Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 9/2/2011 21:42:42
Citazione:

edo ha scritto:

Da profano mi chiedo: tutti sti soldi spesi per fare delle foto abbastanza inutili. Possibile che fosse necessario attrezzare l'invio di una sonda per ottenere foto insoddisfacenti?


Foto inutili ? Insoddisfacenti ? Ma ti rendi conto di cosa vuol dire avere una sonda in grado di scattare con una risoluzione di 0,58 px/m ?
Guarda che poter fare la mappa completa della Luna con quella risoluzione è più che sufficiente per tutti i normali scopi, la ricerca di un modulo normalmente non è contemplata... :)
E cmq forse ti chiederai perchè le foto della Terra su google Earth sono così dettagliata : perchè a una certa distanza sono fatte da aerei ed elicotteri , non da satelliti.
I satelliti devono restare a quote alte per evitare di cadere sul pianeta, mentre aerei ed elicotteri volano a qualsiasi altezza fino ai 12.000 metri e anche oltre.
E in più aerei ed elicotteri sono molto più lenti di un satellite che si sposta a migliaia di km/h.

E tra l'altro, le foto delle tracce sul terreno scattate dal LRO sono IDENTICHE alle foto da terra...

EDIT : P.S. non quotare le foto più grandi !

LINK

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  edo il 9/2/2011 22:08:17
Citazione:
E cmq forse ti chiederai perchè le foto della Terra su google Earth sono così dettagliata : perchè a una certa distanza sono fatte da aerei ed elicotteri , non da satelliti. I satelliti devono restare a quote alte


Vabbè, ci sono staelliti che girano intorno alla terra e possono fotografare i francobolli...

Citazione:
E tra l'altro, le foto delle tracce sul terreno scattate dal LRO sono IDENTICHE alle foto da terra...


Su questo s'inserisce l'ipotesi che una delle due sia falsificata. Se non ricordo male, la NASA è quell'ente che dice di aver smarrito i filmati originali girati dagli astronauti sulla luna! Un'ente del genere può dire o fare ciò che vuole, evidentemente.

p.s. ho eliminato il quote delle immagini ma la pagina rimane allargata.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 9/2/2011 22:18:09
Citazione:

edo ha scritto:

Vabbè, ci sono staelliti che girano intorno alla terra e possono fotografare i francobolli...


no fidati, quella è una leggende metropolitana.
Il miglior satellite (parlando di risoluzione) mai lanciato è il GeoEye e ha una risoluzione di 41 cm, quindi poco meglio del LRO che arriva a mezzo metro.

http://news.cnet.com/8301-1023_3-10028842-93.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1023_3-0-5

Citazione:

p.s. ho eliminato il quote delle immagini ma la pagina rimane allargata.

La pagina rimane allargata perchè ci sono anche le mie di foto, ma cmq è meglio evitare di quotarle in modo che la pagina non diventi troppo lunga.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Sertes il 10/2/2011 1:02:28
Citazione:

Bubu93 ha scritto:
E tra l'altro, le foto delle tracce sul terreno scattate dal LRO sono IDENTICHE alle foto da terra...


Non male come lapsus freudiano

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Klaatu il 10/2/2011 9:57:07
Non facciamo la solita disinformazione gratuita.
L'orbita operativa intorno alla terra di un satellite per la mappatura del terreno è di circa 600 km (l'italiano e recentissimo COSMO-Skymed è posizionato a 637 km di altezza).
L'orbita operativa inorno alla Luna di un satellite come LRO è di soli 50 km, a causa della minore gravità lunare.
Quindi il rendimento, a parità di ottiche, dovrebbe essere oltre 10X a favore del satellite "lunare".
Come sempre succede, anche con LRO ci fanno vedere quello che vogliono che vediamo.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 10/2/2011 10:48:49
Citazione:

Klaatu ha scritto:
Non facciamo la solita disinformazione gratuita.
L'orbita operativa intorno alla terra di un satellite per la mappatura del terreno è di circa 600 km (l'italiano e recentissimo COSMO-Skymed è posizionato a 637 km di altezza).
L'orbita operativa inorno alla Luna di un satellite come LRO è di soli 50 km, a causa della minore gravità lunare.
Quindi il rendimento, a parità di ottiche, dovrebbe essere oltre 10X a favore del satellite "lunare".
Come sempre succede, anche con LRO ci fanno vedere quello che vogliono che vediamo.


