Re: Archeologia alternativa
Inviato da RedPill il 19/6/2012 9:08:56
Citazione:
Spero tu stia scherzando...
quanti articoli hai letto o quanti servizi televisivi hai visto, ad esempio, sulle piramidi di Visoko o sulle costruzioni di Baalbek?
Non si tratta semplicemente di "reperti retrodatati".
Si tratta di andare a bruciare tutti i sussidiari, tutte le enciclopedie e rivedere tutta la cronologia dell'evoluzione delle civiltà.
Il tuo amico Hawas si ritroverebbe dall'oggi al domani senza un lavoro e con lui tutti sti tombaroli che hanno vissuto per anni sulla credulità della gente, concentrando l'attenzione pubblica su dettagli che non hanno alcun peso e nascondendo le scoperte scomode.
Hawas ed i suoi compari sono proprio l'emblema di quello che provocatoriamente chiamavo "scienza con i paraocchi": se trovano un reperto che non rientra nelle loro teorie lo fanno sparire.
Poi arrivano quattro studentelli coi brufoli e la birra nello zaino e scoprono che prima degli Egiziani c'erano civiltà evolute che costruivano piramidi...
E ad Hawas tocca mettersi a lavorare nel bazar del Cairo a vendere sfingi in plastica e palline con la neve che cade sulle piramidi...
Peace
RedPill
sguardoint ha scritto:
Ma la retrodatazione di un reperto, esclusi gli appassionati, a quanti vuoi che interessi?
Spero tu stia scherzando...
quanti articoli hai letto o quanti servizi televisivi hai visto, ad esempio, sulle piramidi di Visoko o sulle costruzioni di Baalbek?
Non si tratta semplicemente di "reperti retrodatati".
Si tratta di andare a bruciare tutti i sussidiari, tutte le enciclopedie e rivedere tutta la cronologia dell'evoluzione delle civiltà.
Il tuo amico Hawas si ritroverebbe dall'oggi al domani senza un lavoro e con lui tutti sti tombaroli che hanno vissuto per anni sulla credulità della gente, concentrando l'attenzione pubblica su dettagli che non hanno alcun peso e nascondendo le scoperte scomode.
Hawas ed i suoi compari sono proprio l'emblema di quello che provocatoriamente chiamavo "scienza con i paraocchi": se trovano un reperto che non rientra nelle loro teorie lo fanno sparire.
Poi arrivano quattro studentelli coi brufoli e la birra nello zaino e scoprono che prima degli Egiziani c'erano civiltà evolute che costruivano piramidi...
E ad Hawas tocca mettersi a lavorare nel bazar del Cairo a vendere sfingi in plastica e palline con la neve che cade sulle piramidi...
Peace
RedPill
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Giano il 19/6/2012 9:42:49
RedPill Citazione:
Lo obbligherei ad esporre un cartello sul banchetto delle palle di vetro:
“Agitare con cautela, la neve potrebbe causare l’ erosione verticale della sfinge!”
E ad Hawas tocca mettersi a lavorare nel bazar del Cairo a vendere sfingi in plastica e palline con la neve che cade sulle piramidi...
Lo obbligherei ad esporre un cartello sul banchetto delle palle di vetro:
“Agitare con cautela, la neve potrebbe causare l’ erosione verticale della sfinge!”
Re: Archeologia alternativa
Inviato da sguardoint il 19/6/2012 11:18:13
Citazione:
il tuo articolo parla di retrodatazione di arte murale, io di quello parlo, non confondiamo le cose.
Su baalbeck e visoko si legge di tutto ovunque, di retrodatazione di arte preistorica no.
E hawass non è amico mio.
RedPill ha scritto:
Citazione:
sguardoint ha scritto:
Ma la retrodatazione di un reperto, esclusi gli appassionati, a quanti vuoi che interessi?
Spero tu stia scherzando...
quanti articoli hai letto o quanti servizi televisivi hai visto, ad esempio, sulle piramidi di Visoko o sulle costruzioni di Baalbek?
Non si tratta semplicemente di "reperti retrodatati".
Si tratta di andare a bruciare tutti i sussidiari, tutte le enciclopedie e rivedere tutta la cronologia dell'evoluzione delle civiltà.
Il tuo amico Hawas si ritroverebbe dall'oggi al domani senza un lavoro e con lui tutti sti tombaroli che hanno vissuto per anni sulla credulità della gente, concentrando l'attenzione pubblica su dettagli che non hanno alcun peso e nascondendo le scoperte scomode.
Hawas ed i suoi compari sono proprio l'emblema di quello che provocatoriamente chiamavo "scienza con i paraocchi": se trovano un reperto che non rientra nelle loro teorie lo fanno sparire.
Poi arrivano quattro studentelli coi brufoli e la birra nello zaino e scoprono che prima degli Egiziani c'erano civiltà evolute che costruivano piramidi...
E ad Hawas tocca mettersi a lavorare nel bazar del Cairo a vendere sfingi in plastica e palline con la neve che cade sulle piramidi...
Peace
RedPill
il tuo articolo parla di retrodatazione di arte murale, io di quello parlo, non confondiamo le cose.
