Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 22/2/2007 9:13:43
Citazione:

Wintermute ha scritto:
“La ragione ed il senso di giustizia mi dicono che vi è maggior amore per l’uomo nell’elettricità e nel vapore di quanto ve ne sia nella castità e nel rifiuto di mangiare carni”
Anton Pavlovic Checov


Credo proprio non si riferisca ai vegani ma a ben altre categorie umane.
Citazione:

aras74 ha scritto:
Ma hai aperto questa discussione a mo' di trabocchetto?
Della serie:
"se mangi carne il tuo malessere nel vedere la foto di Kira non è autentico"!?
Se volevi parlare d'altro potevi benissimo intitolare il forum: "Meglio VEGANI o OMNIVORI"?
...e non prenderla così alla larga...


La discussione non l'ho aperta io (a parte che quel thread esiste già), ho fatto solo una considerazione su un fenomeno che noto sempre, gente che si strugge e si esalta per le prodezze del proprio botolo mentre si affoga con la carne di altri nobilissimi esseri senzienti.

... se avessi voluto provocare ... avrei detto chessò: ... perchè mangiare animali e uomini no? In molte culture lo si faceva ... pare.
Che ne so durante ogni guerra si potrebbero confezionare delle bellissime scatole con tanto di gelatina ... o si è rigorosamente razionali ... o si è arbitrari ... pensa che bello ci sarebbero le guide ... per questa ricetta si cosiglia l'uso di giovane afghano ruspante (da scartare quelli saltati su mina, troppo fastidioso eliminare le schegge) ... il soldato americano non va bene perchè troppo proteico e ricco di steroidi ... rilascia troppa acqua durante la cottura in padella....

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 22/2/2007 9:28:00
Citazione:
Quindi se mi facessi una bistecca a Pechino sarei eticamente "profonda"?


è una bella domanda che meriterebbe una risposta...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 22/2/2007 9:53:14
Citazione:

bianca ha scritto:
Citazione:
Quindi se mi facessi una bistecca a Pechino sarei eticamente "profonda"?


è una bella domanda che meriterebbe una risposta...


Dato per assodato che si debba necessariamente mangiare carne ... dipende da come è stato tenuto il vero padrone della bistecca ...

Non mi pare una bella domanda Bianca, si vuole speculare sulla dicitura "occidentale" che per quanto mi riguarda ha solo questo significato:
si parlava di occidente semplicemente perchè praticamente tutto ciò che si compra nei supermercati proviene da allevamenti INDEGNI!.

In Cina tolta qualche realtà rurale ... saranno ancora più indegni.

Ai razionalisti piacciono i numeri.

Scala etica della bistecca (se necessaria):

10) A chi si procaccia e uccide con le sue mani la preda;
.
.
.
0) A chi si schifa del sangue caldo, piange per i maltrattamenti ai cani ... e si affoga di carne pronta al piatto.

N.B. Il sottoscritto non è (e non è mai stato) cacciatore (e non è iscritto al WWF!).

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 22/2/2007 10:11:26
Bene, dopo essermi beccata questa grave insufficienza in etica, possiamo beatamente continuare...

Quindi per guadagnarmi la sufficienza (o per arrivare almeno al cinque meno meno)

Dovrei:

allevare un animale da cortile (avendocelo, un cortile, naturalmente)

stringere con il suddetto un rapporto affettivo fatto di amore e reciproca comprensione.

controllare che il suo stato di salute raggiunga un buon livello, in virtù delle sue, ma soprattutto mie necessità...

accopparlo direttamente con le nude mani ( che sinceramente con un manzo di diversi quintali la vedo un po' dura...)

mangiarmelo serenamente e innocentemente, certa di aver agito in piena coscienza.

e poi infilare (sempre per etica) un bel calcio nel deretano al primo meticcio che mi capita a tiro...

Domanda:

tu, che non sei un cacciatore, come te la procuri la carne?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 22/2/2007 10:15:43
Non mi pare una bella domanda Bianca, si vuole speculare sulla dicitura "occidentale"...

