Inviato da  yarebon il 29/1/2007 14:25:43

infatti l'importante non è sapere se il gesto delle corna può avere un qualche potere, se possa servire a richiamare entità negative o meno.
Queste cose possono essere tutte falsità, il fatto però é che chi sta ai vertici ci crede terribilmente. Su internet ci sono articoli e persino filmati ad esempio sulle riunioni che i membri dell'elite statunitense (ma anche giornalisti ed uomini di spettacolo) fanno al bosco boemo in California, tutti vestiti con tuniche ad adorare un gufo (nell'antichità simbolo di moloch, seth, divenuto poi satana nella tradizione cristiana) e a simulare (lo spero) un sacrificio umano, bruciando un effige appunto umana o sacrificando un animale.
C'è da riflettere anche sul fatto che persone che si dichiarano atee e laicissime all'esterno, poi appartengano a sette massoniche ed esoteriche tutt'altro che laiche, basta pensare questo per rendersi conto che qualcosa di strano c'é.
Riguardo alla rivoluzione francese aprirò con piacere un thread, però appena ho un pò di tempo, perchè gli articoli li copio dai libri, quindi ci vuole un pochino di tempo!

Inviato da  Santaruina il 29/1/2007 15:24:21

Citazione:
Obiezione legittima, e credo che yarebon e pike abbiano risposto egregiamente.

La situazione, diciamo da romanzo, che bisognerebbe immaginare è la seguente:
esiste una antica “religione” convinta della potenza del simbolismo.
A questa religione aderiscono gran parte dei membri della elite mondiale, molti per “convenienza”, poiché aiuta ad entrare nei luoghi che contano, alcuni perché ci credono davvero.
Ipotizziamo che questa elite sia convinta del fatto che alcuni gesti siano in grado di evocare delle potenze immateriali, chiamiamole “demoni”, e farle operare per loro.
Attraverso una attenta opera di marketing e di condizionamento questa elite diffonde l’uso di questa simbologia ad un grande numero di persone, credendo così di poter assicurarsi l’aiuto di un gran numero di “potenze immateriali”.
Coloro che ripeteranno in maniera inconsapevole tali gesti saranno strumenti involontari dei piani di questa “elite”.
Ovviamente siamo nel campo della fantasia, stiamo facendo delle ipotesi.

Facendo un salto ora nel campo del reale, cosa possiamo dire del simbolismo e delle “potenze immateriali”?
Non possiamo dimostrare che siano entità in qualche modo “reali”, e l’atteggiamento più razionale che possiamo tenere è il diffidare della loro esistenza.
Allo steso modo però, abbiamo anche la certezza che alcune persone nutrono la convinzione che queste forze esistano, e che un certo tipo di simbolismo possa fare in modo che esse agiscano a loro favore.
A prescindere quindi dalla validità di tali credenze, possiamo affermare con certezza che per alcune persone il tutto ha fondamento “reale”.

Qui occorrerebbe quindi fare un ulteriore salto.
Dovremmo ipotizzare che nei piani alti del potere vi siano persone con una certa influenza che nutrano tali credenze.
Persone interessate a diffondere il loro particolare “simbolismo” nella convinzione che questo possa portare le “forze immateriali” ad operare a loro favore.

Non si ripeterà mai abbastanza: non occorre ipotizzare la reale consistenza di queste forze immateriali per ammettere l’esistenza di persone che ad esse credono, ed agiscono di conseguenza.
Quando Alister Crowley predicava il sacrifico di bambini quale enorme “catalizzatore di energie”, che i suoi deliri fossero veri o meno, alla fine della cerimonia vi era un bambino ucciso.
Basta che qualcuno a questi insegnamenti vi creda per renderlo pericoloso, a prescindere, ripetiamolo di nuovo, che questi insegnamenti abbiano fondamento oppure siano baggianate.

Ed è per questo che è il caso di occuparsene.
Per citare l’esempio più lampante, nessuno storico potrà descrivere e spiegare fino in fondo le grandi adunate naziste senza porre una fondamentale premessa sul loro reale significato: erano delle immani messe nere, il loro scopo era l’invocazione di demoni.
L’occultismo dell’elite nazista è stato ampiamente dimostrato.
Dal momento che i vertici nazisti credevano nella evocazione dei demoni agivano di conseguenza, ed ecco il primo motivo delle enormi adunate notturne.

