Inviato da  Pausania il 3/12/2006 13:18:49

A proposito: adesso non ho link sottomano, però mi ricordo che ad agosto, dopo l'attentato a colpi di Gatorade sventato per un pelo, mentre nemmeno la Borsa ne aveva risentito, le uniche vere danneggiate di tutto il blocco dei cieli e dei controlli erano le compagnie aeree low cost, che infatti si sono ribellate subito alle nuove normative di sicurezza, e sono le uniche ad avere perso miliardi di euro per questo...

Che fosse un avvertimento?

Inviato da  Forgil il 3/12/2006 15:48:35

Citazione:
Spero proprio di no, anche perchè salassarsi per viaggiare con Alitalia ha qualcosa di masochistico
Bel lavoro, la storia dei cartoni animati fa spavento...

Inviato da  Paxtibi il 16/12/2006 2:34:42

the Rockefeller-Snowe letter


Un estratto significativo:


We are writing to appeal to your sense of stewardship of that corporate citizenship as U.S. Senators concerned about the credibility of the United States in the international community, and as Americans concerned that one of our most prestigious corporations has done much in the past to adversely affect that credibility. We are convinced that ExxonMobil's longstanding support of a small cadre of global climate change skeptics, and those skeptics access to and influence on government policymakers, have made it increasingly difficult for the United States to demonstrate the moral clarity it needs across all facets of its diplomacy.

Obviously, other factors complicate our foreign policy. However, we are persuaded that the climate change denial strategy carried out by and for ExxonMobil has helped foster the perception that the United States is insensitive to a matter of great urgency for all of mankind, and has thus damaged the stature of our nation internationally. It is our hope that under your leadership, ExxonMobil would end its dangerous support of the "deniers." Likewise, we look to you to guide ExxonMobil to capitalize on its significant resources and prominent industry position to assist this country in taking its appropriate leadership role in promoting the technological innovation necessary to address climate change and in fashioning a truly global solution to what is undeniably a global problem.

Inviato da  _gaia_ il 21/12/2006 14:23:50

Buongiorno a tutti

i nostri amici del CFR e quelli dell'OPEC stanno seguendo la scia terrorifica del Rapporto Stern riguardo al Peak Oil.

Ciò mi fa venire in mente la spinta verso una sorta di monopolio dell'energia nucleare da parte di pochissimi gruppi di potere internazionali.. (appena ho tempo cerco i link e -se il grande spirito del web lo vuole- li trovo e li posto qui).

Inviato da  _gaia_ il 7/1/2007 19:50:22

A proposito di Rapporto Stern: ho trovato un riferimento agli attentati sventati di Londra:

La guerra mondiale allo shampoo

Perché, se l'attentato alla bomba liquida s'è rivelato una bufala, tutti gli aeroporti del mondo continuano ad obbligare i viaggiatori a stare senza il dentifricio, lo shampoo e i deodoranti nel bagaglio a mano?
Perché continuano ad essere vietati persino i vasetti di omogeneizzati?

Già, perché? Forse questa è una risposta possibile?

La risposta può essere: per scoraggiare i viaggi aerei di massa, i voli low-cost.
Non è un'ipotesi.
E' una delle direttive fornite dal «Rapporto Stern».
Commissionato (guarda caso) da Tony Blair e presentato con enorme grancassa mediatica a novembre, questo studio dell'economista sir Nicholas Stern sostiene che il riscaldamento climatico produrrà entro il 2015 un collasso dell'economia mondiale, e perciò va contrastato con misure draconiane.
«I viaggi aerei sono diventati una delle fonti di emissione di gas-serra a più rapida crescita», e dunque vanno ridotti.
Come?
Lo ha spiegato il Financial Times l'11 novembre: con una tassa «verde».
Che rincari i voli al punto «da impedire effettivamente ad un vasto numero di persone di viaggiare».
I voli aerei devono tornare ad essere il privilegio delle élites che possono pagarseli.
Agli altri, vanno vietati.
«Benvenuti nell'epoca della scarsità», trilla allegro il giornale dell'alta finanza inglese.
E' l'annuncio della nuova era, e il complotto contro lo shampoo è già un buon inizio.
Solo i ricchi volano; e loro, potranno portarsi il dentifricio nel beauty case.
Perché i ricchi, si sa, non sono terroristi.


