edo ha scritto:
IL COMITATO SARDO CONTRO LE SCIE CHIMICHE
CON IL PATROCINIO DELL’AMMINISTRAZIONE COMUNALE DI GUSPINI PRESENTA:

CONFERENZA REGIONALE NO - SCIE CHIMICHE "VELENI IN CIELO MALATTIE IN TERRA"
SABATO 5 NOVEMBRE 2011
GUSPINI - ORE 18:00 , SALONE MURGIA , VIA PIO PIRAS
(Ingresso libero)
Adesso basta.....

Ormai da anni in tutto il Mondo vanno avanti operazioni clandestine di irrorazioni

- INTERVENTO DEL MARESCIALLO DELL’AEREONATICA E METEREOLOGO DOMENICO AZZONE

Domenico Azzone, a quanto sembra, l'hai scritto tu, parteciperà ad una conferenza in cui si sostiene che le scie chimiche sono il frutto di operazioni clandestine. Se vi partecipa, significa che avalla. Ora, è evidente che io sono totalmente in disaccordo su questo punto, non l'ho ripetuto una volta sola. Vorrei allora che tu mi spiegassi per quale ragione oggi, alla luce di questo nuovo fatto, di questa nuova conferenza, dovrei essere io a scrivere a Domenico Azzone, io che sono in totale disaccordo con quanto lui avalla, e non dovresti invece essere tu a scrivergli, tu che ti trovi d'accordo con lui, e che eventualmente ci tieni a difendere le tue posizioni !

NiHiLaNtH ha scritto:
Ciao Why

Citazione:

Il mio dubbio è: possono questi aerei "mascherarsi" o "travestirsi" da aerei civili?

se tu li guadi da terra riescii a vedere le livrree dela comagnia di appartenenza
quindi al massimo possono essere aerei civili che però non trasportano passeggeri

magari anche i finti AA11 e UA175 che si sono schiantati sulle torri sono decollati dagli aereoporti civili, non mi stupirei se negli USA ci fosse qualche drone dell'American Airlines che viene utilizzato nelle operazioni di geoingegneria

edo ha scritto:


p.s. non ho visto il servizio di "mistero" sulle scie, qualcuno può postare il link?

Spiderman ha scritto:
Citazione:

edo ha scritto:


p.s. non ho visto il servizio di "mistero" sulle scie, qualcuno può postare il link?

Dovrebbe essere questo: Link

protoss ha scritto:
Flightradar24 non serve a niente; ad esempio qui nella mia zona che non è soggetta per nulla a linee di aerei commerciali, ci sono giorni in cui non ne passa uno di aereo e giorni in cui ne passano un centinaio al giorno e con traiettorie che cambiano di volta in volta.

edo ha scritto:

Sei tu invece che hai approfondito scientificamente l'argomento, e a questo punto potresti confrontarti dialetticamente (possibilmente su questo sito) con le sue posizioni.

A me manca un tassello (riguardo a Azzone), perchè nessuno ha ancora risposto alla sua lettera? Se lui scrive delle corbellerie, è così imbarazzante sbugiardarlo? E allora, perchè no?

Why ha scritto:
Ciao Cagliostro, mi spiegi, per favore, come fai ad essere sicuro che gli aerei siano di linea? Di quali strumenti scientifici ti sei avvalso? Airnav?
dedicami giusto due righe, giusto per capire, se hai voglia e tempo.

grazie

Citazione:

protoss ha scritto:
Flightradar24 non serve a niente; ad esempio qui nella mia zona che non è soggetta per nulla a linee di aerei commerciali, ci sono giorni in cui non ne passa uno di aereo e giorni in cui ne passano un centinaio al giorno e con traiettorie che cambiano di volta in volta.

Why ha scritto: hai ragione, ma allora come si fa a dire che sono solo aerei di linea che lasciano scie?
Proprio ora ci sono un sacco di aerei che stanno ricoprendo il cielo verso ovest di scie. Solo un paio visibili su flightradar.
Un Niki Air da Linz verso Maiorca e Ryanair da Kaunas verso Alicante.
In mezz'ora il cielo è quasi bianco. E ora a ondine.
Arrivano da tutte le direzioni. Sarà che il vento si è calmato e ora "lavorano".

cagliostro ha scritto:
Citazione:

Why ha scritto:
Ciao Cagliostro, mi spiegi, per favore, come fai ad essere sicuro che gli aerei siano di linea? Di quali strumenti scientifici ti sei avvalso? Airnav?
dedicami giusto due righe, giusto per capire, se hai voglia e tempo.