Questo per chiarire qualche punto.
L’ipotesi da dimostrare a questo punto è che negli alti piani del potere esistano persone dedite a tale occultismo.

Non si tratta di fantomatiche specktre, piuttosto di varie persone che condividono un credo, e che aiutandosi a vicenda riescono ad aggiudicarsi i posti di comando che veramente contano.

Ci si renderà conto che tale possibilità è molto meno fantasiosa di quanto inizialmente possa sembrare.
Quello che noi qui facciamo è raccogliere indizi che ci possano aiutare a capire se questa ipotesi sia vera.

Blessed be

Inviato da  Cassandra il 29/1/2007 18:34:11

Citazione:
Forse non l'hai ripetuto abbastanza, santa, perché sono mica convinta.
Se un gruppo di Presidenti decide che grattandosi la testa distruggerà il mondo, noi cosa facciamo, smettiamo di grattarci la testa?
Scusa l'esempio terra terra, ma il succo è questo. Se certe entità non esistono lasciamoli giocare. Se ci preoccupiamo, è perché probabilmente crediamo che esistano.

L'uccidere bambini o il conquistare il mondo fa parte del ramo "criminalità", e non ha nulla a che fare con evocazione di entità più o meno esistenti. E' ovvio che ciò si debba combattere.

Ma se devo combattere le corna, le stelle rovesciate, le statue dei gufi allora devo crederci anch'io. Altrimenti non ha senso che io combatta una credenza magica o una "religione" che per me è cretina e non ha fondamento... così come altre religioni, peraltro.

Oppure il cuore del problema è un altro? Ovvero che pensiamo anche noi che certe pratiche evochino entità negative, che costoro stanno agendo su qualcosa di sottile che incide sulla realtà? Se è così, diciamolo apertamente. Mica c'è da vergognarsi.

Inviato da  Santaruina il 29/1/2007 19:28:38

Ciao Cassandra
a quanto pare non sono stato sufficientemente chiaro, pur ripetendo lo stesso concetto diverse volte.

Non sono le corna il problema, o il loro potenziale "effetto".
il problema sono quelli che credono che tali pratiche possano avere un significato.
Il raccogliere indizi, e le corna contro cui tutti si "scagliano" sono solo l'ultimo e il meno importante, ma tant'è, serve per poter verificare che queste persone con queste credenze esistano, e stiano in alto.

Una volta appurato questo, bisognerà preoccuparsi, perchè tali credenze portano con se ben altri rischi.
Se le corna sono innocue infatti, non altrettanto l'uso di bombe atomiche atte a purificare l'umanità, per dirne una.

E tali credenze vanno insieme.

Blessed be

Inviato da  sick-boy il 29/1/2007 19:36:54

Ciao Santa,

quello che cassandra cerca di dire, credo, è che se le corna non sono importanti allora non dobbiamo occuparcene. Infatti, come ho scritto anche io, si rischia solo di togliere valore alla tesi di fondo, e cioè che ci sono dei pazzi che vogliono scatenare l'armageddon o comecavolosichiama.

Non è serio pensare di convincere la gente se non eliminando certi particolari stupidi. La statua di Washington in posa Bafometto è inquietante e significativa. Le corna ci fanno passare per stupidi. Quindi eliminiamole dagli indizi, a meno che non vi sia un reale pericolo dietro esse, e a questo punto vi è da chiedersi quale.

Ps La questione dei bambini uccisi o altre attività criminali potrebbe avere un più banale scopo ricattatorio, laddove la religione di contorno è una farsa.
Non voglio fare il bastian contrario, ma non c'è nulla di più interessante sull'argomento delle risposte che dai alle possibili opposizioni.

Inviato da  Kirbmarc il 29/1/2007 23:19:55

Citazione:
Quindi (per fare un'analogia) si tratterebbe di scoprire i "segnali in codice" di una banda di criminali,segnali di per sè innocui,ma in grado di fornirci indizi per capire chi fa parte del gruppo? E' questo lo scopo?

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 0:32:59

Citazione:
Si, ma non solo questo.

Segnali come le corna, sono simboli. I simboli agiscono VERAMENTE sulla mente delle persone, anche se non crediamo ad una ulteriore azione sulla realta'. Ma agire sulla mente delle persone e' alla fine manipolare la realta' sociale.