Io prospettavo anche una ragione più strettamente collegata alla "psicologia del controllo di massa", cioè una mossa per assuefarci a controlli asfissianti e arbitrari, anche contro ogni logica e buon senso, perché così è sancito e così deve essere.

Un modo insomma per farci abituare al controllo totale con il ricatto della paura.

Inviato da  hombre il 29/1/2007 21:21:52

Santaruina, ti chiedo scusa ma devo contestare i tuoi metodi di ricerca. Non entro nel merito di quanto affermi, per adesso voglio solo capire le metodologie che usi.
Normalmente uno parte con un’idea di partenza chiara, che esplicita, adduce prove a suo conforto,
poi analizza le tesi contrarie, magari forzandole a proprio beneficio ma è normale, e conclude con il suo pensiero.
Tu invece accenni l’argomento che intendi toccare, non spieghi le tue posizioni ed elenchi una mole incredibile di fatti, affermazioni, avvenimenti, selezionando solo i particolari che ti permettono di costruire una teoria.

Per quanto riguarda l’ambientalismo, dichiari di voler analizzare se anche questo argomento possa essere utilizzato per il raggiungimento del Nuovo Ordine Mondiale.
Inizi a parlare della Carta della Terra, mettendo in risalto solo gli aspetti grotteschi, quali pellegrinaggi mistici, celebrazione del giorno dell’amore, preghiere per la terra ecc.
Nel frattempo citi incidentalmente qualche finanziatore occulto.

Effettui poi un collegamento con l’ONU, basandoti sul fatto che come i partecipanti alla Carta della Terra amano meditare, così si medita anche all’ONU, dove ci sono un magnetite ed un murales che agevolano l’attività.
Per la Carta hai parlato di gente che suona al solstizio, di chi crede che Gaia merita anche sacrifici umani, per l’Onu parli invece di gente che crede di reincarnarsi o di essere un atavar. Il collegamento si riduce a questo. Almeno io non sono riuscita a trovarne altri.
Hai così creato un legame (che non hai dimostrato) tra chi predica culti pagani, sacrifici umani e l’ONU.

Con un volo pindarico passi poi a Malthus, mettendo in luce una parte del suo pensiero. Non c’è alcun nesso tra Malthus, la Carta e l’Onu, ma il lettore è indotto a trovarlo per il semplice fatto della consequenzialità temporale dell’analisi.

Poi passi al Club di Roma che viene avvicinato alla Nato. Si riporta un autore che lo reputa un gruppo di copertura, si riportano le altre attività di Peccei, ed il collegamento Club-Nato è stabilito.
Occorre però collegare il primo gruppo (Carta-Onu) al secondo (Club-Nato). Il collegamento è dato dai finanziatori occulti. Il nome in comune è Rockfeller. Nemmeno qui sono riuscita a trovare altri collegamenti oltre questo.

Stabilito questo nesso, passi ad analizzare le strategie di dominio degli Usa, il cui intento è sotterrare gli stati nazionali, dici che il Club ha delineato la strategia della Nato (la qual cosa mi pare impossibile, più probabile il contrario) ed il collegamento tra strategia di dominio ed ambientalismo è fatto.

Nella tua analisi torna adesso Malthus, che serve a dimostrare le strategie genocide dell’ambientalismo-Nato-Onu. Il collegamento viene effettuato seguendo questa via.
Il Club ha analizzato la scarsità di risorse utilizzando l’analisi dei sistemi, che tratta gli stessi temi già analizzati da Malthus. Il Club e Malthus sono uguali.
Il collegamento mi sembra solo questo.
Ma è ovvio che tratti gli stessi temi: in entrambi i casi si studiava la scarsità delle risorse, Malthus concludendo a favore dello sterminio, il Club a favore del rispetto per il pianeta.
Ma, poiché hanno trattato gli stessi temi, il collegamento tra Malthus e Club-Nato è stato effettuato.

