Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 3/8/2008 22:12:32
Citazione:
O madò!
Se cercate "bah" qui su LC trovate almeno altri 30 utenti che lo usano. Ragazzi si sta davvero scendendo a dei livelli di ridicolo tali che non ci si può lamentare se qualcuno poi ti ride dietro per giorni.
Poi se solo Neoprog leggesse bene quello che ha scritto Tubo si accorgerebbe che costui ha fatto una figura da sfigato con quell'esempio, perché il video di Al Jazeera è davvero un fake e lui proprio su quel video si appoggia per dare dell'incompetente a Neoprog.
Dalle mie parti si direbbe"su scimpru cun su gulluzzu"...
E' davvero un quadretto poco edificante.
Buon "proseguimento"....
bho, io era quello che credevo di aver capito nominando Tuttle per via del bha! che spesso usa.
O madò!
Se cercate "bah" qui su LC trovate almeno altri 30 utenti che lo usano. Ragazzi si sta davvero scendendo a dei livelli di ridicolo tali che non ci si può lamentare se qualcuno poi ti ride dietro per giorni.Poi se solo Neoprog leggesse bene quello che ha scritto Tubo si accorgerebbe che costui ha fatto una figura da sfigato con quell'esempio, perché il video di Al Jazeera è davvero un fake e lui proprio su quel video si appoggia per dare dell'incompetente a Neoprog.
Dalle mie parti si direbbe"su scimpru cun su gulluzzu"...
E' davvero un quadretto poco edificante.
Buon "proseguimento"....
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da rekit il 3/8/2008 21:48:50
cit:
Io non ho fatto nessun nome, anche se quello da te indicato è uno degli indiziati.
Se ha le palle di ammetterlo, colui che è stato si farà avanti, quello che mi interessava segnalare, è il suo comportamento da infame.
...............
bho, io era quello che credevo di aver capito nominando Tuttle per via del bha! che spesso usa.
.....per me uno puo anche scrivere in 50 forum diversi, quello che conta per me e' l'ultimo messaggio che leggo di un determinato utente....non traccio profili psicologici....
cit:
Sono andato lì a discutere perchè iniziavano a ricamare storielle su LC e MM, in relazione a queste discussioni.
...........
non me lo sarei mai aspettato...
cit:
Quindi ho deciso di portargliele in casa, per vedere se loro sono da meglio, ma gli argomenti sono sempre gli stessi di quì.
...............
incredibile...!
cit:
Tornando a noi, quando lo hai fatto stò sondaggio?
Mi pare che anche su LC le cose non stiano come vengono descritte.
.................
Non ho fatto sondaggi ma se vuoi si potrebbe provare......che ne dici?
cit:
A parte uno zoccolo duro di una decina di utenti, te compreso, che fà più casino del solito, la maggior parte degli iscritti non si è espressa.
..................
...sono dello zoccolo duro?!?!
faccio piu casino del solito perche' mi indisponi! ti e' chiaro cosi?
cit:
La "dichiarazione ufficiale" sulla posizione del sito, fatta da MM in home, mi ricorda il "missione compiuta" di Bush, e spero che faccia marcia indietro, non per me, ma per lui.
................
se lo dici tu......
cit:
Inoltre non puoi continuare a parlare di non serietà dell'ipotesi "no plane", ti è già stato dimostrato che non è così. La linea di difesa della derisione dell'avversario è fallita, ora dovreste concentrarvi su elementi ben più concreti.
..........
DIimostrato???????
quale delle 18 diverse teorie no-plane?
la derisione , come dici tu, nasce dal tuo comportamente e dal tuo modo di porre le cose piu che dagli argomenti.
mi associo a Tuttle nel RIconsigliarti di darti una calmata!
Io non ho fatto nessun nome, anche se quello da te indicato è uno degli indiziati.
Se ha le palle di ammetterlo, colui che è stato si farà avanti, quello che mi interessava segnalare, è il suo comportamento da infame.
