Re: Dove inizia la democrazia?

Inviato da  Bruno61 il 10/1/2006 10:43:52
Citazione:

... Se "decidiamo" che la democrazia (e quale) di per se' va bene, se lo stato di per se' non e' IL male e cosi' via ci possiamo avvicinare di piu' al problema analizzando meglio le interazioni tra le componenti ...

petitio principi


Il "decidiamo" ovviamente e' "da decidere", non e' una premessa gia' decisa (da me???). Io personalmente vedo una grossa differenza tra la democrazia teorica e quella reale, non sono la stessa cosa. E' semplicemente il mio modo di ragionare, analizzare le singole parti e determinare se sono buone, se non lo sono e' inutile menarci il torrone ulteriormente, se lo sono il problema non e' la singola parte ma la relazione e i mezzi di relazione tra le parti. Tutto qui.

Ciao
Bruno

Re: Dove inizia la democrazia?

Inviato da  vincenzo il 10/1/2006 12:03:51
Citazione:
una grossa differenza tra la democrazia teorica e quella reale


Mi autoquoto:

Citazione:
l'idea iniziale può essere positiva, ma lo scontro avviene nel tramutarsi pratica, da questo credo derivino le mille sfaccettature. Sfaccettature che credo incontrerebbe ogni tipodi di organizzazione sociale nella pratica data l'enorme ricchezza caratteriale e i pregi di umana natura.


Se poi hai seguito quel link all'altro post capirai bene come è difficile districarsi tra i vari candidati, questa è la "democrazia" reale! Tutto il resto è teoria, appunto.

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  SWE il 10/1/2006 12:27:35
****

Io credo che il tema sul quale ci stiamo confrontando (Elezioni 2006) dovrebbe essere affrontato separando il senso e il valore del concetto di democrazia ( argomento avvincente e complesso su cui ci sarebbe molto da dire.. ) dallo “spettacolo” assai deprimente e grossolano dei maneggi partitici graziosamente offertici ogni giorno da questa nostra - a dir poco mediocre – classe politica dirigente

La quale, secondo me, lungi dall’essere l’incarnazione del Male, è soltanto un patetico coacervo di incompetenti politicanti di second’ ordine sopravvissuti o riciclatisi dopo il terremoto politico dei primi anni ‘90 ( salutare o rovinoso, questo non lo so…) irresponsabilmente convinti di essere in grado di “governare “una nazione “slalomando” fra poteri fortissimi, poteri forti, poteri da quattro soldi, inciuci e fatterelli personali
Ora siccome io credo ( mi posso sbagliare, non lo metto in dubbio ! ) che a volte siamo costretti ad essere necessariamente realisti, e a guardare in faccia i “fatti” mi sembra sia arrivato il momento cercare di “metterci una pezza” se non vogliamo finire di diventare una caricatura a tutti gli effetti

Già la satira qui in Italia non si può più fare, non perché se no “ ti cacciano dalla Rai”, ma perché “i personaggi” sono già di per se stessi delle barzellette di gran lunga più ridicole delle loro eventuali deformazioni comiche.
Ci troviamo in una situazione che vede un paese in putrefazione grazie alla gestione di un manipolo di disgraziati più disgraziati di altri dove i deboli sono stati sfacciatamente e protervamente ignorati a favore dei forti e dove la nostra sudditanza agli Usa è stata sottolineata in maniera a dir poco umiliante .
In tutto questo - se dovessi ragionare per quanto mi riguarda - potrei anche fregarmene, restarmene tranquilla nella mia casetta sulle sponde dell’atlantico, (visto che non ho figli e che riesco a campare alla meno peggio) continuare a bearmi di “massimi sistemi” e chi s’è visto s’è visto

Invece mi sento in dovere di fare un tentativo per cambiare i … somari e di aggrapparmi a chi “dice” che cercherà di rabberciare i cocci nella speranza che poi lo “faccia” (anche se solo in piccola parte).

Quello che vorrei dire ( e non so se ci sono riuscita…) è che sic stantibus rebus prima di discutere sulle forme di governo a cui ci sentiamo più vicini abbiamo l’obbligo morale e civile di spalare ( o cercare di farlo) un po’ del letame nel quale siamo immersi

Mi si obietterà che sono un’ illusa e che tanto il mio voto non conterà niente.
Può darsi, ma siccome non ne sono matematicamente certa, pur se mi costerà in termini di danaro e di tempo, io ad aprile la mia scheda nell’urna ce la vado a mettere.
Poi, certo, l’ impegno non finisce lì….

emanuela


Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  Paxtibi il 10/1/2006 13:02:04
Invece mi sento in dovere di fare un tentativo per cambiare i … somari e di aggrapparmi a chi “dice” che cercherà di rabberciare i cocci nella speranza che poi lo “faccia” (anche se solo in piccola parte).