Alcuni simboli, come le corna, sono una strada per creare delle vie preferenziali alla mente subconscia delle masse in modo che queste, ipnotizzate, possano poco a poco accettare nozioni, dogmi ed un intero sistema di pensiero che prevede aspetti incompatibili con la morale di appena pochi anni fa e persino ripugnanti, oltre che illogici e autoreferenziali.

Quando il sistema di valori delle persone sara' del tutto sottosopra (come uno stivale che ci pesta la faccia), 2+2 fara' 5 ed il diavolo sara "amore", come le sue corna, ecco che il gioco sara' fatto.

Visto che sono il piazzista in incognito di Amazon.com , correte subito a comprare The Manchurian Candidate , non quello scarso con Denzel Washington, ma quello ottimo con Frank Sinatra. Non ve lo dimenticherete. E la frase "lavaggio del cervello" e' quanto mai d'attualita', solo su scala ben piu' ampia.

Inviato da  Cassandra il 30/1/2007 0:43:01

kirbmarc,
penso proprio sia questo quello che vuol dire santa. E ovviamente non fa una piega.
Però si rischia di vedere mostri ovunque, nel logo della trattoria che per fare il creativo ha messo la stella a cinque punte, o nelle onoranze funebri vicino casa mia che si chiama "Onoranze Osiride" con la testa del faraone.
Che devo pensare? Che il becchino sia massone? Oppure invece che abbia letto che Osiride "rinasceva" e quindi ha pensato "ma che bella idea! che pubblicità!" Credo la seconda che ho detto...

E in questo modo si finisce col fare un gran minestrone, vedendo massoni ovunque, simboli ovunque. Se crediamo che il simbolo funzioni (come penso creda Pike) allora funziona anche nella trattoria, tutto fa brodo al loro gioco. Ma se crediamo che sia solo un indizio, è un indizio ben povero: è praticamente ovunque!!!!

Stessa cosa, direi, per il Bingo: anche le parole che si usano gira gira sono sempre le stesse. Se il Papa parla di NWO allora drizzo le antenne, ma non posso allarmarmi per ogni cretino che va in TV e parla di "tempi nuovi", "nuova umanità", "mondo unito", sol dell'avvenir eccetera.

PS Pike, visto che parli di valori, ti provoco: che ne pensi dei PACS, visti nell'ottica di questo thread?

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 0:57:05

Citazione:
Nell'ottica di questo thread centrano un po' poco, ma fanno senza dubbio comodo per scardinare la famiglia. Scardinata la famiglia lasceremo che "i bambini vadano a loro". Mi vengono i brividi solo a pensarlo, figurati a scriverlo.

Per altri tipi di ottica mi pare che se ne sia gia' parlato: il solito rumore del palo per mascherare il casino che fanno quelli della banda della lancia termica sfondandoci il caveau.

PS
Citazione:
Non hai bisogno di pensare quel che credo, mi sembra che ne abbia scritto abbastanza per essere nonostante tutto, travisato alla grande .

Inviato da  Paxtibi il 30/1/2007 1:24:54

Però si rischia di vedere mostri ovunque, nel logo della trattoria che per fare il creativo ha messo la stella a cinque punte, o nelle onoranze funebri vicino casa mia che si chiama "Onoranze Osiride" con la testa del faraone.
Che devo pensare? Che il becchino sia massone?

No, ma quelli sono segnali che lo "spirito dei tempi" esiste, ed esercita la sua influenza a livello inconscio, propagando i suoi simboli tra la popolazione ignara.

Poi, se proprio vuoi essere sicura, potresti pedinare il becchino per vedere se si rotola nudo nelle bare...

Inviato da  omega il 30/1/2007 8:42:42

ciao amici.. ho letto tutti i commenti e vorrei dire la mia..

quello che voglio dire non riguarda la storia ufficiale (rivoluzione francese o guerre mondiali) e non riguarda neppure la normale visione del mondo e la normale concezione della realtà..

ho creduto di non credere per molto tempo, prima di dover accettare un punto di vista delle cose assolutamente differente dal precedente, ma indiscutibilmente logico e fondato..

queste antiche divinità malefiche adorate da tantissimo tempo in vari luoghi e tempi, altre non sono che reali creature, ma non esseri umani come possiamo definire amici o colleghi di lavoro..

se non accettiamo questo punto fondamentale non possiamo accettare il senso della realtà che non è quello che pensiamo che sia o che debba essere..