Klaatu se lo dici tu è la prova che ho ragione... mi spiace ma se volevi credibilità te la sei giocata nel topic sulla gravità...
se quello che dici in quel topic fosse esatto allora non potremmo nemmeno mandare i stelliti normali in orbita...
E cmq lo Skymed è una combinazione di 4 satelliti radar + 2 satelliti ottici, quindi non puoi confrontarlo con il LRO che è un satellite solo... senza contare che lo Skymed deve orbitare attorno alla Terra mentre il LRO è dovuto arrivare fin attorno alla Luna...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Fabrizio70 il 10/2/2011 11:08:53
Citazione:
La pagina rimane allargata perchè ci sono anche le mie di foto, ma cmq è meglio evitare di quotarle in modo che la pagina non diventi troppo lunga.


Veramente è meglio evitare di pubblicare foto di quella dimensione , quindi sei invitato a mettere un semplice link o ridurre le dimensioni.


Citazione:
no fidati, quella è una leggende metropolitana. Il miglior satellite (parlando di risoluzione) mai lanciato è il GeoEye


Per fortuna che c'era scritto pure nel link da te proposto :

Citazione:
The GeoEye-1 satellite has the highest ground resolution color imagery available in the commercial marketplace


Commercial non vuol dire military or scientific , KH-12 :

Citazione:
The satellite, with a mass of 19,600 kilograms, has been manufactured by Lockheed. Ground resolution is probably 0.15 meters (6 inches) or better.


Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 10/2/2011 11:44:56
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:


si ma stare a ridurle è una perdita di tempo e poi perdono come dettagli, dovrebbero mettere la funzione spoiler nel forum per le immagini così grandi.

Citazione:
The GeoEye-1 satellite has the highest ground resolution color imagery available in the commercial marketplace


Commercial non vuol dire military or scientific , KH-12 :

Citazione:
The satellite, with a mass of 19,600 kilograms, has been manufactured by Lockheed. Ground resolution is probably 0.15 meters (6 inches) or better.


Boh io non l'avevo trovato perchè ho cercato su wiki in italiano.
comunque se noti il costo è più di 1 miliardo di dollari (più di 2 calcolando l'inflazione) più un altro mezzo miliardo per il lancio attorno alla terra, non oso immaginare il costo di un affare simile lanciato attorno alla Luna...
Conta anche che il KH-12 pesa 19.600 kg ( ! ) mentre il LRO pesa 1800 kg circa, ovvero meno di un decimo del KH.
E comunque come ho già detto a me quell' immagine sembra sufficientemente chiara per vedere che quello è il modulo, e le tracce sono identiche a quelle osservate dalla superficie lunare (così va bene sertes ) anche perchè per gli scopi scientifici a cui è destinato il LRO 0,5 px/m bastano e avanzano.
Davvero credo sia assurdo spendere il quintuplo per avere un satellite che pesa 10 volte tanto e con una risoluzione "solo" 3 volte migliore.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 10/2/2011 12:17:29
@ Bubu:
il picco di attività solare, nel ciclo attuale, è previsto per fine
2013.
Visto che i cicli solari sono di 11 anni, fatti un pò di calcoli...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 10/2/2011 12:46:20
Bubu, a questo link:
http://www.arisanremo.it/download/TheCurrentSolarMinimum.pdf

trovi la descrizione del ciclo 20 (1964 - 1977, la media dei cicli è
11 anni, ma quello fra l'altro fu anomalo, 13 anni).
Come puoi constatare c'è un periodo di intensa attività nel range
tra 52/53 e circa 72 mesi dopo l'inizio del ciclo, ossia tra aprile 1969
e dicembre 1970.
Poi ci sono altri due microcicli in rialzo tra 82 e 90, ossia tra ottobre 1971
e giugno 1972.


P.S.: il ciclo è estremamente lungo, perchè è molto lunga la "campana"
del ciclo, ossia il range temporale in cui i valori si mantengono al di sopra
della media del ciclo, che va da fine 1965 appunto alla metà del 1972.
Ti prego, Bubu, non scrivere a vanvera ma informati prima.
Grazie

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 10/2/2011 14:31:08
Un conto è un periodo di attività più intensa ciclica che dura 11 anni, un altro è una vera e propria tempesta solare.
io mi riferivo a quello...

cmq qua ci son anche le immagini del sito di atterraggio dell' apollo 15

LINK RIMOSSO (M.M.)

Ricordo anche che sulla luna è stato piazzato un prisma che riflette un raggio laser sulla Terra e permette di calcolare la distanza dalla Luna, e in più sono anche state posate apparecchiature ALSEP

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Surface_Experiments_Package


e qui un sito con i panorami fatti montando assieme le foto a 360 gradi fatte dagli astronauti

http://moonpans.com/vr/

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 10/2/2011 14:32:11
Citazione:

Bubu93 ha scritto:
Un conto è un periodo di attività più intensa ciclica che dura 11 anni, un altro è una vera e propria tempesta solare.
io mi riferivo a quello...

cmq qua ci son anche le immagini del sito di atterraggio dell' apollo 15

LINK RIMOSSO (M.M.)