Il mio cervello ha fatto, quindi, queste prime associazioni di idee: c’è un gruppo di esaltati che pratica culti pagani e non disdegna i sacrifici umani. Ama meditare, e poiché si medita anche all’Onu dove hanno messo per questo scopo il più grosso magnetite ed un murales, anche all’Onu sono pagani e non disdegnano i sacrifici. Malthus è un pazzo assassino. Poiché la Carta ha fatto un’analisi usando un sistema che tratta gli stessi temi trattati da Malthus, la Carta approva le teorie genocidi di Malthus. L'ambientalismo è una farsa che serve a giustificare il genocidio ed il dominio Usa.

Si è iniziato con il misticismo e si termina con quello.
Altro volo pindarico e si passa alle Pietre Guida dove pare siano incisi i principi del nuovo millennio: rispetto per la natura, mantenimento di un limite per la popolazione, tribunale mondiale ecc.
Ma per mantenere nei limiti la popolazione dobbiamo sterminare gli eccedenti, al posto di tribunale mondiale dobbiamo leggere corte internazionale e governo mondiale, al posto di rispetto della natura dobbiamo leggere ambientalismo, al posto di sviluppo sostenibile socialismo, al posto di armonia con l’infinito nuova spiritualità. Non si prova quanto affermato.
Ecco come si legano, senza che vengano confutati, provati, l’ambientalismo con il socialismo, con lo sterminio, con il Nuovo Ordine Mondiale e con la new age pagana. Solo con il processo (occulto anche questo) della libera associazione di idee.

In tutti questi gruppi ci sono i Rockfeller come finanziatori. L’unico dato provato mi sembra questo.
Ripeto, non entro nel merito, potrei anche approvare il discorso, contesto solo la metodologia.

Inviato da  Santaruina il 29/1/2007 21:36:42

Citazione:
In effetti sono uno a cui piace ingannare la gente, per questo uso trucchi infimi come quelli che hai individuato.
La verità è che ho tre suv e getto l'immondizia dalla finestra di casa, così ho dedicato qualche giornata per trovare dei documenti che messi insieme in maniera furba ed ingannevole mettessero in cattiva luce gli ambientalisti.

Detto questo, io ho riportato fatti.
I collegamenti li fa ognuno con la sua testa, se a te il materiale riportato non suggerisce nessun collegamento, vuol dire che ci hai ragionato sopra e questa è la tua impressione.

Legittima, e diversa dalla mia.
Se vorrai entrare nel merito, sarò ben felice di discutere.

Blessed be

Inviato da  orkid il 29/1/2007 22:07:07

Citazione:

Da "Il Volto Nascosto dell'Onu" di Mons. Michel Schooyans

"1) Le origini della carta

Le origini della Carta della Terra risalgono alla conferenza delle Nazioni Unite sull'ambiente tenutasi a Stoccolma nel 1972. I lavori di quella coonferenza proseguirono in gruppi di lavoro di cui la Commissione Brundtland si avvalse, nel 1987, per sottolineare l'urgenza di stilare un nuovo documento sul posto dell'uomo nello sviluppo sostenibile.
...
A Rio, per iniziativa di Gustave Speth, segretario generale del Summit - in seguito amministratore dell'UNDP -si costituì l'Earth Council, ONG con sede in Costa Rica che sarebbe diventata la segreteria incaricata di preparare la "bozza" per la Commissione per la Carta della Terra. L'Earth Council lavora al progetto insieme con un'altra ONG, la Green Cross International, fondata nel 1993 da Michail Gorbaciov"

Se non si è capito è l'Onu che ha commissionato la Carta della Terra...

Che poi si mediti è indubbio

Inviato da  hombre il 30/1/2007 18:07:48

Santaruina, sai perfettamente che non ti ho accusato di essere un imbroglione, né di avere Suv con i quali insozzi la terra. Degli ambientalisti poi non me ne importa nulla e Greenpeace non gode della mia stima.
Ho detto solo che non mi piace la tua metodologia.
Le tesi dei migliori antropologi, sociologi, sono state fatte a pezzi, pur rimanendo valide. Io purtroppo sono fatta così. Non scrivo mai per provocare o offendere. Ma se non sono d’accordo su qualcosa lo dico apertamente.
Cercherò allora di ripetere il mio pensiero in maniera più chiara.

