Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da edo il 20/7/2010 23:56:40
Citazione:
Ergo?
scie dello stesso tipo di quella del video
Ergo?
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 21/7/2010 0:22:34
Era una presa per il culo, andando sul canale dell'autore sono stati cambiati i titoli dei filmati ed aggiunte delle spiegazioni chiaramente beffarde
http://www.youtube.com/user/USAFFEKC1O#p/a/u/1/0IIJ_186P8U
http://www.youtube.com/user/USAFFEKC1O#p/a/u/1/0IIJ_186P8U
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da Teba il 21/7/2010 10:01:48
L'autore dei video sostiene che i video sono autentici, non modificati, ora ha cambiato i titoli dei video e nei commenti ci tiene a ribadire che era solo uno scherzo e che quelle sono contrails.
ok, bene.
A questo punto, se sono contrails e se quindi non è stata necesarrio creare video fake, chiedo: "le scia che viene rilasciata è combatibile con una contrail che si forma solo dai motori? In altre parole, è normale che si formi scia anche verso le estremità delle ali?".
ciao, grazie per le eventuali risposte.
ok, bene.
A questo punto, se sono contrails e se quindi non è stata necesarrio creare video fake, chiedo: "le scia che viene rilasciata è combatibile con una contrail che si forma solo dai motori? In altre parole, è normale che si formi scia anche verso le estremità delle ali?".
ciao, grazie per le eventuali risposte.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 21/7/2010 10:38:37
io l'avevo detto che ci stava prendendo per il culo
tornando alle cose serie
qualche foto di scie persistenti in mezzo a due strati di altocumuli
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603154/sizes/l/in/set-72157622457598688/
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603472/sizes/l/in/set-72157622457598688/
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603646/sizes/l/in/set-72157622457598688/
confronto con una normale scia di condensa
a quell'altezza è già un miracolo se si forma una scia non persistente
tornando alle cose serie
qualche foto di scie persistenti in mezzo a due strati di altocumuli
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603154/sizes/l/in/set-72157622457598688/
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603472/sizes/l/in/set-72157622457598688/
http://www.flickr.com/photos/sunpig/3955603646/sizes/l/in/set-72157622457598688/
confronto con una normale scia di condensa
a quell'altezza è già un miracolo se si forma una scia non persistente
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 21/7/2010 12:18:19
Citazione:
Ciao Teba, questi giorni sono full di lavoro, non riesco ad approfondire questa tematica complessa, spero di poterlo fare in futuro. Ovviamente, nulla è scontato finchè non si è analizzato il filmato alla luce della letteratura scientifica presente, io ho seri dubbi che si tratta di roba normale, questa sortita non viene a caso secondo me.
Teba ha scritto:
L'autore dei video sostiene che i video sono autentici, non modificati, ora ha cambiato i titoli dei video e nei commenti ci tiene a ribadire che era solo uno scherzo e che quelle sono contrails.
ok, bene.
A questo punto, se sono contrails e se quindi non è stata necesarrio creare video fake, chiedo: "le scia che viene rilasciata è combatibile con una contrail che si forma solo dai motori? In altre parole, è normale che si formi scia anche verso le estremità delle ali?".
ciao, grazie per le eventuali risposte.
Ciao Teba, questi giorni sono full di lavoro, non riesco ad approfondire questa tematica complessa, spero di poterlo fare in futuro. Ovviamente, nulla è scontato finchè non si è analizzato il filmato alla luce della letteratura scientifica presente, io ho seri dubbi che si tratta di roba normale, questa sortita non viene a caso secondo me.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 21/7/2010 12:21:02
Citazione:
Chi stabilisce serie o meno serie ?
Quelle scie sono sopra gli altocumuli, evidente, ci sono anche le ombre !
NiHiLaNtH ha scritto:
tornando alle cose serie
qualche foto di scie persistenti in mezzo a due strati di altocumuli
a quell'altezza è già un miracolo se si forma una scia non persistente
Chi stabilisce serie o meno serie ?
Quelle scie sono sopra gli altocumuli, evidente, ci sono anche le ombre !