grazie

Ciao Why, non ho molto tempo, magari riprendiamo, brevemente sottolineo un concetto importante: io non ho detto che le scie le rilasciano solo gli aerei di linea, attenzione ! Seguimi: se tu vedi anche uno solo, e ripeto, uno solo, aereo di linea con una bella scia persistente, dovrai concludere che anche gli aerei di linea rilasciano scie persistenti ? Ci sei ?
Ora, poi tu vedi un altro aereo, che tu non identifichi come aereo di linea, e potresti dire, cavolo questo potrebbe essere un aereo militare o comunque un aereo chimico. Benissimo. Tu dunque hai due aerei che rilasciano due scie persistenti identiche fra loro, uno di questi aerei sei sicuro fosse un aereo di linea, dell'altro invece hai dubbi che possa essere chimico. Ora, il problema è questo: anche l'aereo di linea rilasciava una scia persistente identica a quella rilasciata dall'aereo possibilmente chimico. Le ipotesi che si configurano sono queste:
1) l'aereo chimico rilasciava una scia chimica identica alla scia di condensazione persistente rilasciata dall'aereo di linea
2) l'aereo di linea rilasciava una scia chimica, proprio come quello chimico
3) l'aereo chimico non era chimico e rilasciava una normalissima scia di condensazione persistente come la normale scia persistente dell'aereo di linea.

Le domande che ti pongo sono queste: utilizzando flightradar ti è mai capitato di vedere un aereo che eri sicuro essere di linea, rilasciare una grande sciona persistente ?

Se sì, cosa ti fa pensare che una scia rilasciata da un aereo che tu identificheresti come chimico sia effettivamente chimica, visto e considerato che hai potuto vedere con i tuoi occhi che anche gli aerei di linea rilasciano lo stesso tipo di scie ?

Non sarebbe forse raziocinante concludere che anche gli aerei di linea rilasciano scie chimiche, oppure che entrambe sono normali scie di condensazione ? Quale sarebbe la differenza fra una scia chimica di un aereo chimico e una scia rilasciata da un aereo di linea ? Quali criteri adotteresti per distinguere questi due tipi di scia ? Fisico-atmosferici ? Chimico-biologici ? O sulla base delle tue verifiche con flightradar e siti aeroportuali ?

ieri e oggi cielo terso e temperature alte. Ho il sospetto però che gli aerei impegnati in queste irrorazioni siano volati lo stesso....

e lo stesso abbiano rilasciato qualcosa che non si è visto a causa della scarsa umidità portata via dalla alta pressione(?)* Può essere?

NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:

ieri e oggi cielo terso e temperature alte. Ho il sospetto però che gli aerei impegnati in queste irrorazioni siano volati lo stesso....

è quello che penso anche io


Citazione:

e lo stesso abbiano rilasciato qualcosa che non si è visto a causa della scarsa umidità portata via dalla alta pressione(?)* Può essere?

il 2 ottobre a ora di pranzo il cielo era privo di nubi e c'era solo un pezzettino di scia persistente tipo questa solo che era corta un pò meno della metà










la scia del 2 si è espansa più di questa ed è anche rimasta in cielo per molto più tempo anche se i valori di temperatura e umidità alle quote di volo non erano adatti alla formazione di scie persistenti naturali.

certo avrebbero potuto coprire il cielo con delle scie persistenti artificiali ma visti i volari bassi, l'alta pressione e l'assenza di perturbazioni in arrivo non sarebbe stato possibile giusticare la loro presenza

Certo, io ho approfondito scientificamente l'argomento, ed avendo acquisito delle certezze a riguardo, non ho interesse a rincorrere chi queste certezze non le ha acquisite. Di solito è chi non conosce o non capisce a chiedere spiegazioni, io conosco, e non ho alcun interesse a chiedere spiegazioni. E' semplice.

Io te l'ho già detto, portami qui Domenico Azzone, se può essere tuo interesse farlo, e risponderò a nome della mia ricerca scientifica.

edo ha scritto:
Avevi promesso che Azzone l'avresti contattato tu.
Non l'hai fatto.
Spero che se viene qui, non ti rimangi anche questa tua disponibilità a rispondere a nome della tua ricerca scientifica

Why ha scritto:
Dal sito flightradar ho visto scie persistenti (per me chimiche) da aerei di linea, ma il mio dubbio è che siano DAVVERO aerei di linea.

Non credo sia così difficile camuffare un segnale radar e accodarsi ad un vero volo di linea che non rilascia scie.

Questo lo dico perchè anni fa erano solo aerei militari a rilasciarle

tu quali metodi scientifici hai adottato?

-ZR- ha scritto:
Comunque Cagliostro dato che sei arrivato a tante convinzioni DEVI scrivere ad Azzone. Indistintamente se lui partecipa alla convetions dei voli "Clandestini"

Si può anche ipotizzare che il manifesto dell'evento sia scritto in modo che possa attirare attenzione/preoccupazione.