Mi confonde il fatto che tu elenchi una miriade di dati, nomi, fatti, slegati tra di loro.
Ovviamente a monte c’è una selezione di dati, ma questo è normale in ogni ricerca. Tocca a chi legge contestare i dati omessi. Rimane comunque la miriade di citazioni, che confonde.
Il cervello umano, così bombardato, tende a ragionare per libere associazioni. E questa non è una metodologia corretta.
Le connessioni che io ho effettuato sono quelle che ti ho esposto. Un altro, sulla base delle sue conoscenze o esperienze, può effettuare collegamenti opposti.

Per es., io non ho evidenziato il collegamento Carta-Onu-paganesimo con il Papa ed il Lama. Chi parte dal presupposto che le religioni siano da abolire potrebbe cogliere questo aspetto, collegare il Papa con il luciferiano David Spangler (che hai nominato poche righe prima) e con Malthus. Conclusione: tutte le religioni predicano il bene, il rispetto della natura, ma praticano il genocidio e tendono ad instaurare un nuovo ordine.
E questo non è corretto.
In questo senso mistifichi i fatti, ossia “fai mistero”, e poca chiarezza.
Ciao.

Inviato da  orkid il 30/1/2007 18:23:21

Citazione:

Scusa Hombre, non voglio rispondere al posto di Santaruina o difenderlo a spada tratta ma questo passaggio proprio non l'ho capito...
Provo ad interpretare: Tu dici di non aver saputo "unire i puntini" fra ONU-Carta della Terra e l'attacco alle religioni monoteistiche?

Inviato da  hombre il 30/1/2007 22:30:31

Orkid, non ho detto che non l’ho colto (altrimenti non ne avrei parlato), ho detto che non l’ho ritenuto rilevante, anche per le conseguenze che ne sarebbero derivate.
Che sono: quelli della Carta sono pagani, non disdegnano sacrifici umani, quindi anche il Papa è favorevole ai sacrifici umani. Oppure: se la Carta e l’Onu adottano il pensiero di Malthus che vuole il genocidio, anche il Papa vuole lo sterminio.
E non credo che Santaruina volesse dire ciò. Un conto è un attacco alle religioni, un altro una conclusione aberrante come questa.
Però i suoi ragionamenti lasciano spazio a qualunque connessione e conclusione, proprio quello che gli contestavo.

Inviato da  orkid il 30/1/2007 23:26:29

Penso che tu abbia male interpretato il significato di quello che ha postato Santaruina, quindi se lui vorrà ti risponderà.
Non voglio fare il difensore di nessuno.

E soprattutto voglio chiudere questa piccola "divagazione".

Ciao

Inviato da  Santaruina il 31/1/2007 1:23:55

Citazione:
Ciao Hombre
il metodo che ho sempre usato in queste ricerche è semplice.
Riporto i fatti, fatti a volte poco noti.
Tentare di fare informazione è anche questo.
Ho tradotto alcuni articoli che reputavo validi dall'inglese, affinchè anche chi è poco pratico con tale lingua potesse avere la possibilità di conoscerli.

Di miei ragionamenti in tutto questo vi è poco.
Avrei potuto semplicemente scrivere un post di mia mano in cui sostenevo che all'onu vi è la presenza di un gruppo di adoratori della madre terra fautori della depopolazione.
Al che sarebbe stata un'opinione come un'altra, e legittimamente mi si sarebbero chieste delle "prove" di questa mia convinzione tanto balzana.

Il mio metodo è opposto.
Riporto direttamente i fatti non smentibili sui quali io ho ragionato, e lascio ad ognuno il compito di farsi la propria idea.
In questi argomenti quello che conta è essere in grado di fare i collegamenti giusti.

Non mi interessa "guidare il lettore" e suggerirgli le conclusioni, mi affido all'intelligenza di chi legge, che è libero di interpretare come meglio crede quello che legge.

Tu fai dei collegamenti, io ne faccio altri.
Non c'è problema in questo.
Ripeto, nessun problema.

Prima avevi scritto:

Citazione:

Una miriade di citazioni che confonde.
Pare un bel rebus.
da una parte avremmo avuto una tesi balzana senza alcuna "prova", dall'altra troppi indizi che confondono.