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 21/7/2010 12:38:31
@ Teba
Mi permetto in estrema velocità solo di far riflettere su un particolare, questi felloni si sono permessi riprese video così accurate, se volessero contribuire davvero alla scienza perchè non fanno documenti seri in cui forniscono quota di volo, regione geografica sorvolata, ora, velocità di volo etc etc così da dare la possibilità di verificare dal punto di vista scientifico le varie possibilità di formazione di questo, quest'altro tipo di scia e quant'altro, ho notato ad esempio che ad un certo punto l'aereo sorvola sopra un cirro e mi sarei aspettato le classiche contrails, invece nulla, giusto per fare un esempio. Che ci forniscano i dati questi felloni e poi ne riparliamo. Io ho fornito la prova certa, il mio ultimo filmato non è attaccabile, ma non si presenta nessuno a fare il fellone, questa è gente bugiarda fino al midollo, non mi fido più di una fottuta parola di questi disonesti !
Mi permetto in estrema velocità solo di far riflettere su un particolare, questi felloni si sono permessi riprese video così accurate, se volessero contribuire davvero alla scienza perchè non fanno documenti seri in cui forniscono quota di volo, regione geografica sorvolata, ora, velocità di volo etc etc così da dare la possibilità di verificare dal punto di vista scientifico le varie possibilità di formazione di questo, quest'altro tipo di scia e quant'altro, ho notato ad esempio che ad un certo punto l'aereo sorvola sopra un cirro e mi sarei aspettato le classiche contrails, invece nulla, giusto per fare un esempio. Che ci forniscano i dati questi felloni e poi ne riparliamo. Io ho fornito la prova certa, il mio ultimo filmato non è attaccabile, ma non si presenta nessuno a fare il fellone, questa è gente bugiarda fino al midollo, non mi fido più di una fottuta parola di questi disonesti !
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 21/7/2010 14:42:23
ho detto scie tra due strati
guarda bene gli strati sono 2 uno più basso e uno più alto e le scie passano in mezzo
cioè nella parte in basso a destra ci passano sopra mentre in quella in alto a sinistra passano sotto e poi ci entrano dentro
ho messo anche i link alle immagini ad alta risoluzione
guarda bene gli strati sono 2 uno più basso e uno più alto e le scie passano in mezzo
cioè nella parte in basso a destra ci passano sopra mentre in quella in alto a sinistra passano sotto e poi ci entrano dentro
ho messo anche i link alle immagini ad alta risoluzione
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 21/7/2010 20:44:42
Citazione:
Le ombre vengono proiettate su entrambi gli strati, nelle prime foto in modo franco, le scie sono ancora lontane dagli altocumuli, poi si verifica la classica precipitazione del condensato chimico che si abbassa alla quota altocumuli avvicinandosi progressivamente alla sua stessa ombra che però non svanisce, prova che la merda chimica ristagna di poco più alta degli altocumuli, io vedo questo.
NiHiLaNtH ha scritto:
ho detto scie tra due strati
guarda bene gli strati sono 2 uno più basso e uno più alto e le scie passano in mezzo
cioè nella parte in basso a destra ci passano sopra mentre in quella in alto a sinistra passano sotto e poi ci entrano dentro
ho messo anche i link alle immagini ad alta risoluzione
Le ombre vengono proiettate su entrambi gli strati, nelle prime foto in modo franco, le scie sono ancora lontane dagli altocumuli, poi si verifica la classica precipitazione del condensato chimico che si abbassa alla quota altocumuli avvicinandosi progressivamente alla sua stessa ombra che però non svanisce, prova che la merda chimica ristagna di poco più alta degli altocumuli, io vedo questo.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 21/7/2010 22:51:22
mi sembra che ci siano 2 tipi di ombre quelle classiche proiettate verso il basso e quelle tipo questa
http://www.flickr.com/photos/barstowsteve/3379448446/
proiettate verso l'alto
http://www.flickr.com/photos/barstowsteve/3379448446/
proiettate verso l'alto
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da hi-speed il 22/7/2010 12:05:41
Citazione:
Mah...