Su baalbeck e visoko si legge di tutto ovunque, di retrodatazione di arte preistorica no.
E hawass non è amico mio.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da RedPill il 19/6/2012 11:55:44
Citazione:
Potresti dirmi esattamente dove si legge o che servizi televisivi hai visto?
N.B.: chiaramente non dirmi che lo hai letto su Internet. Io parlo di media di massa "passivi".
Allo stesso modo evita di citare trasmissioni come "mistero" o "vojager" che sono l'emblema di come i mass media trattano questi argomenti.
Citazione:
take it easy... scherzavo....
Peace
RedPill
sguardoint ha scritto:
Su baalbeck e visoko si legge di tutto ovunque, di retrodatazione di arte preistorica no.
Potresti dirmi esattamente dove si legge o che servizi televisivi hai visto?
N.B.: chiaramente non dirmi che lo hai letto su Internet. Io parlo di media di massa "passivi".
Allo stesso modo evita di citare trasmissioni come "mistero" o "vojager" che sono l'emblema di come i mass media trattano questi argomenti.
Citazione:
E hawass non è amico mio
take it easy... scherzavo....
Peace
RedPill
Re: Archeologia alternativa
Inviato da sguardoint il 19/6/2012 12:40:59
i don't know "media passivi", sorry
Re: Archeologia alternativa
Inviato da RedPill il 19/6/2012 13:56:59
Citazione:
Beh... potresti arrivarci da solo!
comunque:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypodermic_needle_model
Peace
RedPill
sguardoint ha scritto:
i don't know "media passivi", sorry
Beh... potresti arrivarci da solo!
comunque:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypodermic_needle_model
Peace
RedPill
Re: Archeologia alternativa
Inviato da gronda85 il 19/6/2012 15:39:34
Citazione:
sguardoint ha scritto:
i don't know "media passivi", sorry
Re: Archeologia alternativa
Inviato da RedPill il 20/6/2012 16:19:46
Porca paletta!!!
Ci siamo già giocati sguardoint!
Peace
RedPill
Ci siamo già giocati sguardoint!
Peace
RedPill
Re: Archeologia alternativa
Inviato da sonsokh il 18/7/2012 20:45:03
Popoli danubiani-società gilaniche
popoli del neolitico, vissuti nell'europa dell'est, per circa 5000 anni, organizzati in società non belligeranti, con struttura egualitaria uomo-donna, senza gerarchie sociali, senza armi e guerrieri.
]Marija Gimbutas (Vilnius, Lituania, 23 gennaio 1921 - Los Angeles, 2 febbraio 1994) é stata una storica e un'archeologa lituano-americana. Gran parte della sua vita é stata dedicata allo studio di quelle che poi saranno definite dalla sua allieva Riane Eisler società gilaniche.
Marija Gimbutas è nata in Lituania, a Vilnius, il 23 gennaio 1921, in una fase storica in cui il 50% della popolazione del suo paese era ancora pagana. A causa della guerra e dell’occupazione sovietica del suo paese, fu costretta a rifugiarsi in Austria . A Vilnius, in Lituania, e più tardi a Vienna, a Innsbruck e Tubinga ha studiato la linguistica, l'archeologia e le culture indoeuropee, ottenendo il suo dottorato a Tubinga, in Germania, nel 1946.
Nel 1949 è giunta negli USA come rifugiata politica. Nel 1950, in quanto esperta in materia di archeologia europea orientale è diventata ricercatrice ad Harvard, dove è rimasta per dodici anni.
Gran parte dei suoi studi hanno riportato alla luce la civiltà delle società (società gilaniche) dell'Antica Europa, sviluppatesi tra l'8000 a.c e il 2500 a.c intorno alla figura della Dea Madre secondo principi antiautoritari e sostanzialmente pacifisti. Nel 1956, la Gimbutas propone la cosiddetta "Ipotesi Kurgan", che mette in relazione l'indoeuropeo, e la relativa scomparsa delle società gilaniche, con le invasioni di una "civiltà" nomade-pastorale, caratterizzata da forti matrici guerriere, diffusa nelle steppe ponto-baltiche c. 4500-2500 a.C. e nota a partire da particolari sepolture a tumulo (dette, appunto, kurgan).
Nel 1963 si è trasferita all'UCLA dove ha insegnato come professore onorario di archeologia europea per molti anni.
E’ morta a Los Angeles il 2 febbraio del 1994. E' l'autrice di più di venti libri, compreso opere ben note come Il linguaggio della dea, La civilta della dea, e Dee e dei dell'Antica Europa.
popoli del neolitico, vissuti nell'europa dell'est, per circa 5000 anni, organizzati in società non belligeranti, con struttura egualitaria uomo-donna, senza gerarchie sociali, senza armi e guerrieri.
]Marija Gimbutas (Vilnius, Lituania, 23 gennaio 1921 - Los Angeles, 2 febbraio 1994) é stata una storica e un'archeologa lituano-americana. Gran parte della sua vita é stata dedicata allo studio di quelle che poi saranno definite dalla sua allieva Riane Eisler società gilaniche.