Pensa se ci fosse stato scritto " Alitalia fa le scie" ... immagino i commenti deliranti della gente che leggeva.
Come minimo i personaggi che saltavano alla mente erano Maradona, lapo e Berlusconi.

Invece si mette una parola come "Clandestini" che per di più oggi giorno fa sempre la sua porca figura... e si attira maggiormente l'attenzione.

Io che cosa dovrei fare a Giorgio Pattera? dovrei andare sotto casa sua e minacciarlo pesantemente, dato che sta utilizzando la mia mail di Di Pietro per farsi le sue serate a parlare di scie?!!?
Eppure ha pure aggiunto un paio di piccole cose che in realtà non ha fatto lui ma io.

Nonostante ciò io sono comunque contento perchè è importante diffondere l'informazione che non sarà mai esatta perchè ognuno la interpreterà a proprio modo.
Però nel frattempo molte persone in più conosceranno l'argomento e si faranno .... forse........ qualche domanda.


-ZR-

cagliostro ha scritto:
Citazione:

edo ha scritto:
Avevi promesso che Azzone l'avresti contattato tu.
Non l'hai fatto.
Spero che se viene qui, non ti rimangi anche questa tua disponibilità a rispondere a nome della tua ricerca scientifica

Non ti preoccupare Edo, io risponderò. Se tu avessi avuto un minimo di rispetto, e non avessi apostrofato ogni mio post con la menata su Domenico Azzone, avrei potuto pensare che tu fossi veramente interessato a capire qualcosa di scie chimiche. Ma a te evidentemente interessa lo scontro, di quello che scrivo non leggi o non capisci un cazzo, ma probabilmente sono io a spiegarmi male. Sono abituato, alla presa per il culo, a rispondere con altrettanta presa per il culo. A questo punto, portami qui Azzone, e ti garantisco un confronto spassionatamente scientifico.

Ma Cochrane faceva quel genere di cose. E il motivo per cui faceva quel genere di cose è perché aveva capito che ci si sente molto meglio a dire, "Qui nel mio piccolo mondo, sono un Dio, capisco tutto. Non voglio che le mie opinioni vengano sfidate. Non voglio che le mie conclusioni siano messe alla prova." E' così rassicurante semplicemente fare la lezione. Cochrane capì che l'incertezza, la fallibilità, l'essere sfidati, è doloroso. E qualche volta bisognerebbe affrontare la realtà. Non pretendo che sia facile. Non è facile. E' terribilmente doloroso. E fin da quando ho iniziato a parlare di questo argomento e fare ricerche su questo argomento, sono tormentato da una cosa che un matematico giapponese ha detto sull'argomento.

cagliostro ha scritto:
Citazione:

Why ha scritto:
Dal sito flightradar ho visto scie persistenti (per me chimiche) da aerei di linea, ma il mio dubbio è che siano DAVVERO aerei di linea.

Non è un dubbio, ma una certezza, sono aerei di linea. Ora, se un aereo di linea, che a bordo porta passeggeri, e non botti di materiale chimico, è in grado di rilasciare una sciona persistente, puoi capire come venga immediatamente confutata la convinzione che a rilasciare scie chimiche debbano essere aerobotti piene di materiale chimico. Questo dato dovrebbe indurre una persona raziocinante a domandarsi, ma allora cosa sono queste scie chimiche, se persino un aereo di linea è in grado di rilasciarle ?


mi spieghi come fai ad essere certo che siano davvero di linea con passeggeri a bordo? Come mai allora anni fa gli aerei di linea non rilasciavano scie persistenti?




Citazione:

Non credo sia così difficile camuffare un segnale radar e accodarsi ad un vero volo di linea che non rilascia scie.

Se credi questo, comprati una buona macchina fotografica, è sufficiente una 18 x di zoom, come la mia panasonic, e potrai constatare di persona che a rilasciare le scie sono proprio gli aerei di linea, e non ipotetici accodati.
Citazione:

Questo lo dico perchè anni fa erano solo aerei militari a rilasciarle

Pochi anni fa non avevamo gli strumenti per dirimere dette questioni, restiamo nell'ambito di ipotesi.
Citazione:

vedere più aerei che volavano in formazione mi fa dire che molto probabilmente fossero militari
tu quali metodi scientifici hai adottato?

Ho incrociato una messe spaventosa di dati, che sono andato via via acquisendo nel corso delle mie ricerche. Non ho tempo di riassumerti tutto in una volta. Dovremmo affrontare punto per punto poco per volta.

Guarda come si comporta lo scarico di un automezzo in un ambiente molto freddo e umido, simile a quello dove volano gli aerei

http://www.youtube.com/watch?v=Z5AP_3hGN5M

protoss ha scritto:
Come si comporta una banana in ambiante molto freddo....