non prendere in considerazione qualcosa di "assurdo" ci pone di fronte ad un limite insormontabile e quindi ci nega la possibilità di capire qualcosa di logico..

se avete una visione della vita che si basa solo su quello che accettate come fatto provato e quindi indiscutibile allora non potrete comprendere una possibile visione della realtà più ampia e non ristretta dagli insegnamenti ricevuti nella nostra vita..

possiamo capire meglio le cose se abbiamo almeno una chiave di ricerca e/o interpretativa..

ora vi chiedo solo se voi potete prendere in considerazione il fatto di poter discutere di esseri non umani, di esseri multidimensionali, di alieni, di energie.. insomma di ca..ate e stupidate assurde come se si parlasse di qualcosa di possibile..

se accettiamo l'idea che possa esistere qualcosa di assurdo allora possiamo comprendere e trovare una logica in una situazione assurda.

se invece pensate che non esista altro che l'essere umano nell'universo allora è inutile anche solo iniziare a discutere.

Inviato da  omega il 30/1/2007 9:19:55

Riporto il link ufficiale di un'intervista rilasciata dal Maestro teologo del Buddismo Mahaiana "GESHE LODO" a un collaboratore dell’USAC (a mio avviso uno dei migliori centri di studi pionieristici sul paranormale e sugli ufo nel mondo).

in questa intervista non filtarata dai media scoprirete parole "inequivocabili" e non "reinterpretabili"..

la forte chiave "cosmica" delle religioni che sopravvivono alla censura mondiale.

http://www.usac.it/articoli/casale01/intervista.htm

Inviato da  Santro il 30/1/2007 9:47:25

Capisco cosa intendi omega.

Purtroppo io non sono bravo con le parole. Non riesco a verbalizzare facilmente i miei pensieri e sensazioni.
Una delle poche cose chiare per me è che l'uomo (e il suo mondo) non si trova al vertice del "creato" ma rappresenta soltanto una minuscola particella del tutto.
La nostra intelligenza non è assolutamente in grado di comprendere la realtà ultima. Inutile provarci.

Non ho difficoltà a credere ad "entità altre" più o meno superiori a livello intellettivo e di natura diversa dal resto dell'umanità. Ma non tanto diversa, diciamo un diverso modo di concepire ed elaborare la realtà. In altre parole: "entità" profondamente occupate a realizzare i propri obiettivi. Il raggiungimento dei quali potrebbe essere causa di dolore e distruzione per qualcuno o per tutti noi.

Ad esempio..... chi erano i Khazari?
Si sono impossessati di una religione che non gli apparteneva e, come ogni convertito che si rispetti, ne sono diventati fanatici e ormai pronti ad attuare l'atto finale della loro impresa.......

Inviato da  omega il 30/1/2007 9:57:33

Spostato nel topic Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove" in quanto più inerente con l'argomento trattato.

La redazione

Inviato da  sick-boy il 30/1/2007 10:57:34

Io non sono molto d'accordo perchè secondo me così non si arriva da nessuna parte. In ogni caso non saremo noi a salvare il mondo. Forse mi sbaglierò ma questo 3d lo trovo utilissimo per cogliere il male nelle sue forme più sottili, capirne i caratteri principali e non farsi infinocchiare. Tutto sommato perciò, sarà già tanto se riusciremo a salvare noi stessi. Insisto comunque sulla questione delle corna: ci rende ridicoli e secondo me non bisogna preoccuparsene più di tanto, voglio farmi beffe di loro e del loro dio, non temerlo.

Invece mi fanno rabbrividire i pacs: volete la prova che NON ESISTE l'amore tra gay o meglio che è solo e soltanto questione di godere per un C**** nel C***? Basta controllare se sono fedeli...
Non dico che non si vogliano bene...però anche io voglio bene i miei amici, non per questo mi abbasso come un animale a provare una salsiccia nella mia bat-caverna

Scusate la volgarità, ma è proprio uno dei tratti essenziali dei new gay (non ce l ho coi gay. Però penso che il 90% di loro non lo sia per natura, sull'altro 10 sospendo il giudizio. Il fatto è che ormai una moda essere gay e mi sta sulle palle. Odio soprattutto questa loro mania di differenziarsi a tutti i costi solo per una scelta sessuale...ma dio bono sarà mica il sesso a decidere la direzione della tua vita!!??)