Marija Gimbutas è nata in Lituania, a Vilnius, il 23 gennaio 1921, in una fase storica in cui il 50% della popolazione del suo paese era ancora pagana. A causa della guerra e dell’occupazione sovietica del suo paese, fu costretta a rifugiarsi in Austria . A Vilnius, in Lituania, e più tardi a Vienna, a Innsbruck e Tubinga ha studiato la linguistica, l'archeologia e le culture indoeuropee, ottenendo il suo dottorato a Tubinga, in Germania, nel 1946.
Nel 1949 è giunta negli USA come rifugiata politica. Nel 1950, in quanto esperta in materia di archeologia europea orientale è diventata ricercatrice ad Harvard, dove è rimasta per dodici anni.
Gran parte dei suoi studi hanno riportato alla luce la civiltà delle società (società gilaniche) dell'Antica Europa, sviluppatesi tra l'8000 a.c e il 2500 a.c intorno alla figura della Dea Madre secondo principi antiautoritari e sostanzialmente pacifisti. Nel 1956, la Gimbutas propone la cosiddetta "Ipotesi Kurgan", che mette in relazione l'indoeuropeo, e la relativa scomparsa delle società gilaniche, con le invasioni di una "civiltà" nomade-pastorale, caratterizzata da forti matrici guerriere, diffusa nelle steppe ponto-baltiche c. 4500-2500 a.C. e nota a partire da particolari sepolture a tumulo (dette, appunto, kurgan).
Nel 1963 si è trasferita all'UCLA dove ha insegnato come professore onorario di archeologia europea per molti anni.
E’ morta a Los Angeles il 2 febbraio del 1994. E' l'autrice di più di venti libri, compreso opere ben note come Il linguaggio della dea, La civilta della dea, e Dee e dei dell'Antica Europa.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Nomit il 24/11/2012 10:46:23
Citazione:
credo più a queste teorie
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_della_continuit%C3%A0
"Secondo Alinei le popolazioni definite "indoeuropee" sarebbero proprio i diretti discendenti di coloro che avevano popolato il continente europeo fin dal Paleolitico, con le prime migrazioni dell'Homo sapiens sapiens provenienti dall'Africa, mentre gli invasori indoeuropei, popolazioni di pastori e guerrieri a cavallo, secondo la teoria tradizionale recentemente aggiornata da Marija Gimbutas, sarebbero prevalentemente non indoeuropei"
http://it.wikipedia.org/wiki/Ipotesi_anatolica
"L'assenza di significative discontinuità archeologiche dopo la neolitizzazione e l'avvento delle società agricole, unitamente al fatto che, ovunque, comunità unite dalla stessa cultura materiale si rivelano linguisticamente differenti, portano Renfrew a formulare un'ardita ipotesi, vale a dire che indoeuropeizzazione e rivoluzione neolitica hanno marciato di pari passo in Europa, considerando che il modello della migrazione è messo in crisi dalla mancanza di dati archeologici che indichino motivazioni plausibili dello spostamento di grandi masse umane. Gli Indoeuropei non sarebbero allora da considerarsi un'élite militare di guerrieri dell'età del bronzo, ma semplicemente dei pacifici agricoltori del neolitico"
http://www.continuitas.org/texts/alinei_linguistica-corsa.pdf
Nel 1956, la Gimbutas propone la cosiddetta "Ipotesi Kurgan", che mette in relazione l'indoeuropeo, e la relativa scomparsa delle società gilaniche, con le invasioni di una "civiltà" nomade-pastorale, caratterizzata da forti matrici guerriere, diffusa nelle steppe ponto-baltiche c. 4500-2500 a.C. e nota a partire da particolari sepolture a tumulo (dette, appunto, kurgan)
credo più a queste teorie
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_della_continuit%C3%A0
"Secondo Alinei le popolazioni definite "indoeuropee" sarebbero proprio i diretti discendenti di coloro che avevano popolato il continente europeo fin dal Paleolitico, con le prime migrazioni dell'Homo sapiens sapiens provenienti dall'Africa, mentre gli invasori indoeuropei, popolazioni di pastori e guerrieri a cavallo, secondo la teoria tradizionale recentemente aggiornata da Marija Gimbutas, sarebbero prevalentemente non indoeuropei"
http://it.wikipedia.org/wiki/Ipotesi_anatolica
"L'assenza di significative discontinuità archeologiche dopo la neolitizzazione e l'avvento delle società agricole, unitamente al fatto che, ovunque, comunità unite dalla stessa cultura materiale si rivelano linguisticamente differenti, portano Renfrew a formulare un'ardita ipotesi, vale a dire che indoeuropeizzazione e rivoluzione neolitica hanno marciato di pari passo in Europa, considerando che il modello della migrazione è messo in crisi dalla mancanza di dati archeologici che indichino motivazioni plausibili dello spostamento di grandi masse umane. Gli Indoeuropei non sarebbero allora da considerarsi un'élite militare di guerrieri dell'età del bronzo, ma semplicemente dei pacifici agricoltori del neolitico"
http://www.continuitas.org/texts/alinei_linguistica-corsa.pdf
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Dusty il 9/1/2013 16:20:57
Le misteriose statue dell'isola di Pasqua... pare che siano molto più grandi di quanto pensato, e che il resto del loro corpo presenti delle iscrizioni.