hi-speed
Era una presa per il culo, andando sul canale dell'autore sono stati cambiati i titoli dei filmati ed aggiunte delle spiegazioni chiaramente beffarde
Mah...
hi-speed
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da Teba il 22/7/2010 12:18:48
forse sbaglio, ma concordo con nihilanth sul discorso ombre.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 22/7/2010 13:21:39
Citazione:
ma se è pieno di filmati fatti da piloti che riprendono altri aerei in volo che rilasciano scie
Il problema ora diventa uno solo: quanto tempo passerà, prima che l'autore delle scomode riprese sia identificato? Quanto tempo passerà, prima di una sua prevedibile smentita? Non abbiamo dubbi: il tempo scorre veloce. Infatti, supponendo una lettura delle registrazioni dei tracciati radar, sappiamo che è solo una questione di ore o, al massimo, di pochi giorni.: l'aereo in coda al tanker KC-10 sarà in breve identificato e con esso i piloti colpevoli di "alto tradimento". In subordine, se l'utente ha eseguito l'upload dei video con un IP riconoscibile, verrà individuato chiedendo i tabulati di accesso ai server You-Tube.
ma se è pieno di filmati fatti da piloti che riprendono altri aerei in volo che rilasciano scie
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 22/7/2010 14:14:44
Citazione:
Non esistono ombre proiettate verso l'alto, quella scia è sopra le nuvole e proietta l'ombra sotto, ho studiato questi fenomeni con migliaia di osservazioni e verifiche, ci metto le palle sulla piastra.
NiHiLaNtH ha scritto:
e quelle tipo questa
http://www.flickr.com/photos/barstowsteve/3379448446/
proiettate verso l'alto
Non esistono ombre proiettate verso l'alto, quella scia è sopra le nuvole e proietta l'ombra sotto, ho studiato questi fenomeni con migliaia di osservazioni e verifiche, ci metto le palle sulla piastra.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 22/7/2010 14:17:44
Citazione:
uno si aspetterebbe che i piloti sappiano e capiscano tutto di scie chimiche, la verità è che probabilmente anche loro non ci capiscono un cazzo, il sistema è fatto ad arte per ingannare anche gli ingegneri e i professionisti, io la penso così. sul caso specifico lascio adito ad ogni ipotesi, non ne so un cazzo.
hi-speed ha scritto:
Citazione:Era una presa per il culo, andando sul canale dell'autore sono stati cambiati i titoli dei filmati ed aggiunte delle spiegazioni chiaramente beffarde
Mah...
hi-speed
uno si aspetterebbe che i piloti sappiano e capiscano tutto di scie chimiche, la verità è che probabilmente anche loro non ci capiscono un cazzo, il sistema è fatto ad arte per ingannare anche gli ingegneri e i professionisti, io la penso così. sul caso specifico lascio adito ad ogni ipotesi, non ne so un cazzo.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 24/7/2010 17:07:00
cioè mi stai dicendo che secondo te quella scia sta sopra e proietta l'ombra sotto??
e magari anche questi due fanno la stessa cosa?
http://www.youtube.com/watch?v=fm4KV6O5VNQ
e magari anche questi due fanno la stessa cosa?
http://www.youtube.com/watch?v=fm4KV6O5VNQ
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 24/7/2010 18:34:10
Citazione: esatto
NiHiLaNtH ha scritto:
cioè mi stai dicendo che secondo te quella scia sta sopra e proietta l'ombra sotto??
e magari anche questi due fanno la stessa cosa?
http://www.youtube.com/watch?v=fm4KV6O5VNQ
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da edo il 26/7/2010 10:17:32
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 26/7/2010 13:18:46
quella potrebbe essere tranquillamente una scia aerodinamica
certo ha una forma e dei colori un pò particolari ma non per questo deve essere per forza una scia chimica
un effetto simile si potrebbe ottenere solo irrorando da appositi ugelli messi sotto le ali delle sostanze liquide che poi ghiaccerebbero venedo a contatto con il freddo presente in alta quota. in questo caso la scia chimica potrebbe essere scambiata per scia aerodinamica
guardate questo video
http://www.youtube.com/watch?v=_QCi82-84nI
si tratta di una normale scia di condensa aerodinamica oppure approfittando del fatto che essiste il fenomeno naturale hanno creato delle scie chimiche che potessero essere spacciate per normali scie aerodinamiche?