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:06:25

Spostato nel topic Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove" in quanto più inerente con l'argomento trattato.

La redazione

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:15:37

Citazione:
Per alcuni si.
E questa e' la via che ci indicano quei signori con le "corna": fai quello che piu' ti piace, anche se non sai perche' ti piace: quando sarai pienamente sotto il livello di un'animale sara' uno scherzo condurti al macello.

La vera domanda e' invece: visto che li conosciamo, davvero vogliamo seguire l'esempio di quelli per cui il sesso indica la direzione della vita? Ci piacciono queste persone? Hanno SAGGEZZA?

La risposta mi sembra inevitabile, a meno che non si sia canditati all'estinzione personale e collettiva, scontando - qui ed ora - con le pene dell'inferno, che sono poi quelle che ti portano in braccio alla poderosa macchina dell'assistenza psico-farmacologica.

Inviato da  sick-boy il 30/1/2007 11:16:00

Omega in base al tuo stesso ragionamento:







devo credere ai draghi?

Ps. La gente è talmente atterrita in effetti dall'omosessualità che ragiona "in digitale", omosex o no: niente di più sbagliato. Inoltre così sembra che appunto ci sia in tutti un "interruttore che a seconda se acceso o spento rende uno gay o no.

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:22:38

Citazione:
No, devi piuttosto chiederti perche' hanno reputato necessario dover piazzare una statua di un cazzo di drago proprio li' (vedi palazzo all'inizio di corso Francia a Torino - avete presente The Dakotas a New York?).

Inviato da  omega il 30/1/2007 11:25:05

Spostato nel topic Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove" in quanto più inerente con l'argomento trattato.

La redazione

Inviato da  sick-boy il 30/1/2007 11:27:18

Citazione:

Beh mi sottovaluti se pensi che abbia postato foto a casaccio

Inviato da  sick-boy il 30/1/2007 11:30:31

Spostato nel topic Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove" in quanto più inerente con l'argomento trattato.

La redazione

Inviato da  omega il 30/1/2007 11:35:51

Spostato nel topic Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove" in quanto più inerente con l'argomento trattato.

La redazione

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:41:11

Spostato in ... vedi sopra.

La redazione

Inviato da  omega il 30/1/2007 11:42:41

spostato nella discussione sui dischi volanti

La redazione

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:47:46

spostato nella discussione di cui sopra

la redazione

Inviato da  Cassandra il 30/1/2007 11:57:42

sick-boy,
so che ti sentirai taaaanto ma taaanto solo, però ti confesso che la mia reale posizione non si discosta molto né da quella di Pike né da quella di omega.
Sto ancora cercando di farmi un'idea, e ho molta confusione in testa.

Vedo come plausibile la storia degli omini verdi, e non tanto per via dei quadri, (che comunque riproducono simboli...), ma più che altro per la ricostruzione degli antichi miti, specialmente quelli sumerici, che in centinaia di migliaia di tavolette raccontano una storia pre-diluviana che decisamente non parla di "dei e simboli" come vogliono farci credere gli scienziati, ma di fatti piuttosto concreti. E' il nostro, come dire, etnocentrismo che ci porta a ritenere i sumeri o altri popoli antichi come ignoranti contadini che adoravano le stelle i pianeti e basta.

Unita a ciò, c'è l'ipotesi pluridimensionale. Non so come altro definirla. Non l'ho ancora ben collocata in questo contesto, ma che esistano forme malevole e forme benevole in una realtà sottile ma che influenza la nostra realtà materiale mi sembra sempre più plausibile.

Quello che non riesco a fare è unire le due cose.

E inoltre, quello che mi differenzia da Pike e Omega è che non ho abbracciato ancora nessuna convinzione... e chissà, forse non mi convincerò mai.

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 11:57:45

Citazione:
Dio me ne scampi! Era una domanda retorica rivolta soprattutto ai lettori.

Inviato da  sick-boy il 30/1/2007 11:58:15

Pike, io ti volevo solo dimostrare che ti ho ascoltato dopo tutti questi post

Non trovo niente invece sulle Dakotas a New York

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prima parte spostata nel topic apposito

la redazione

Inviato da  PikeBishop il 30/1/2007 12:00:02

Citazione:
Convinzione? E ridaie, ci dev'essere una perturbazione nella forza che impedisce le comunicazioni