Da Los Moais enterrados en la Isla de Pascua, tienen cuerpo y aparecen misteriosas inscripciones en ellos:
Da Los Moais enterrados en la Isla de Pascua, tienen cuerpo y aparecen misteriosas inscripciones en ellos:
Re: Archeologia alternativa
Inviato da TAD il 9/1/2013 20:02:08
@Dusty:
Non solo: se confronti i Moai con i monoliti di Gobekli-Tepe (Turchia), potrai notare che questi ultimi non sono altro che figure umane stilizzate con le braccia lungo i fianchi e le mani riunite in grembo al di sopra di una cintura avente forma molto particolare.
Ribadisco: forma delle braccia, mani e cintura inconfondibili ed esattamente identiche in entrambi i siti archeologici che...
...distano migliaia di chilometri.
Anche la divinità Makemake - Il Dio Uccello è presente nei bassorilievi di entrambi i siti con peculiarità artistiche indubbiamente provenienti da un unico background culturale.
...se trovo il tempo, più tardi, vi posto delle immagini...
WEB-POWER-4EVER
TÃÐ
Non solo: se confronti i Moai con i monoliti di Gobekli-Tepe (Turchia), potrai notare che questi ultimi non sono altro che figure umane stilizzate con le braccia lungo i fianchi e le mani riunite in grembo al di sopra di una cintura avente forma molto particolare.
Ribadisco: forma delle braccia, mani e cintura inconfondibili ed esattamente identiche in entrambi i siti archeologici che...
...distano migliaia di chilometri.
Anche la divinità Makemake - Il Dio Uccello è presente nei bassorilievi di entrambi i siti con peculiarità artistiche indubbiamente provenienti da un unico background culturale.
...se trovo il tempo, più tardi, vi posto delle immagini...
WEB-POWER-4EVER
TÃÐ
Re: Archeologia alternativa
Inviato da mirco il 10/1/2013 5:18:05
Citazione:
Chiunque voglia scolpire una forma umana stilizzata con testa e braccia aderenti al corpo otterra più o meno la stessa statua. Non vedo nessuna caratteristica particolare che possa insinuare qualche collegamento culturale, se non l'appartenenza al genere umano, per via della somiglianza delle forme scolpite stilizzate dell'isola di Pasqua e le forme scolpite in Turchia.
TAD ha scritto:
Ribadisco: forma delle braccia, mani e cintura inconfondibili ed esattamente identiche in entrambi i siti archeologici che...
...distano migliaia di chilometri.
Anche la divinità Makemake - Il Dio Uccello è presente nei bassorilievi di entrambi i siti con peculiarità artistiche indubbiamente provenienti da un unico background culturale.
TÃÐ
Chiunque voglia scolpire una forma umana stilizzata con testa e braccia aderenti al corpo otterra più o meno la stessa statua. Non vedo nessuna caratteristica particolare che possa insinuare qualche collegamento culturale, se non l'appartenenza al genere umano, per via della somiglianza delle forme scolpite stilizzate dell'isola di Pasqua e le forme scolpite in Turchia.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Pyter il 10/1/2013 10:08:54
Chiunque voglia scolpire una forma umana stilizzata con testa e braccia aderenti al corpo otterra più o meno la stessa statua.
Come buttare al macero con una sola frase 5000 anni di storia dell'arte.
Come buttare al macero con una sola frase 5000 anni di storia dell'arte.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Pyter il 10/1/2013 10:24:10
Scusate, volevo dire 20.000 anni di storia dell'arte, come minimo. 
Re: Archeologia alternativa
Inviato da polaris il 11/1/2013 17:25:14
Citazione:
Ma si sapeva già che c'era anche un corpo...
Non vedo dove sia la fantasmagorica scoperta.
Le misteriose statue dell'isola di Pasqua... pare che siano molto più grandi di quanto pensato, e che il resto del loro corpo presenti delle iscrizioni.
Ma si sapeva già che c'era anche un corpo...
Non vedo dove sia la fantasmagorica scoperta.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Dusty il 11/1/2013 17:27:40
Citazione:
Da quel poco che ho capito, dalle iscrizioni che probabilmente sotto terra si sono conservate meglio (poi se sia fantasmagorica o meno, non ne ho idea).
Non vedo dove sia la fantasmagorica scoperta.
Da quel poco che ho capito, dalle iscrizioni che probabilmente sotto terra si sono conservate meglio (poi se sia fantasmagorica o meno, non ne ho idea).
Re: Archeologia alternativa
Inviato da vuotorosso il 11/1/2013 18:03:44
Citazione:
E'corretto, sottoterra si conservano meglio sicuramente.
In Val Camonica oggi quando trovano una pietra "nuova"la dissotterrano, la analizzano, fotografano etc e poi la ripongono dove l'hanno trovata, ricoprendola, proprio per farl conservare meglio.