Tu credo che sottovaluti il cervello umano.
Giudichi tale metodologia sbagliata, a me invece pare valida.
Vi è disparità di vedute, e questo non è un problema.
Quei dati sono a disposizione di chi li legge, e ognuno può giudicarli come meglio crede, anche rifiutare in toto il lavoro.
Se un solo "lettore" dopo aver visto tale materiale sarà venuto a conoscenza di particolari che ignorava, il tempo che vi ho dedicato sarà stato usato bene.

Se qualcuno leggendo crederà di aver perso il suo tempo, saprà passare oltre quando rivedrà qualcosa scritto da me.
Nessun problema in questo.
L'unica cosa che non potrei accettare è una seppur velata "accusa" di aver presentato il materiale in maniera ingannevole di proposito, per far risaltare tramite artifici una mia tesi premeditata.

Questo non risponderebbe a verità.

Diciamo che l'unica cosa che vorrei rivendicare e la totale buona volontà in tutto questo.

Poi ripeto, il materiale è strutturato in maniera tale affinchè ognuno possa rifletterci con la propria testa.

Blessed be

Inviato da  omega il 12/2/2007 23:25:47

Prima fanno casini col clima..

e poi ci fanno pagare anche il biglietto per vedere i risultati..

roba da matti..

filmato

Inviato da  breakdown il 13/2/2007 9:54:15

Dal film An Inconvenient Truth:

Inviato da  NiHiLaNtH il 13/2/2007 11:47:10

Breakdown ma veramente nel film compaiono quei simboli?

Inviato da  PikeBishop il 14/3/2007 19:16:21

- Since humans produce carbon dioxide by breathing, surely the sensible thing to do would be to tax the air we breathe? There's actually a discussion of it. The New York Times ran an editorial last week calling on the government to impose a carbon tax on humans for the air we breathe!

Taxing the air we breathe! Can we now not agree that hysterical control freaks have seized the reigns of the global warming debate?

The idea of taxing the air we breathe has for decades been a satirical allegory of government control but now it's becoming a reality, because global warming is the new justification to do anything!... global warming is our justification to do anything and we are going to do it whether you like it or not!

In Italia sono stati dei precursori, con la tassa sulla pioggia.

Se non paghi la tassa sull'aria, ti soffocheranno????

Inviato da  Pausania il 14/3/2007 21:31:32

Finalmente non mi daranno più del qualunquista la prossima volta che dirò che ci tassano anche l'aria che respiriamo!

Inviato da  breakdown il 15/3/2007 9:31:55

Segnalo qualche filmato e articoli recenti sul tema:

The Great Global Warming Swindle (documentario della TV inglese Channel 4, premetto che non l'ho ancora visto)

Global Warming Myth Busted (filmato realizzato da The Internet Skeptics, inoltre sempre a questo indirizzo altro materiale in PowerPoint, idem come sopra)

Global warming hysteria serves as excuse for world government
If world government is to be achieved by consent, the world must be sold on the idea of world government and its necessity

A Convenient Truth

@ NiHiLaNtH: si, compaiono proprio nel film, intorno al decimo minuto.

Inviato da  NiHiLaNtH il 15/3/2007 11:04:54

Bisognava aspettarsi qualcosa del genere da quel serpentone satanista del cazzo.

Comunque The Great Global Warming Swindle è un bel documentario che tutti dovrebbero vedere.

Inviato da  PikeBishop il 15/3/2007 11:08:09

Citazione:
E' dal 1988, ossia da quando sono stato folgorato da un articolo del grande Cesco Ciapanna su Fotografare, che lo dico a tutti, i quali puntualmente mi prendono per deficiente: ora che il gioco si sta scoprendo, come mi secca avere sempre avuto ragione...