è nomale speculare sulle singole parole, se non sillabe, pur di non vedere il succo del discorso

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 22/2/2007 10:25:36
Citazione:
è nomale speculare sulle singole parole, se non sillabe, pur di non vedere il succo del discorso


il succo del discorso è che un animale lo posso mangiare solo se lo uccido io?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 22/2/2007 10:31:01
Citazione:

bianca ha scritto:

Domanda:
tu, che non sei un cacciatore, come te la procuri la carne?


Non ne mangio!
Peso 88 Kg x 1,81 e non ho pancia ma pens te!

Citazione:

Ricordo un libro di un americano che racconta la sua esperienza in un monastero zen.
Durante un giorno di festa venne servita una zuppa contentente pezzi di pollo (o maiale boh! n.r.), chiese stupito: "ma noi non siamo vegetariani!?" - Il monaco più anziano risposte: "si siamo vegetariani", di nuovo l'americano: "ma questi sono pezzi di pollo", ... "si sono pezzi di pollo" ... "ma non siamo vegetariani!?" ... "si siamo vegetariani" ...


Apparentemente è la stessa ipocrisia occidentale ... in realtà è solo un rifiuto di schemi mentali, etichette e categorie.

L'etica è un altro grande schema ...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 22/2/2007 10:31:33
Sarebbe un pochino più etico che delegarlo ad altri perché ci schifa farlo... Personalmente trovo etico in toto non nutrirsene assolutamente, non si era capito?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  astro il 22/2/2007 10:42:05
Scusate, ma il cane adesso come sta?
E' vivo, da segni di miglioramento, è morto?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 22/2/2007 10:44:55
Citazione:
Ricordo un libro di un americano che racconta la sua esperienza in un monastero zen. Durante un giorno di festa venne servita una zuppa contentente pezzi di pollo (o maiale boh! n.r.), chiese stupito: "ma noi non siamo vegetariani!?" - Il monaco più anziano risposte: "si siamo vegetariani", di nuovo l'americano: "ma questi sono pezzi di pollo", ... "si sono pezzi di pollo" ... "ma non siamo vegetariani!?" ... "si siamo vegetariani" ...


Bene ragazzi, ho capito tutto.

Da stasera , annuncerò che siamo diventati vegetariani, poi servirò una bella zuppa con pollo.
Al primo che mi fa notare che c'è del pollo nella minestra, risponderò:

- Ma no tesoro, quella è una carota vestita da carnevale! -

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 22/2/2007 11:04:28
Citazione:

bianca ha scritto:
Bene ragazzi, ho capito tutto.
Da stasera , annuncerò che siamo diventati vegetariani, poi servirò una bella zuppa con pollo.
Al primo che mi fa notare che c'è del pollo nella minestra, risponderò:
- Ma no tesoro, quella è una carota vestita da carnevale! -


Eh! no! non si possono dire bugie così andresti a -1.
Se invece ti dichiari sinceramente "vegana" allora puoi pure raggiungere la sufficienza ... anche se qualche volta mangi carne ... è un pò come lodare il Buddha non seve a niente ma fa bene e si migliora il karma

Ci sono anche i gradi superiori al 10 se ti interessa ... creare un centro di rieducazione per animali di allevamento e acquistarne il più possibile vivi ... darsi da fare per promulgare leggi contro gli allevamenti "INDEGNO-ORRIBILI" ...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  Wintermute il 22/2/2007 11:08:06
Citazione:
Ricordo un libro di un americano che racconta la sua esperienza in un monastero zen. Durante un giorno di festa venne servita una zuppa contentente pezzi di pollo (o maiale boh! n.r.), chiese stupito: "ma noi non siamo vegetariani!?" - Il monaco più anziano risposte: "si siamo vegetariani", di nuovo l'americano: "ma questi sono pezzi di pollo", ... "si sono pezzi di pollo" ... "ma non siamo vegetariani!?" ... "si siamo vegetariani" ...