Quelle esterne esposte agli agenti atmosferici di fatto sono molto piú deteriorate.
my 2 cents
Dusty ha scritto:
Da quel poco che ho capito, dalle iscrizioni che probabilmente sotto terra si sono conservate meglio (poi se sia fantasmagorica o meno, non ne ho idea).
E'corretto, sottoterra si conservano meglio sicuramente.
In Val Camonica oggi quando trovano una pietra "nuova"la dissotterrano, la analizzano, fotografano etc e poi la ripongono dove l'hanno trovata, ricoprendola, proprio per farl conservare meglio.
Quelle esterne esposte agli agenti atmosferici di fatto sono molto piú deteriorate.
my 2 cents
Re: Archeologia alternativa
Inviato da polaris il 11/1/2013 18:54:07
Ho solo fatto quella precisazione perché mi è sembrato che il sito linkato da Dusty fosse un po' troppo entusiasta di una simile "scoperta" (tra l'altro il nome del sito é "Prepariamoci al cambiamento", una frase dal sapore fin troppo new age per non destare sospetti).
Cercando un po' mi sono imbattuto nella storia di un archeologo norvegese chiamato Thor Heyerdahl che pare abbia non solo risolto lenigma delle statue Moai, ma pare sia riuscito anche a provare come le popolazioni antiche fossero in contatto tra di loro senza bisogno dell'intervento di astronavi che scorrazzano nei cieli.
Riporto alcuni passaggi:
Isola di Pasqua 1955 - Spedizione di sei mesi. Scavi.Stabilitosi per un anno analizzarono scientificamente le possibili tecniche di costruzione e trasporto dei moai col ritrovamento dei corpi enormi sepolti dentro la collina. Dimostrò che molti di essi erano sepolti e più grandi del previsto, che in origine recavano sul capo una sorta di copricapo in pietra rossa. Aiutato da Archeologi professionisti, effettuò un'analisi stratigrafica sulla colonizzazione dell'isola almeno al 380. Tramite l'analisi dei pollini nelle stratificazioni in un lago paludoso, dimostrò definitivamente che alcuni secoli prima dell'arrivo degli Europei, l'Isola era coperta da una fitta vegetazione arborea.
Vennero confutate, con un efficace esperimento pratico, le fantasiose teorie legata all'impossibilità per un popolo primitivo di scolpire ed erigere statue di quelle dimensioni e quel materiale senza una tecnologia avanzata. Durante l'esperimento, con una speciale tecnica e strumenti rudimentali, sei uomini riuscirono in soli tre giorni a scolpire interamente una statua di dodici tonnellate in tufo vulcanico e trasporla utilizzando 180 uomini, muniti di funi e di un'enorme slitta di legno. Un'altra statua pesante trenta tonnellate, rimasta a terra per secoli, venne issata su un'alta piattaforma di muratura, mediante un apposito basamento di pietre.
Spedizione con l'imbarcazione Ra II del 1970 - Sempre dal Nord Africa, replica dieci mesi dopo, con un'imbarcazione costruita da indiani Aymara del lago Titicaca, percorrerà in 57 giorni 3270 miglia raggiungendo l'isola di Barbados. Dimostrerà con questa impresa la fattibilità tecnica, già nell'antichità, di viaggi dal vecchio verso il nuovo mondo, suggerendo che la somiglianza culturale tra i popoli precolombiani e le popolazioni assiro-babilonesi, potrebbe non essere dovuta al caso.
Edit: Una delle due fotografie dell'articolo é tratta dal sito dedicato a Heyerdahl ed è stata scattata durante gli scavi del 1986-88 (link). Heyerdahl é il tizio dai capelli bianchi in alto a destra vestito completamente di blu appoggiato alla statua.
Nell'opuscolo informativo del museo Kon-Tiki ci sono ulteriori informazioni sulle spedizioni e sulle ricerche di Heyerdahl, con tanto di foto ritraenti le imbarcazioni da lui utilizzate per dimostrare la possibilità di un contatto via mare tra le antiche popolazioni.
Cercando un po' mi sono imbattuto nella storia di un archeologo norvegese chiamato Thor Heyerdahl che pare abbia non solo risolto lenigma delle statue Moai, ma pare sia riuscito anche a provare come le popolazioni antiche fossero in contatto tra di loro senza bisogno dell'intervento di astronavi che scorrazzano nei cieli.
Riporto alcuni passaggi:
Isola di Pasqua 1955 - Spedizione di sei mesi. Scavi.Stabilitosi per un anno analizzarono scientificamente le possibili tecniche di costruzione e trasporto dei moai col ritrovamento dei corpi enormi sepolti dentro la collina. Dimostrò che molti di essi erano sepolti e più grandi del previsto, che in origine recavano sul capo una sorta di copricapo in pietra rossa. Aiutato da Archeologi professionisti, effettuò un'analisi stratigrafica sulla colonizzazione dell'isola almeno al 380. Tramite l'analisi dei pollini nelle stratificazioni in un lago paludoso, dimostrò definitivamente che alcuni secoli prima dell'arrivo degli Europei, l'Isola era coperta da una fitta vegetazione arborea.