Inviato da  omega il 15/3/2007 14:06:56

ciao a tutti..

se uno vede il film sui cambiamenti climatici promosso da gore.. è portato a credere che stia succedendo la fine del mondo o almeno un gran casino nel pianeta per colpa delle emissioni di co2 e che è necessario prendere provvedimenti subito!..

ebbene.. secondo le ricerche condotte da scienziati indipendenti è emerso che questi dati sulla co2 sono proprio una cosa da rivedere.. in pratica una balla.. come uno che conosce la data di un eclissi e poi sfrutta la situazione per suggestionare la massa ignorante che non era a conoscenza di tale fenomeno naturale..

quindi questo film di gore.. potrebbe in realtà nascondere le intenzioni reali di un piano di controllo sul mondo, che sarebbe incentrato nella realizzazione di una mega industria multinazionale fondata sull'emergenza co2..

con la quale poter dire al mondo quanto gli stati possano inquinare, o creare nuove restrizioni in certi stati.. ovviamente si bloccherebbero subito le possibilità per paesi sottosviluppati come l'africa o quelli in via di sviluppo..

ovviamente la gente ignorante, che di clima non capisce nulla come me, sarebbe indirizzata a credere all'ennesima putt..ata di massa..

ecco la parte del documentario The Great Global Warming Swindle in versione corta.. ma l'inizio di questa versione è migliore di quella integrale perché c'è una sorta di parodia sul film promosso da gore..

basta con il controllo delle masse tramite le industrie multinazionali e del cinema e i media.. ogni scusa è usata da questi potenti per inculcarci falsi valori e toglierci libertà e privacy con la scusa della sicurezza e di mettere nuove restrizioni e tasse con la scusa dell'ambiente..

gli iceberg si sciolgono, i fiumi si abbassano, i mari si alzano conclusione? tassare l'acqua, assumerne il controllo e aumentarne il prezzo e intanto bloccare subito lo sviluppo dei paesi poveri.. ecc.. staremo a vedere come si muoveranno questi serpenti..

filmato

Inviato da  Davide71 il 16/3/2007 11:46:00

Ciao a tutti: qualcuno ha per caso notato l'ultimo spot WWF: "Lottiamo ogni giorno a favore dellla nostra estinzione"?
Chi non lo ha mai visto in TV provi a vedere QUA!
Sembra in tema...

Inviato da  franco8 il 16/3/2007 16:21:16

Citazione:

Ciao!
E' vero! L'ho notato anch'io, e mi son detto:
"' Azzo! Ma... allora.. qualcosa di vero c'è...!!"

La cosa, comunque, mi lascia molto perplesso in ogni caso.. mi sfugge il senso in ogni caso ... qualsiasi ipotesi io prenda per buona ...

Inviato da  Santaruina il 16/3/2007 16:25:18

Qualunque idea avessero i creativi a cui quello spot è stato commissionato, alla luce di quanto si è appreso riguardo i protagonisti di tali movimenti, un piccolo brivido effettivamente è difficile da evitare.

lavoriamo per la nostra estinzione

Ovviamente può avere diversi modi di lettura, ma, cavoli, direi, un altro slogan no?

Blessed be

Inviato da  Davide71 il 17/3/2007 11:26:14

Ciao a tutti, ammetto che questo post é parzialmente uno sfogo. Io leggo spesso il blog di Beppe Grillo, ma alcune sue battaglie le trovo veramente orribili. Oggi, per esempio, si lamenta che una fabbrica che ricava combustibile dalla barbabietola da zucchero chiude. A me spiace per gli operai, ma vorrei che qualcuno prendesse in considerazione i seguenti punti:
1) sfruttare terreno coltivabile, cioé terreno con il quale sfamare la gente, per produrre benzina per le nostre (troppe) automobili é assurdo.
Almeno lo é per me, che considero le persone assi più importanti delle macchine, anche dal punto di vista dello sviluppo economico; ma sembra che qualcuno le consideri un ostacolo...
2) oltretutto, perché la cosa sia conveniente, é necessario che il costo della materia prima sia pressoché nullo, ed é inutile ricordare i sistemi che usano, in Sudamerica per esempio, per ottenere questo risultato;
Il problema é che l'uomo occidentale é talmente preso dalla smania di accumulare risorse che non sa neanche più perché lo fa. E non si ferma di fronte a qualunque prezzo da pagare, se lo pagano gli altri.
Poi ci ritroviamo periodicamente ad avere i magazzini pieni di cibo e la gente che muore di fame perché non se lo può permettere!
Io concordo perfettamente con voi nel ritenere che esistano persone che non si fermano di fronte allo sterminio di massa per consolidare il proprio potere. Potremmo definirla "mentalità nazista".
Io non credo affatto che sia nata in Germania, ma sospetto che sia di origine americana; ma in ogni caso é troppo diffusa negli ambienti di potere per dare colpe a chicchessia. Essa deve essere proprio una caratteristica della mentalità occidentale!
Mi piacerebbe che Beppe Grillo, della cui buona fede non dubito, riflettesse sulle conseguenze dell'introduzione di nuove tecnologie sugli equilibri locali e globali. E non solo lui...