...............
bho, io era quello che credevo di aver capito nominando Tuttle per via del bha! che spesso usa.
.....per me uno puo anche scrivere in 50 forum diversi, quello che conta per me e' l'ultimo messaggio che leggo di un determinato utente....non traccio profili psicologici....
cit:
Sono andato lì a discutere perchè iniziavano a ricamare storielle su LC e MM, in relazione a queste discussioni.
...........
non me lo sarei mai aspettato...
cit:
Quindi ho deciso di portargliele in casa, per vedere se loro sono da meglio, ma gli argomenti sono sempre gli stessi di quì.
...............
incredibile...!
cit:
Tornando a noi, quando lo hai fatto stò sondaggio?
Mi pare che anche su LC le cose non stiano come vengono descritte.
.................
Non ho fatto sondaggi ma se vuoi si potrebbe provare......che ne dici?
cit:
A parte uno zoccolo duro di una decina di utenti, te compreso, che fà più casino del solito, la maggior parte degli iscritti non si è espressa.
..................
...sono dello zoccolo duro?!?!
faccio piu casino del solito perche' mi indisponi! ti e' chiaro cosi?
cit:
La "dichiarazione ufficiale" sulla posizione del sito, fatta da MM in home, mi ricorda il "missione compiuta" di Bush, e spero che faccia marcia indietro, non per me, ma per lui.
................
se lo dici tu......
cit:
Inoltre non puoi continuare a parlare di non serietà dell'ipotesi "no plane", ti è già stato dimostrato che non è così. La linea di difesa della derisione dell'avversario è fallita, ora dovreste concentrarvi su elementi ben più concreti.
..........
DIimostrato???????
quale delle 18 diverse teorie no-plane?
la derisione , come dici tu, nasce dal tuo comportamente e dal tuo modo di porre le cose piu che dagli argomenti.
mi associo a Tuttle nel RIconsigliarti di darti una calmata!
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 3/8/2008 21:24:55
Ciao Neoprog.
Tubo è un "vecchio" e storico utente di LC che è stato bannato diverse volte. Io non ho davvero bisogno di usare doppi nick per dirti quello che penso.
Qui puoi trovare uno degli ultimi "dibattiti" dove c'era ancora l'utente Tubo e il sottoscritto.
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3983&forum=3&post_id=107455#forumpost107455
Non che mi freghi molto questa tua caccia alle streghe ma dovesti cercare di darti una calmata seria.
Ciao.
Tubo è un "vecchio" e storico utente di LC che è stato bannato diverse volte. Io non ho davvero bisogno di usare doppi nick per dirti quello che penso.
Qui puoi trovare uno degli ultimi "dibattiti" dove c'era ancora l'utente Tubo e il sottoscritto.
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3983&forum=3&post_id=107455#forumpost107455
Non che mi freghi molto questa tua caccia alle streghe ma dovesti cercare di darti una calmata seria.
Ciao.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 3/8/2008 21:03:59
Io non ho fatto nessun nome, anche se quello da te indicato è uno degli indiziati.
Se ha le palle di ammetterlo, colui che è stato si farà avanti, quello che mi interessava segnalare, è il suo comportamento da infame.
E' l'unico commento in quella discussione, non posto il link per correttezza nei confronti di M.M. che ha già fatto presente che non vorrebbe link a certi siti.
Sono andato lì a discutere perchè iniziavano a ricamare storielle su LC e MM, in relazione a queste discussioni.
Quindi ho deciso di portargliele in casa, per vedere se loro sono da meglio, ma gli argomenti sono sempre gli stessi di quì.
Tornando a noi, quando lo hai fatto stò sondaggio?
Mi pare che anche su LC le cose non stiano come vengono descritte.
A parte uno zoccolo duro di una decina di utenti, te compreso, che fà più casino del solito, la maggior parte degli iscritti non si è espressa.
La "dichiarazione ufficiale" sulla posizione del sito, fatta da MM in home, mi ricorda il "missione compiuta" di Bush, e spero che faccia marcia indietro, non per me, ma per lui.