io la ricordavo in modo diverso (101 storie zen, librettino bellissimo!)
se non sbaglio la stopria si chiamava "Mangiarsi il rimprovero"...

in pratica in un monastero dove si praticava lo Zen il cuoco un giorno tornato in ritardo, per la fretta di preparare il cibo andò nell'orto e tagliò un fascetto di erbe per la zuppa.
non si accorse che dentro ci finì in serpente, che fu cucinato insieme alla minestra.
quel giorno tutti i monaci si meravigliarono e fecero i complimenti perchè era più saporita e gustosa del solito
Il Maestro però trovò nella sua ciotola la tasta del serpente, ed andò dal cuoco a chiedere spiegazioni.
"E questa?" chiese il Maestro;
"Oh, Grazie" rispose il cuoco, pigliò la testa e se la mangiò.

ende

(occhio, le storie zen vanno oltre il significato apparente...)

--edit--
per gli amici mangiacloroplasti , un articolo da rinfacciare a noi mangiapiastrine:
http://www.ecoblog.it/post/2792/come-muore-un-delfino-da-carne
WARNING filmato "pesante"


Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 22/2/2007 11:43:15
No, il mio è tratto dal libro di un americano ... che raccontava la sua esperienza di vita nel monastero ... non ricordo il titolo.

P.S. Lo stesso comportamento lo ha notato per l'astinenza dai rapporti sessuali.

La storiella Zen è il solito insegnamento a lasciar cadere schemi e categorie. Il cuoco ha superato il maestro, ma è altamente probabile che il maestro si attendesse la risposta del cuoco.

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 22/2/2007 15:36:46
Citazione:

Wintermute ha scritto:

per gli amici mangiacloroplasti , un articolo da rinfacciare a noi mangiapiastrine:
http://www.ecoblog.it/post/2792/come-muore-un-delfino-da-carne
WARNING filmato "pesante"


Grzie dell'assist anche se, a onor del vero, qualcosa di simile fu postato dal sottoscritto nel seguente thread

E comunque, a giudicare dai commenti lasciati, il confronto vegetariani - mangiatori di carne è sempre molto acceso...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 22/2/2007 15:52:54
Citazione:
Ci sono anche i gradi superiori al 10 se ti interessa ... creare un centro di rieducazione per animali di allevamento e acquistarne il più possibile vivi ... darsi da fare per promulgare leggi contro gli allevamenti "INDEGNO-ORRIBILI" ...



bene, lo proporrò alla prossima riunione di condominio...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  Tubo il 22/2/2007 18:34:08
Ci sono anche i gradi superiori al 10 se ti interessa ... creare un centro di rieducazione per animali di allevamento e acquistarne il più possibile vivi ... darsi da fare per promulgare leggi contro gli allevamenti "INDEGNO-ORRIBILI" ...

Da rileggere:

Ci sono anche i gradi superiori al 10 se ti interessa ... creare un centro di rieducazione per animali di allevamento e acquistarne il più possibile vivi ... darsi da fare per promulgare leggi contro gli allevamenti "INDEGNO-ORRIBILI" ..

Eh già...

Ma che dici?

Scommetto che far proselitismo ed evangelizzazione del messaggio vegan è la tua missione di vita.

Oh, my Fuckìng goodness.

O forse dovrei dire illness?


Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  aras74 il 22/2/2007 22:23:29
Citazione:
è nomale speculare sulle singole parole, se non sillabe, pur di non vedere il succo del discorso


Non era una bella domanda infatti...anche questa volta non avete tenuto conto del faccino sorridente...


Salut!

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 23/2/2007 8:55:22
Citazione:

Tubo ha scritto:
Scommetto che far proselitismo ed evangelizzazione del messaggio vegan è la tua missione di vita.
Oh, my Fuckìng goodness.
O forse dovrei dire illness?


Scommetti molto male!

P.S. Qualcuno qualche post addietro ha giustamente chiesto ... ma Kira come sta?