Inviato da  Dorian il 17/3/2007 12:37:32

Davide71:
Citazione:

Ma si tratta di terreni che non sarebbero utilizzati per altri scopi; inoltre mi pare che la barbabietola da zucchero richieda relativamente poca acqua.
Inoltre si tratta di una coltura da rinnovo ovvero un campo può essere coltivato a barbabietola ogni 3-4 anni per favorire la crescita di nuove colture e la fertilità del terreno.

Infine lo slogan del "sarebbe meglio sfamare la gente" mi pare un po' retorico.

Citazione:

Perchè il costo del petrolio, secondo te, è "quasi" nullo?

Inviato da  Davide71 il 17/3/2007 13:09:57

Ciao Dorian, i tuoi post mi lasciano sempre molto perplesso:

Citazione:

terreni desertici?

Citazione:

Relativamente? In realtà dovunque puoi coltivare barbabietola puoi coltivare un sacco di altre cose.

Ti assicuro che, se dovesse prendere piede l'uso della barbabietola come combustibile, le riserverebbero i terreni migliori! Utilizzerebbero tutti i sistemi di coltura intensiva che conoscono. Non avrebbero nessun riguardo per le esigenze della popolazione. Ci arrivi oppure no?

Citazione:

Fatti un po' il calcolo del terreno necessario a far girare una macchina per un anno e moltiplicalo per tutte le macchine del mondo. Nessuna retorica.

Citazione:

sì. basta guardare quanto lo paga la gente che vive nei paesi esportatori. In ogni caso non c'è nessun paragone fra il costo di estrazione del petrolio e quello di produzione dell'alcool. Ci dovresti arrivare da solo.
La benzina nel nostro paese é tassata a livelli ridicoli, ed é solo questa stortura che rende l'alcool conveniente. Quando la gente dovesse passare sul serio dall'una all'altro le tasse le metterebbero lì!
Come peraltro già fanno per il consumo umano...

Inviato da  Dorian il 17/3/2007 14:19:22

Davide71:
Citazione:

L'Europa, essendo una terra prevalentemente agricola, è già in sovrapproduzione e molti terreni sono di fatto "incolti". Infatti quelli che pure sono usati in modo "utile" possono venire adibiti ogni 4-5 anni a rotazione, come dicevo, alla coltivazione di vegetali utili a rifertilizzare il terreno... per esempio con la barbabietola.
Impiegare in modo proficuo queste coltivazioni, che comunque hanno necessità di esistere, non è affatto stupido.

Citazione:

Tipo arance da tirare in testa alla gente o pomodori da schiacciare con i trattori?

Citazione:

Suvvia...

Sei terrorizzato che ti sottraggano la benza dall'oggi al domani? Se industrie e cittadini trovano vantaggioso coltivare vegetali per ricavarne combustibile, come avviene in Brasile (canna da zucchero) e come sta prendendo piede in USA (soia), che problemi ti fa?
Intanto si propone un'alternativa per chi la trova vantaggiosa.

Citazione:

Uh?

Citazione:

Quindi? Tanto prima o poi il petrolio finirà e saremo di nuovo punto a capo. Anzi peggio! Perchè esplorare alternative oggi, senza l'acqua alla gola, è certamente meglio!

Inviato da  Cassandra il 17/3/2007 15:11:03

Ricordo a tutti che la produzione mondiale di cereali è in drastico calo da quattro anni. Quest'anno, avremo riserve solo per 38 giorni.
Toccherà calare il consumo di carne (visto che gran parte dei cereali se li magnano le mucche).
Non crediate che ci sia tutta questa abbondanza. E' che importiamo dal terzo mondo dove la roba costa meno, tanto là si contentano di una pannocchia al giorno... e noi parliamo di surplus.

Agganciate le cinture, vedrete che sorpresina fra un paio d'anni.