Inoltre non puoi continuare a parlare di non serietà dell'ipotesi "no plane", ti è già stato dimostrato che non è così. La linea di difesa della derisione dell'avversario è fallita, ora dovreste concentrarvi su elementi ben più concreti.
Si parlava di testimoni.....
Oldboy, non mi devi ringraziare..... intanto ti sei già beccato il primo insulto.
Dovrai avere molta pazienza...
Se ha le palle di ammetterlo, colui che è stato si farà avanti, quello che mi interessava segnalare, è il suo comportamento da infame.
E' l'unico commento in quella discussione, non posto il link per correttezza nei confronti di M.M. che ha già fatto presente che non vorrebbe link a certi siti.
Sono andato lì a discutere perchè iniziavano a ricamare storielle su LC e MM, in relazione a queste discussioni.
Quindi ho deciso di portargliele in casa, per vedere se loro sono da meglio, ma gli argomenti sono sempre gli stessi di quì.
Tornando a noi, quando lo hai fatto stò sondaggio?
Mi pare che anche su LC le cose non stiano come vengono descritte.
A parte uno zoccolo duro di una decina di utenti, te compreso, che fà più casino del solito, la maggior parte degli iscritti non si è espressa.
La "dichiarazione ufficiale" sulla posizione del sito, fatta da MM in home, mi ricorda il "missione compiuta" di Bush, e spero che faccia marcia indietro, non per me, ma per lui.
Inoltre non puoi continuare a parlare di non serietà dell'ipotesi "no plane", ti è già stato dimostrato che non è così. La linea di difesa della derisione dell'avversario è fallita, ora dovreste concentrarvi su elementi ben più concreti.
Si parlava di testimoni.....
Oldboy, non mi devi ringraziare..... intanto ti sei già beccato il primo insulto.
Dovrai avere molta pazienza...
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 3/8/2008 20:10:07
Citazione:
PARDON?
o sai per certo che questo Tubo e' Tuttle.
PARDON?Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da rekit il 3/8/2008 19:53:03
San Tommaso e' colui che NON crede a cio che NON vede.....vabbe' ...errore di battitura probabilmente.
comunque Neoprog, si basa tutto su un bah? o sai per certo che questo Tubo e' Tuttle.
In ogni caso condivido quello che lui ha scritto, tranne l'utilizzo di insulti e ovviamente il fatto che lo ha scritto in un forum ufficialista.....ma forse stava difendendo la serieta' di quelli (credo il 99%) di LC che non credono a ologrammi e compagnia cantante....
puoi linkare questo forum per piacere?vorrei leggere l'intera discussione.
comunque Neoprog, si basa tutto su un bah? o sai per certo che questo Tubo e' Tuttle.
In ogni caso condivido quello che lui ha scritto, tranne l'utilizzo di insulti e ovviamente il fatto che lo ha scritto in un forum ufficialista.....ma forse stava difendendo la serieta' di quelli (credo il 99%) di LC che non credono a ologrammi e compagnia cantante....
puoi linkare questo forum per piacere?vorrei leggere l'intera discussione.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Oldboy il 3/8/2008 16:24:42
Tra l'altro, San Tommaso è proprio l'epitome di chi non crede a ciò che vede, quindi il paragone è del tutto fuori bersaglio...
San Tommaso potrebbe essere il patrono degli scettici, altro che!
Io comunque ringrazio neoprog per avermi fatto conoscere questioni che, fino a pochi giorni fa, non conoscevo.
(Nonostante frequenti da lunga pezza questo e altri siti sull'11 settembre.)
San Tommaso potrebbe essere il patrono degli scettici, altro che!
Io comunque ringrazio neoprog per avermi fatto conoscere questioni che, fino a pochi giorni fa, non conoscevo.
(Nonostante frequenti da lunga pezza questo e altri siti sull'11 settembre.)
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Paxtibi il 3/8/2008 15:14:47
"Non ti curar di loro ma guarda e passa."