Vennero confutate, con un efficace esperimento pratico, le fantasiose teorie legata all'impossibilità per un popolo primitivo di scolpire ed erigere statue di quelle dimensioni e quel materiale senza una tecnologia avanzata. Durante l'esperimento, con una speciale tecnica e strumenti rudimentali, sei uomini riuscirono in soli tre giorni a scolpire interamente una statua di dodici tonnellate in tufo vulcanico e trasporla utilizzando 180 uomini, muniti di funi e di un'enorme slitta di legno. Un'altra statua pesante trenta tonnellate, rimasta a terra per secoli, venne issata su un'alta piattaforma di muratura, mediante un apposito basamento di pietre.
Spedizione con l'imbarcazione Ra II del 1970 - Sempre dal Nord Africa, replica dieci mesi dopo, con un'imbarcazione costruita da indiani Aymara del lago Titicaca, percorrerà in 57 giorni 3270 miglia raggiungendo l'isola di Barbados. Dimostrerà con questa impresa la fattibilità tecnica, già nell'antichità, di viaggi dal vecchio verso il nuovo mondo, suggerendo che la somiglianza culturale tra i popoli precolombiani e le popolazioni assiro-babilonesi, potrebbe non essere dovuta al caso.
Edit: Una delle due fotografie dell'articolo é tratta dal sito dedicato a Heyerdahl ed è stata scattata durante gli scavi del 1986-88 (link). Heyerdahl é il tizio dai capelli bianchi in alto a destra vestito completamente di blu appoggiato alla statua.
Nell'opuscolo informativo del museo Kon-Tiki ci sono ulteriori informazioni sulle spedizioni e sulle ricerche di Heyerdahl, con tanto di foto ritraenti le imbarcazioni da lui utilizzate per dimostrare la possibilità di un contatto via mare tra le antiche popolazioni.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da TAD il 20/1/2013 23:42:54
- "...e vorrei tanto rendervi partecipi ma... ciò resta soltanto un mio desiderio..."
...stay tuned.
...stay tuned.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Giano il 13/3/2013 10:32:07
Qualche novità sul lago ghiacciato Vostok dal sito Repubblica.it/scienza
Lago Vostok, vita dal passato remoto: "Trovati ceppi di batteri non identificati"
Identificato un codice genetico non sovrapponibile a quelli noti nel bacino subglaciale in Antartide, situato a 3,5 km di profondità. E rimasto isolato dal mondo per 20 milioni di anni. Un mistero su cui si inizia a fare luce e che rimanda ai satelliti di Giove e Saturno.
C'E' VITA sotto il ghiaccio dell'Antartide, in un lago rimasto sepolto sotto un gelido spessore per venti milioni di anni. Vita completamente diversa da quella finora identificata sulla Terra. E forse però simile a quella che si potrebbe rintracciare nelle acque subglaciali di Europa e Enceladus, satelliti di Giove e Saturno che si suppone presentino ambienti simili a quelli offerti dal lago in Antartide.
In ogni caso, nel lago Vostok vivono batteri diversi da quelli conosciuti. Che arrivano da un tempo remoto, sopravvissuti fino a oggi. E che potrebbero rappresentare anche un pericolo per le specie del pianeta, non dotate di anticorpi adatti. E' ancora da verificare se si tratti effettivamente di nuove forme di vita, di sicuro per ora c'è l'incapacità di ricondurre quanto identificato alle categorie conosciute.
A perforare il ghiaccio per arrivare al lago sono stati degli scienziati russi, dopo trent'anni di scavi, per arrivare a tre chilometri e mezzo di profondità, in un mondo perduto rimasto isolato dal resto del mondo per un tempo strabiliante. E stavolta almeno un gruppo di batteri tra quelli recuperati sono stati identificati come realmente provenienti dall'acqua del lago. Lo scorso ottobre delle analisi preliminari sui campioni d'acqua aveva rilevato elementi umani e tecnici, provenienti dal team di ricerca e dalle attrezzature. Uno dei timori dei ricercatori durante il lavoro era proprio quello di contaminare l'ambiente del Vostok con le sostanze necessarie alle macchine trivellatrici. Ma il cambio di pressione nell'atmosfera del bacino dopo la trivellazione ha determinato una fuoriuscita d'acqua immediata che ha spinto su il kerosene, immediatamente ricongelato. E analizzando il Dna, almeno un tipo dei venti tipi di batteri individuati ha caratteristiche del tutto inedite.
Il Vostok non è però il primo lago subglaciale che potrebbe contenere nuove tipologie di batteri. Anche il lago Hodgson, sempre in Antartide, contiene sequenze genetiche non corrispondenti a nessun record nei database del Dna. Come spiega David Pearce del British Antarctic Survey di Cambridge, "Non soprende che ci sia vita nel Vostok, quello che è interessante è capire che forma ha". Per capire se si tratti di una variante di batteri conosciuti o di una tipologia completamente nuova però ci vorranno altri test. E probabilmente una perlustrazione dell'area e del fondo lacustre, con le tecnologie robotiche adatte.