Ricordo anche che sulla luna è stato piazzato un prisma che riflette un raggio laser sulla Terra e permette di calcolare la distanza dalla Luna, e in più sono anche state posate apparecchiature ALSEP che necessitavano di un posizionamento troppo preciso per essere eseguito da un robot, figuriamoci negli anni '60

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Surface_Experiments_Package


e qui un sito con i panorami fatti montando assieme le foto a 360 gradi fatte dagli astronauti

http://moonpans.com/vr/


Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 10/2/2011 15:33:33
@ Bubu:
quello a cui ti riferivi tu è poco rilevante.
Conta ciò a cui si riferiva Spacecast.
E Spacecast ha calcolato i 3 milioni di REM/anno in riferimento
ad "attività solare minima o moderata".
Nel 1969 e dopo, l'attività solare non era affatto minima o moderata.


P.S.: e intanto, potresti chiedere scusa ai "complottisti" che hai
ingiustamente accusato di sparare cazzate.
Sarebbe già apprezzabile...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Klaatu il 10/2/2011 15:50:44
Citazione:

Bubu93 ha scritto:
Citazione:

Klaatu ha scritto:
Non facciamo la solita disinformazione gratuita.
L'orbita operativa intorno alla terra di un satellite per la mappatura del terreno è di circa 600 km (l'italiano e recentissimo COSMO-Skymed è posizionato a 637 km di altezza).
L'orbita operativa inorno alla Luna di un satellite come LRO è di soli 50 km, a causa della minore gravità lunare.
Quindi il rendimento, a parità di ottiche, dovrebbe essere oltre 10X a favore del satellite "lunare".
Come sempre succede, anche con LRO ci fanno vedere quello che vogliono che vediamo.


Klaatu se lo dici tu è la prova che ho ragione... mi spiace ma se volevi credibilità te la sei giocata nel topic sulla gravità...
se quello che dici in quel topic fosse esatto allora non potremmo nemmeno mandare i stelliti normali in orbita...
E cmq lo Skymed è una combinazione di 4 satelliti radar + 2 satelliti ottici, quindi non puoi confrontarlo con il LRO che è un satellite solo... senza contare che lo Skymed deve orbitare attorno alla Terra mentre il LRO è dovuto arrivare fin attorno alla Luna...





Non ti arrovellare le meningi per cercare qualcosa che non va nel mio intervento al solo scopo di sfamare il tuo ottuso orgoglio di infante saputello.
A 50 km di distanza e senza atmosfera, una ottica mediamente hi tech ti da una risoluzione di gran lunga speriore alle ridicole immagini che hanno pubblicizzato con la sonda LRO.
Al livello di definizione di immagine che hanno reso pubblico, possono taroccare quello che vogliono.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 10/2/2011 16:27:43
Citazione:

audisio ha scritto:
@ Bubu:
quello a cui ti riferivi tu è poco rilevante.
Conta ciò a cui si riferiva Spacecast.
E Spacecast ha calcolato i 3 milioni di REM/anno in riferimento
ad "attività solare minima o moderata".
Nel 1969 e dopo, l'attività solare non era affatto minima o moderata.



1) Quella cifra non ha semplicemente senso, io faccio riferimento alla mia tabella che è molto più aggiornata che segna un valore 2000 volte inferiore di radiazioni...

2) Chi è che ho insultato? Se ti riferisci a Klaatu allora vai a leggere quello che scrive nel topic della gravità per capire il suo livello culturale... -.-''

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Klaatu il 10/2/2011 17:37:23
Citazione:

Bubu93 ha scritto:

2) Chi è che ho insultato? Se ti riferisci a Klaatu allora vai a leggere quello che scrive nel topic della gravità per capire il suo livello culturale... -.-''



Magari capisce benissimo quello che tu non sei in grado di fare per manifesta ottusità da scolaro svogliato.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 10/2/2011 17:40:37
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Bubu93 ha scritto:
E tra l'altro, le foto delle tracce sul terreno scattate dal LRO sono IDENTICHE alle foto da terra...


Non male come lapsus freudiano


ha-ha-ha-ha che ridere...

in cosa consisterebbe il lapsus freudiano in questo caso, geniale Sertes?