normalmente se c'è una specie di alone bianco nella parte anteriore delle ali si tratta di una normale scia aerodinamica
l'alone indica il punto in cui inizia la condensazione
queste sono normali scie aerodinamiche
certo ha una forma e dei colori un pò particolari ma non per questo deve essere per forza una scia chimica
un effetto simile si potrebbe ottenere solo irrorando da appositi ugelli messi sotto le ali delle sostanze liquide che poi ghiaccerebbero venedo a contatto con il freddo presente in alta quota. in questo caso la scia chimica potrebbe essere scambiata per scia aerodinamica
guardate questo video
http://www.youtube.com/watch?v=_QCi82-84nI
si tratta di una normale scia di condensa aerodinamica oppure approfittando del fatto che essiste il fenomeno naturale hanno creato delle scie chimiche che potessero essere spacciate per normali scie aerodinamiche?
normalmente se c'è una specie di alone bianco nella parte anteriore delle ali si tratta di una normale scia aerodinamica
l'alone indica il punto in cui inizia la condensazione
queste sono normali scie aerodinamiche
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da branzac il 26/7/2010 15:28:19
Ieri mi è capitato di vedere un aereo che lasciava scie discontinue (e persistenti, oserei dire).
E' un fenomeno possibile?
Una cosa del tipo: 2 km di scia, poi niente, poi altri 2-3km, poi di nuovo niente, e così via...
La località era il Piemonte, nella zona del novarese.
E' un fenomeno possibile?
Una cosa del tipo: 2 km di scia, poi niente, poi altri 2-3km, poi di nuovo niente, e così via...
La località era il Piemonte, nella zona del novarese.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 26/7/2010 23:45:28
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 31/7/2010 23:25:37
Metto due link dove ho caricato l'intera sequenza video dell'evoluzione nuvolosa verso comportamenti francamente diffrattivi, meglio visibili in taluni frangenti quando la fotocamera riesce a restituire più fedelmente il livello di luminosità reale. Notate in particolare, per chi riuscisse a giungere fino alla fine del filmato senza crepare di noia, la piccola tendenza al rosso assunta dalle nuvole, che rende ragione scientifica della presenza di elementi di piccole dimensioni non compatibili con cristalli di ghiaccio.
SCIE CHIMICHE CHEMTRAILS-L'INCREDIBILE EVIDENZA SCIENTIFICA 2°PARTE
SCIE CHIMICHE CHEMTRAILS-L'INCREDIBILE EVIDENZA SCIENTIFICA 3°PARTE
SCIE CHIMICHE CHEMTRAILS-L'INCREDIBILE EVIDENZA SCIENTIFICA 2°PARTE
SCIE CHIMICHE CHEMTRAILS-L'INCREDIBILE EVIDENZA SCIENTIFICA 3°PARTE
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 1/8/2010 11:27:26
la scia del video di USAFEKC10 è molto simile a quella lasciata dal caccia nelle ultime 2 foto che ho postato
che ne pensate?
che ne pensate?
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 1/8/2010 12:09:18
Citazione: penso che la scia di usaf sia chimica, diffrazione da polveri molto piccole. la scia del caccia potrebbe essere diffrattiva da piccole goccioline, il risultato ottico e' identico
NiHiLaNtH ha scritto:
la scia del video di USAFEKC10 è molto simile a quella lasciata dal caccia nelle ultime 2 foto che ho postato
che ne pensate?
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 1/8/2010 14:38:19
Per una migliore comprensione dei concetti trattati consiglio questo ottimo sito fatto a rigor di scienza, in cui viene riportato molto correttamente:
the corona is due to diffraction in small particles of any kind, whether water droplets, ice crystals or dust.