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 3/8/2008 15:07:28
"della serie....vedere la pagliuzza nell'occhio altrui senza vedere la trave nel proprio...
P.S> a parte che uno ha la liberta' di scrivere come, dove e quando cavolo gli pare....fai qualche nome e metti un paio di link perfavore cosi capiamo anche noi di cosa stai parlando?"
Sarà così per te, ma a me risulta che i miei errori li ammetta, e se cambio idea su qualcosa non lo nascondo, comunque....
Da un sito ufficialista riporto
"Tubo ha detto...
Ciao a tutti.
Bah...
Ciò che trovo positivo è che Neoprog si sia spostato qui a parlare delle sue idee, almeno non trova idioti del calibro di alcuni utenti di Luogocomune che gli facciano da seguaci.
Essendo totalmente a digiuno di capacità cognitive di tipo audiovisivo, prende per buona ogni cosa che il suo amato YuoTube mette in onda di tanto in tanto.
Ad esempio potete vedere il video (tratto da una presentazione di al jazeera) che ha postato in uno dei suoi ultimi commenti nel thread TV fakery su LC.
Quest'uomo "crede" a tutto.
Non conosce prospettiva, parallasse, dimensioni, compressioni video, nulla.
Lui vede e crede, come nemmeno San Tommaso avrebbe potuto.
Vede spazzatura e spaccia spazzatura.
Infatti non risponde alle domande dirette.
- esposizione per sommi capi della teoria no-plane
- esposizione per sommi capi della sua realizzazione
- esposizione per sommi capi della sua utilità
2/8/08 04:27 "
Sono sempre le solite accuse.
In più si permette di dare dell'idiota a persone che la pensano diversamente da lui.
Uno può scrivere dove e ciò che vuole, ma l'onestà intellettuale di quest'omuncolo è davvero misera.
P.S> a parte che uno ha la liberta' di scrivere come, dove e quando cavolo gli pare....fai qualche nome e metti un paio di link perfavore cosi capiamo anche noi di cosa stai parlando?"
Sarà così per te, ma a me risulta che i miei errori li ammetta, e se cambio idea su qualcosa non lo nascondo, comunque....
Da un sito ufficialista riporto
"Tubo ha detto...
Ciao a tutti.
Bah...
Ciò che trovo positivo è che Neoprog si sia spostato qui a parlare delle sue idee, almeno non trova idioti del calibro di alcuni utenti di Luogocomune che gli facciano da seguaci.
Essendo totalmente a digiuno di capacità cognitive di tipo audiovisivo, prende per buona ogni cosa che il suo amato YuoTube mette in onda di tanto in tanto.
Ad esempio potete vedere il video (tratto da una presentazione di al jazeera) che ha postato in uno dei suoi ultimi commenti nel thread TV fakery su LC.
Quest'uomo "crede" a tutto.
Non conosce prospettiva, parallasse, dimensioni, compressioni video, nulla.
Lui vede e crede, come nemmeno San Tommaso avrebbe potuto.
Vede spazzatura e spaccia spazzatura.
Infatti non risponde alle domande dirette.
- esposizione per sommi capi della teoria no-plane
- esposizione per sommi capi della sua realizzazione
- esposizione per sommi capi della sua utilità
2/8/08 04:27 "
Sono sempre le solite accuse.
In più si permette di dare dell'idiota a persone che la pensano diversamente da lui.
Uno può scrivere dove e ciò che vuole, ma l'onestà intellettuale di quest'omuncolo è davvero misera.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da rekit il 3/8/2008 11:14:28
cit:
Io preferisco meglio un "yes plane pro drone" rispetto agli ufficialisti.
................
e su questo non ci piove.
cit:
Evidentemente, lo ribadisco, qualcuno antepone il suo narcisismo personale alla verità.
..................
della serie....vedere la pagliuzza nell'occhio altrui senza vedere la trave nel proprio...
P.S> a parte che uno ha la liberta' di scrivere come, dove e quando cavolo gli pare....fai qualche nome e metti un paio di link perfavore cosi capiamo anche noi di cosa stai parlando?