Ma lo vedi Emanuela, che poi si torna sempre lì, al "meno peggio"?
Ma quale meno peggio???

I cocci fatti dall'ultimo governo di centrosinistra sono ancora tutti lì: la deregulation del mondo del lavoro, i contratti cococo e cuccurucucù, la cessione del signoraggio alla BCE, per non parlare del corpo speciale di polizia carceraria, del bombardamento della Serbia, con tanto di uranio impoverito e ordigni inutilizzati scaricati nelle nostre acque territoriali, e chi più ne ha più ne metta.
E noi dovremmo considerarli il meno peggio perché un paio di comici e giornalisti tornino a lavorare in televisione, questa è la prospettiva di libertà? Certa gente se fosse coerente in tv non ci vorrebbe neanche andare, e invece tutti lì a sbavare per apparire nella scatola magica e ritirare la gonfia busta paga a fine mese!

E per noi le solite tasse, divieti, multe e galera per chi sgarra, mazzate e pisciate in testa dalla polizia se protesti, e file alla posta per ritirare l'elemosina statale.
Ma per fortuna, la sera, a casa, mentre gustiamo la nostra scatoletta di tonno con fagioli, ci potremo godere Luttazzi che finge di mangiare merda,e ci sembrerà così di guardarci allo specchio.

E tu avrai votato per questo.

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  SWE il 10/1/2006 13:19:29
***

E tu avrai votato per questo

... e invece tu, Pax non avrai votato per cosa ?

em.

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  Paxtibi il 10/1/2006 13:26:56
Perché non credo che nessun uomo abbia il diritto di decidere cosa fare della mia vita.

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  razor il 10/1/2006 18:14:19
Speriamo che in un futuro non ci venga chesto di votare elettronicamente!!

per sorridere un po'....





http://www.maidireweb.it/mdweb/videotrash/media/elezioni.wmv

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  vincenzo il 10/1/2006 21:40:24
Se si decidesse di votare ci sarebbe la possi bilità, almeno tra di noi, di convogliare i voti su qualcuno non troppo distante?

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  fiammifero il 10/1/2006 22:18:17
queste sono notizie che ti fanno concludere bene la giornata

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  vincenzo il 10/1/2006 22:52:30
Citazione:
prima di discutere sulle forme di governo a cui ci sentiamo più vicini abbiamo l’obbligo morale e civile di spalare ( o cercare di farlo) un po’ del letame nel quale siamo immersi


mai affermazione mi trovò più d'accordo!!!

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  nessuno il 11/1/2006 7:26:59
Citazione:
Speriamo che in un futuro non ci venga chesto di votare elettronicamente!!


Mi dispiace molto per te (e per tutti noi), ma alle prossime elezioni si voterà con il sistema elettronico (in una parte dei seggi)

Ne ha parlato Repubblica del 29/12/2005

Ora. Chi fabbricherà le macchinette elettroniche contavoti? Offron una cena a casa mia a chi lo scoprirà.

Buona vita

Guglielmo

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  hi-speed il 11/1/2006 9:58:58
Perchè vi ostinate a votare!,
Seguendo la grande democrazia americana, hanno deciso i nostri (alcuni) parlamentari di aggiornare il sistema di votazione, per imbullonarsi alla sedia elettronicamente (saldati) e per non finire eventualmente in qualche celletta.
Visto che il nostro voto non conta un tubo laciamoli fare...
hi-speed
che bella questa democrazia straindiretta

Re: Elezioni 2006 ... votiamo così

Inviato da  blackhsun il 24/1/2006 1:03:21
Partendo dal fatto che ognuno di noi ha almeno un computer e un collegamento ad internet ne deduco che tanto male non stiamo, anche se naturalmente si può sempre migliorare.

Degli interessi foschi e misteriosi della gente che ci governa o ci governerà o ci ha governato non saprei cosa dire!...

però vedo che comunque la libertà di scrivere e leggere ciò che vogliamo ancora ci resta!(...forse solo apparente...?...)

vedo poi che questa libertà (...anche se apparente...) viene ampimente sprecata nel denigrare o nel lanciare sospetti su questo o su quel "potente" o prepotente che, con l'uso di influenze poco chiare, ma "sicuramente" malefiche, ci impone un "regime" così insopportabile da scatenare in noi ogni più profondo senso di rabbia e frustazione per questo mondo ingiusto, corrotto e infimo!

Tutto questo si traduce nella "più logica" delle conclusioni:
politici corrotti-->nefandezze per il potere--->non andiamo a votare!!!

Problema risolto?...

mah...io non credo!!!

Dav

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=11&topic_id=263