Lago Vostok, vita dal passato remoto: "Trovati ceppi di batteri non identificati"
Identificato un codice genetico non sovrapponibile a quelli noti nel bacino subglaciale in Antartide, situato a 3,5 km di profondità. E rimasto isolato dal mondo per 20 milioni di anni. Un mistero su cui si inizia a fare luce e che rimanda ai satelliti di Giove e Saturno.
C'E' VITA sotto il ghiaccio dell'Antartide, in un lago rimasto sepolto sotto un gelido spessore per venti milioni di anni. Vita completamente diversa da quella finora identificata sulla Terra. E forse però simile a quella che si potrebbe rintracciare nelle acque subglaciali di Europa e Enceladus, satelliti di Giove e Saturno che si suppone presentino ambienti simili a quelli offerti dal lago in Antartide.
In ogni caso, nel lago Vostok vivono batteri diversi da quelli conosciuti. Che arrivano da un tempo remoto, sopravvissuti fino a oggi. E che potrebbero rappresentare anche un pericolo per le specie del pianeta, non dotate di anticorpi adatti. E' ancora da verificare se si tratti effettivamente di nuove forme di vita, di sicuro per ora c'è l'incapacità di ricondurre quanto identificato alle categorie conosciute.
A perforare il ghiaccio per arrivare al lago sono stati degli scienziati russi, dopo trent'anni di scavi, per arrivare a tre chilometri e mezzo di profondità, in un mondo perduto rimasto isolato dal resto del mondo per un tempo strabiliante. E stavolta almeno un gruppo di batteri tra quelli recuperati sono stati identificati come realmente provenienti dall'acqua del lago. Lo scorso ottobre delle analisi preliminari sui campioni d'acqua aveva rilevato elementi umani e tecnici, provenienti dal team di ricerca e dalle attrezzature. Uno dei timori dei ricercatori durante il lavoro era proprio quello di contaminare l'ambiente del Vostok con le sostanze necessarie alle macchine trivellatrici. Ma il cambio di pressione nell'atmosfera del bacino dopo la trivellazione ha determinato una fuoriuscita d'acqua immediata che ha spinto su il kerosene, immediatamente ricongelato. E analizzando il Dna, almeno un tipo dei venti tipi di batteri individuati ha caratteristiche del tutto inedite.
Il Vostok non è però il primo lago subglaciale che potrebbe contenere nuove tipologie di batteri. Anche il lago Hodgson, sempre in Antartide, contiene sequenze genetiche non corrispondenti a nessun record nei database del Dna. Come spiega David Pearce del British Antarctic Survey di Cambridge, "Non soprende che ci sia vita nel Vostok, quello che è interessante è capire che forma ha". Per capire se si tratti di una variante di batteri conosciuti o di una tipologia completamente nuova però ci vorranno altri test. E probabilmente una perlustrazione dell'area e del fondo lacustre, con le tecnologie robotiche adatte.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da temponauta il 13/3/2013 14:49:20
La vera ragione per cui una spedizione militare russa e, sull'altra sponda, una americana (usano trivelle robot) stanno esplorando il lago Vostock è la rilevazione sul fondo del lago di una singolarità magnetica che appare essere di natura artificiale.
Nell'occasione fanno scorta anche di materiale interessante per produrre nuove armi biologiche.
Nell'occasione fanno scorta anche di materiale interessante per produrre nuove armi biologiche.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da ivan il 13/4/2013 3:49:06
A proposito di laghi:
link Il mistero della strana pietra Pesa 60 mila tonnellate ed è a forma di cono. Nessuno riesce a spiegare con certezza la sua origine
link Il mistero della strana pietra Pesa 60 mila tonnellate ed è a forma di cono. Nessuno riesce a spiegare con certezza la sua origine
Re: Archeologia alternativa
Inviato da vuotorosso il 22/5/2013 19:56:29
Ragazzi, misteri risolti.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Nomit il 9/6/2013 17:18:22
OT consultivo: dite che farei bene ad aprire un thread specifico sulle origini dell'umanità? (evoluzione/creazione, reale antichità, metodi di datazione, frodi/insabbiamenti, OOPART eccetera).
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Merio il 9/6/2013 19:54:00
Per me faresti bene... sono sempre stato curioso della cosa, ma non ho mai avuto tempo da dedicargli...
Non è che per caso c'è qualche vecchio topic simile?
Non è che per caso c'è qualche vecchio topic simile?
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Nomit il 10/6/2013 12:56:29
Citazione:
Non in "storia, arte e cultura", l'unico che ci somiglia è questo.
Merio ha scritto:
Per me faresti bene... sono sempre stato curioso della cosa, ma non ho mai avuto tempo da dedicargli...
Non è che per caso c'è qualche vecchio topic simile?
Non in "storia, arte e cultura", l'unico che ci somiglia è questo.