Ti concedo il beneficio della non demenza avanzata scartando a priori che volessi intendere che bubu93 sa che le foto dell'Apollo furono scattate sulla Terra ma che stia dissimulando per coprire l'immane bugia della NASA e quindi abbia per errore commesso appunto un lapsus freudiano.
Questo caso lo eliminiamo senò dovresti essere portato via con la camicia di forza.

Quindi?

Dai facci ridere tutti.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Sertes il 10/2/2011 18:15:24
Citazione:

UN_post ha scritto:
in cosa consisterebbe il lapsus freudiano in questo caso, geniale Sertes?

Ti concedo il beneficio della non demenza avanzata scartando a priori che volessi intendere che bubu93 sa che le foto dell'Apollo furono scattate sulla Terra ma che stia dissimulando per coprire l'immane bugia della NASA e quindi abbia per errore commesso appunto un lapsus freudiano.
Questo caso lo eliminiamo senò dovresti essere portato via con la camicia di forza.

Quindi?

Dai facci ridere tutti.


Facciamo così: tu non mi insulti.

Dammi conferma che hai capito.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 10/2/2011 18:22:35
non ti ho insultato e non intendo farlo.

tu ora puoi spiegare il tuo post?

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Pyter il 10/2/2011 20:59:42
Personalmente credo che andare sulla Luna sia un'impresa al limite dell'impossibile, oggi.

Non lo dico per la Nasa, che non ha colpe, visto che ci sta mettendo grande impegno.

Mi trovavo l'altro giorno in un negozio cinese e ho comprato due rotoli di nastro da pacchi e un rotolo di domopak.

Beh, possiamo scordarci 'o passat.

Non fanno più i prodotti resistenti di una volta.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Pyter il 10/2/2011 21:01:49
Per quanto riguarda la questione delle radiazioni, la Nasa ha ragione.

Per questo motivo stanno facendo fare tutto ai cinesi.

Perchè sono già gialli.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  ivan il 10/2/2011 22:07:13
Per gli affezionati di cose spaziali segnalo un sito che parla dei misteri delle foto LRO, di elettronica, retroriflettori laser, video e tante altre cosette interessanti :

link sito

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Redazione il 11/2/2011 4:22:36
RE:
LINK RIMOSSI

Ragazzi, fate lo sforzo di mettere i link come si deve, perchè io sono un pò stufo di correre dietro a tutti i link che allargano la pagina.

Grazie.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 11/2/2011 11:28:23
Citazione:

Redazione ha scritto:
RE:
LINK RIMOSSI

Ragazzi, fate lo sforzo di mettere i link come si deve, perchè io sono un pò stufo di correre dietro a tutti i link che allargano la pagina.

Grazie.


non c'è il modo di inserire la funziona spoiler nel forum ?
Perchè scaricare la foto, ridimensionala, fare l'upload su un sito esterno e metterla nel forum è una procedura abbastanza noiosa da fare per ogni immagine...

con la funzione spoiler si risolve l'inconveniente

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 14/2/2011 1:49:03
Cos'è che hanno di strano le storiche immagini di Aldrin che scende la scaletta del LEM?

http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/5869.jpg

http://www.apolloarchive.com/apg_thumbnail.php?ptr=548&imageID=AS11-40-5866

http://www.apolloarchive.com/apg_thumbnail.php?ptr=545&imageID=AS11-40-5863-69

http://www.apolloarchive.com/apg_thumbnail.php?ptr=549&imageID=AS11-40-5867

http://www.apolloarchive.com/apg_thumbnail.php?ptr=551&imageID=AS11-40-5869

Queste sono alcune, per vederle tutte basta andare qui.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  audisio il 14/2/2011 12:44:58
Bè, tipo che l'ombra del LEM suggerisce che la fonte
luminosa sia a destra dell'immagine, mentre l'astronauta
illuminato e la doratura del LEM suggerisce invece che sia
a sinistra (anzi, frontale visto che invece lo zaino sembra di
nuovo più in ombra)?
Cose così?

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 14/2/2011 12:53:01
Fuochino...

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  UN_post il 14/2/2011 13:06:05
madonna questo è fermo al 2004.
Roba da buttarsi per terra e sbattere violentemente la testa fino a dimenticarsi di aver letto il post.

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Decalagon il 14/2/2011 13:10:11
Ah beh, se hai un'ottima spiegazione sarei curioso di sentirla

Re: la triste fine dei luna complottisti

Inviato da  Bubu93 il 14/2/2011 14:11:55
È la luce riflessa dal suolo che colpisce la schiena dell' astronauta...

Ma, ammettendo che fossero fatte in studio, davvero sarebbero stati così stupidi da mettere una luce dietro ?

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