Assimilate corona ad iridescenza. Abbiamo visto che i cristalli di ghiaccio risultano così piccoli da dare iridescenza solo in condizioni estreme, praticamente mai. Rimangono goccioline d'acqua e polvere
Inoltre sottolineo, sempre dallo stesso sito:
The reversed path gives a circumhorizon arc for a high sun, but this is rarely observed, if at all.
In sostanza, l'unico tipo di arco che avrebbe potuto (ma i gradi smentiscono) alla lontana ricordare le iridescenze nel mio filmato sono un fenomeno rarissimo.
Inoltre anche l'autore conferma che questi fenomeni li osserva di solito in inverno e nelle ore serali:
"I look for halos whenever I suspect that cirrostratus is present. In Denver, this seems to be chiefly in the winter, and in the late afternoon sky."
E ancora:
"The 46° halo is usually only partial and much weaker than the 22° halo."
A conferma, pochi giorni fa ho visto un bel parelio serale, quindi in piena estate (fortunato), ho fotografato il fenomeno e poi ho calcolato i gradi, esattamente 22 !
the corona is due to diffraction in small particles of any kind, whether water droplets, ice crystals or dust.
Assimilate corona ad iridescenza. Abbiamo visto che i cristalli di ghiaccio risultano così piccoli da dare iridescenza solo in condizioni estreme, praticamente mai. Rimangono goccioline d'acqua e polvere
Inoltre sottolineo, sempre dallo stesso sito:
The reversed path gives a circumhorizon arc for a high sun, but this is rarely observed, if at all.
In sostanza, l'unico tipo di arco che avrebbe potuto (ma i gradi smentiscono) alla lontana ricordare le iridescenze nel mio filmato sono un fenomeno rarissimo.
Inoltre anche l'autore conferma che questi fenomeni li osserva di solito in inverno e nelle ore serali:
"I look for halos whenever I suspect that cirrostratus is present. In Denver, this seems to be chiefly in the winter, and in the late afternoon sky."
E ancora:
"The 46° halo is usually only partial and much weaker than the 22° halo."
A conferma, pochi giorni fa ho visto un bel parelio serale, quindi in piena estate (fortunato), ho fotografato il fenomeno e poi ho calcolato i gradi, esattamente 22 !
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 2/8/2010 11:19:48
Citazione:
la penseresti allo stesso modo se non fosse stato un aereo militare?
penso che la scia di usaf sia chimica, diffrazione da polveri molto piccole. la scia del caccia potrebbe essere diffrattiva da piccole goccioline, il risultato ottico e' identico
la penseresti allo stesso modo se non fosse stato un aereo militare?
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 2/8/2010 14:56:45
Citazione: non ho capito la domanda
NiHiLaNtH ha scritto:
la penseresti allo stesso modo se non fosse stato un aereo militare?
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da cagliostro il 2/8/2010 19:35:18
forse volevi chiedermi le motivazioni per le quali ritengo la scia di usaf chimica e quella del caccia non chimica. se è questa la domanda appena ho tempo ti elencherò tutti i motivi per i quali ritengo quella di usaf sicuramente chimica, come del resto tutte le altre scie di tutti i filmati di usaf, tutte chimiche. al momento no time, sono argomentazioni corpose.
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da NiHiLaNtH il 3/8/2010 21:02:40
quindi secondo te anche queste sono scie chimiche?
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223627/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223617/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223613/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223611/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223601/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223627/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223617/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223613/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223611/
http://www.flickr.com/photos/45128744@N00/4812223601/
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Inviato da -ZR- il 3/8/2010 21:24:35
NiHiLaNtH toglimi una curiosità...
Ma perchè ... Apparte la prima foto.... Le restanti sembrano illustrazioni che si possono vedere solo sui cartoni animati?
Che cosa è stato fatto a quelle fotografie?.... sempre che lo siano?
-ZR-
Ma perchè ... Apparte la prima foto.... Le restanti sembrano illustrazioni che si possono vedere solo sui cartoni animati?
Che cosa è stato fatto a quelle fotografie?.... sempre che lo siano?
-ZR-
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