Informazioni di prima mano a:

Rifugio Amico Cane
Gadduffi (Sassari) tel. 333/6079593 339/8113797 mailto:rbxbso@tin.it

Sempre che non se la sia già mangiata Tubo!

Ultimo bollettino del 21/02
Niente più flebo mangia da sola ... cammina,
la veterinaria dice che fisicamente va molto meglio, anche se ha molta paura degli estranei. Ha detto che in clinica segue le veterinarie, ma se queste si girano lei scappa... è pur sempre un inizio

In questo forum aggiornamenti giornalieri da parte di persona con contatti diretti:
QUI

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 23/2/2007 15:11:09
Immagine più recente di Kira...

..senza parole..



Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 24/2/2007 8:48:01
E questo è il più aggiornato bollettino medico:

Citazione:

... gli esami di Kira sono tutto sommato incoraggianti, i valori renali sono rientrati.
E' risultata, come ci aspettavamo, positiva alla Lehismania e all'Ehrlichia (una malattia trasmessa dalle zecche) e sta seguendo delle terapia specifiche, siamo piuttosto ottimisti.
Lei continua a migliorare.


Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  LaoTzu il 26/2/2007 9:55:52
Il cagnaccio pulcioso si sta riprendendo.
Credo proprio che si sia trattato di boutade giornalistica, era solo un randagio ammalato.
Anzi la storia è l'opposto di quella prospettata dai "media" perchè c'è stata un anima pia che ha avuto la forza di raccoglierlo e portarlo all'associazione animalista.



Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  fiammifero il 26/2/2007 10:24:50
Il randagismo è uno dei fenomeni che andrebbe veramente combattuto perchè implica diverse problematiche di ordine sociale e sanitario.
L'amore per gli animali domestici è diventato un grosso bussiness che si ritorce però con l'abbandono quando non sussistono più le premesse per poterli tenere ed accudire.
Un po' come per gli anziani non autosufficienti o per i bambini abbandonati.
Soluzioni potrebbero essere le sterilizzazioni o il controllo delle nascite in base alle richieste di mercato,ma mi ricorda altro

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 26/2/2007 12:27:23
Citazione:

quando non sussistono più le premesse per poterli tenere ed accudire.


Leggi:

quando l'intelligente padrone si accorge che il cane fa pipì e pupù in casa sul pavimento...

quando la figlioletta viziata si stufa di giocarci

quando deve spendere decine di euro per vaccini e cure varie

quando i vicini co***oni si lamentano perché abbaia

quando gli albergatori sensibili ti mettono il divieto sull'amico peloso

quando ha smesso di pensare che è "cool" avere un cuccioletto, ma è una rottura di palle avere un cane adulto...

ecco un campionario di imbecillità dell'italiota medio, cause vere di abbandono di animale...

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  Linucs il 26/2/2007 13:44:26
tu, che non sei un cacciatore, come te la procuri la carne?

Ma soprattutto: lui, che non è un medico, come si cura?

Eccetera, eccetera, eccetera...

===

Se leggo un'altra volta la parola ETICA da qualcuno che giustifica l'esproprio solidale, gli vomito sul tappeto buono di casa.

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  bianca il 26/2/2007 15:31:42
Citazione:
Ma soprattutto: lui, che non è un medico, come si cura?


muble... muble....

...con farmaci testati esclusivamente su cavie umane consapevoli e remunerate?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  aras74 il 26/2/2007 23:14:03
Posso essere felice del miglioramento di Kira nonostante una volta ogni due mesi mi conceda una bistecca?


(per Migiu: lo vedi bene il faccino sorridente?.... )

Salut!

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 27/2/2007 14:51:22
Citazione:

aras74 ha scritto:
Posso essere felice del miglioramento di Kira nonostante una volta ogni due mesi mi conceda una bistecca?


(per Migiu: lo vedi bene il faccino sorridente?.... )

Salut!



Mmmm....OK!!