Re: Archeologia alternativa
Inviato da ahmbar il 10/6/2013 13:34:34
evoluzione/creazione Darwin e l'evoluzionismo, 7 anni di discussioni
reale antichità, Gobekli Tepe
metodi di datazione, frodi/insabbiamenti, OOPART Questa discussione + Gobekli Tepe
Personalmente ti sconsiglio, troppi argomenti che richiedono approfondite analisi/argomentazioni, ma se hai voglia di scriverne raccogliendoli in un solo enorme topic, io daro' certo il mio contributo per cio' che conosco
edit
Dimenticavo questa discussione Le pietre di Ica
reale antichità, Gobekli Tepe
metodi di datazione, frodi/insabbiamenti, OOPART Questa discussione + Gobekli Tepe
Personalmente ti sconsiglio, troppi argomenti che richiedono approfondite analisi/argomentazioni, ma se hai voglia di scriverne raccogliendoli in un solo enorme topic, io daro' certo il mio contributo per cio' che conosco
edit
Dimenticavo questa discussione Le pietre di Ica
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Merio il 10/6/2013 15:25:39
Allora forse è meglio fare un topic dove si segnala tutto ciò che è correlato al nostro passato, evoluzione, dati storici sottovalutati, o nascosti ect e argomenti affini, poi se un particolare argomento suscita interesse a quel punto si apriranno dei topic separati... come suggerito da ahmbar...
Una cosa simile al topic "Civiltà ebraica"... tanto per fare un esempio...
A proposito di storia... mi ero visto questo documentario/dibattito qualche anno fa:
Qualcuno mi sa dare un parere in proposito?
Una cosa simile al topic "Civiltà ebraica"... tanto per fare un esempio...
A proposito di storia... mi ero visto questo documentario/dibattito qualche anno fa:
Qualcuno mi sa dare un parere in proposito?
Re: Archeologia alternativa
Inviato da Calvero il 10/6/2013 18:27:55
Citazione:
Di pareri in proposito, a voglia .. poi però bisogna vedere quanto sono validi 
Giovane il ragazzo però (certo che se è ragazzo, per forza è giovane).
Tornando al parere:
Se diamo per buone le traduzioni anche se pur in maniera approssimativa (e già qui non se ne esce più), ecco che i conti tornano, appunto, a mio parere.
Ma io la vedo a livello deduttivo inverso. Vedendo l'uomo oggi (antropologicamente parlando) e avendo studiato le sue ambizioni attraverso un percorso filosofico/storico, non poteva che essere che gli "ingegneri" spaziali stavano sperimentando sul nostro/loro DNA ... e la Laurea non credo fosse accreditata dall'ordine accademico del Tempo (gioco con delle battute, ma il senso è serissimo)... non tutte le ciambelle riescono col buco - come si suol dire - (anche se a noi ci hanno forniti del buco migliore per essere cetriolati) ... comunque:
- non poteva essere altrimenti: soltanto la religione avrebbe potuto rendere giustizia ai giochi di Potere, indi è inevitabile che la storia nostra e le tesi di esogenesi sono le sole ad essere probabilisticamente veritiere. Proprio così, ci hanno presi e poi "sputato in faccia" la loro "immagine". La macchinazione stessa che porta tutte le contraddizioni del "Dio" come sempre ce l'hanno fatto intendere è la prova che così doveva essere solo se altri Esseri venivano mascherati da una storia che è diventata "Bibbia" (chissà se mi sono spiegato, amen) ...
... una cosa trovo veramente interessante:
- ma che cazzo ci azzecherebbe mai quel povero Cristo di Gesù col Vecchio Testamento
Qualcuno mi sa dare un parere in proposito?
Di pareri in proposito, a voglia
.. poi però bisogna vedere quanto sono validi Giovane il ragazzo però (certo che se è ragazzo, per forza è giovane).
Tornando al parere:
Se diamo per buone le traduzioni anche se pur in maniera approssimativa (e già qui non se ne esce più), ecco che i conti tornano, appunto, a mio parere.
Ma io la vedo a livello deduttivo inverso. Vedendo l'uomo oggi (antropologicamente parlando) e avendo studiato le sue ambizioni attraverso un percorso filosofico/storico, non poteva che essere che gli "ingegneri" spaziali stavano sperimentando sul nostro/loro DNA ... e la Laurea non credo fosse accreditata dall'ordine accademico del Tempo (gioco con delle battute, ma il senso è serissimo)... non tutte le ciambelle riescono col buco - come si suol dire - (anche se a noi ci hanno forniti del buco migliore per essere cetriolati) ... comunque:
- non poteva essere altrimenti: soltanto la religione avrebbe potuto rendere giustizia ai giochi di Potere, indi è inevitabile che la storia nostra e le tesi di esogenesi sono le sole ad essere probabilisticamente veritiere. Proprio così, ci hanno presi e poi "sputato in faccia" la loro "immagine". La macchinazione stessa che porta tutte le contraddizioni del "Dio" come sempre ce l'hanno fatto intendere è la prova che così doveva essere solo se altri Esseri venivano mascherati da una storia che è diventata "Bibbia" (chissà se mi sono spiegato, amen) ...
... una cosa trovo veramente interessante:
- ma che cazzo ci azzecherebbe mai quel povero Cristo di Gesù col Vecchio Testamento
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