Ma la domanda sorge spontanea: visto che ne consumi così poca, perché non fai un passettino avanti?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  aras74 il 27/2/2007 19:46:01
Migiu

Citazione:
Ma la domanda sorge spontanea: visto che ne consumi così poca, perché non fai un passettino avanti?


In effetti io sono "tendenzialmente" vegetariana ma una volta ogni tanto il mio corpo mi richiede carne.
Una cara amica mi ha detto di provare con le uova quando sento tale esigenza, ma per ora non ho ancora avuto modo di sperimentare.

Tra l'altro mio nonno ha 4 galline e quindi ho disponibilità di uova fresche a volontà.

Tranquillo Migiu, sono galline felici che vivono libere nel pollaio, hanno un sacco di spazio a disposizione ed il mio nonnino le tratta da regine!
Pensa che poco tempo fa ce n'era una che si è ammalata e non riusciva più a muoversi e allora lui la prendeva in braccio e la avvicinava alla ciotola del cibo e poi a quella dell'acqua.
Alla fine è morta ma direi che abbiamo fatto il possibile!

Salut!

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  Linucs il 28/2/2007 11:36:32
quando l'intelligente padrone si accorge che il cane fa pipì e pupù in casa sul pavimento...

Cattivo, cattivo padrone, cattivo lui e il suo opulento tappeto nella sua opulenta casa, col riscaldamento che inquina.

quando la figlioletta viziata si stufa di giocarci

Cattiva, cattiva figlioletta viziata, che colleziona bambole costose e non pensa all'effetto serra, e non ricicla le lattine come le insegnano a scuola, al posto di leggere e scrivere.

Sono entrambi prodotti della nostra cultura malata, la quale a sua volta è frutto dei nostri geni malati di occidentali cattivi. La soluzione quale sarebbe: sterilizzare tutti gli animali domestici per evitare il proliferare di cani maltrattati, o sterilizzare gli italioti? Tanto per sapere, così ci organizziamo.

quando deve spendere decine di euro per vaccini e cure varie

"Decine" di euro? Lo sai quanto costa l'interferone per il gatto, per dirne una? Vai a controllare, così poi mi potrai tediare perché con gli stessi soldi si poteva sfamare l'Africa intera. Perché ce n'è sempre una: se non è il cane, o il gatto, è il bimbo del Biafra, e comunque il colpevole resta invariato. Allora tanto vale parlar chiaro, perché se salvi il gatto ammazzi il bimbo, e se salvi il bimbo ammazzi il gatto, quindi tanto vale che ti tiri un colpo in testa per pagare il tuo debito nei confronti di Madre Natura.

Vi ricorda nulla?

quando i vicini co***oni si lamentano perché abbaia

Cattivi, cattivi anzi coglioni pure i vicini, che si lamentano sempre, cosa avranno mai da lamentarsi se il cane abbaia alle 3 di notte. Coglioni pure loro, coglioni tutti. Accoppiamolo col gas, tutti: padri, figlie, e vicini.

ecco un campionario di imbecillità dell'italiota medio, cause vere di abbandono di animale...

L'italiota, ovviamente, cattivo e coglione. Si può facilmente risolvere il problema aspettando che si estingua spontaneamente e che culture più naturali e sostenibili ne prendano ill posto, ho indovinato? Perché in ogni caso, stranamente, salta sempre fuori l'italiota, il vicino, la figlioletta, eccetera, degli altri maltrattamenti agli animali - perdonate il francesismo - non fotte nulla a nessuno.

Indovinate perché?

===

...con farmaci testati esclusivamente su cavie umane consapevoli e remunerate?

Farmaci fatti da chi, visto che stiamo tutti coltivando il nostro piccolo orticello?

Re: Kira e la crudeltà degli uomini sugli animali

Inviato da  migiu2 il 28/2/2007 14:05:52
L'italiota, ovviamente, cattivo e coglione.

Com'è farne parte?

Ps è proprio vero: siamo su Luogo comune

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=3126