Io preferisco meglio un "yes plane pro drone" rispetto agli ufficialisti.
................
e su questo non ci piove.
cit:
Evidentemente, lo ribadisco, qualcuno antepone il suo narcisismo personale alla verità.
..................
della serie....vedere la pagliuzza nell'occhio altrui senza vedere la trave nel proprio...
P.S> a parte che uno ha la liberta' di scrivere come, dove e quando cavolo gli pare....fai qualche nome e metti un paio di link perfavore cosi capiamo anche noi di cosa stai parlando?
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 3/8/2008 10:16:41
La prima fà parte della colonna sonora di 911 Octopus
Documentario che non ha l'attenzione che meriterebbe
La seconda è di un gruppo italo/norvegese, di cui alcuni brani sono presenti in September Clues, che, per chi non lo sappia ha molto a che fare con l'Italia.
Il senso di appartenenza deriva dal fatto che, se non mi fossi imbattuto in certe tematiche, probabilmente non le avrei mai conosciute
PS: C'è qualcuno di LC che và sui siti degli ufficialisti a dare loro manforte.
Forse ho capito anche chi è?
E comunque sia, sappia che lo ritengo una persona meschina, con cui, 11 settembre a parte, non ci berrei nemmeno un caffè.
Io preferisco meglio un "yes plane pro drone" rispetto agli ufficialisti.
Evidentemente, lo ribadisco, qualcuno antepone il suo narcisismo personale alla verità.
Documentario che non ha l'attenzione che meriterebbe
La seconda è di un gruppo italo/norvegese, di cui alcuni brani sono presenti in September Clues, che, per chi non lo sappia ha molto a che fare con l'Italia.
Il senso di appartenenza deriva dal fatto che, se non mi fossi imbattuto in certe tematiche, probabilmente non le avrei mai conosciute
PS: C'è qualcuno di LC che và sui siti degli ufficialisti a dare loro manforte.
Forse ho capito anche chi è?
E comunque sia, sappia che lo ritengo una persona meschina, con cui, 11 settembre a parte, non ci berrei nemmeno un caffè.
Io preferisco meglio un "yes plane pro drone" rispetto agli ufficialisti.
Evidentemente, lo ribadisco, qualcuno antepone il suo narcisismo personale alla verità.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Redazione il 3/8/2008 8:58:29
NEOPROG: Te lo chiedo con ironia, ma senza cattiveria: in che modo quella musica sarebbe legata alle "vostre convinzioni"?
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 3/8/2008 7:35:53
Una parentesi, per parlare di me, o di noi, dato che si generalizza spesso e volentieri.
Lo faccio attraverso la musica, con le canzoni che in un certo senso sono in qualche modo legate alle mie/nostre convinzioni.
A chi ci dipinge come esseri imbufaliti, nervosi,incazzati ecc.. dedico questa
Air- Alone in Kyoto
Questa a chi invece pensa che siamo tristi e cupi.
The Social Service- One Day
Non è soltanto 11 settembre
Lo faccio attraverso la musica, con le canzoni che in un certo senso sono in qualche modo legate alle mie/nostre convinzioni.
A chi ci dipinge come esseri imbufaliti, nervosi,incazzati ecc.. dedico questa
Air- Alone in Kyoto
Questa a chi invece pensa che siamo tristi e cupi.
The Social Service- One Day
Non è soltanto 11 settembre
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Redazione il 2/8/2008 2:49:58
Dopo aver postato la domanda ho fatto una rapida ricerca. Se l'avessi fatta prima, la domanda non la postavo nemmeno.
Grazie comunque, ovviamente.
Grazie comunque, ovviamente.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 2/8/2008 2:14:31
Massimo, il video di Al Jazeera mi pare un evidente e bruttissimo fake fatto ad hoc. Forse per semplici questioni di emografica....
Comunque sono evidenti le Torri finte, con posizioni sbagliate fra di esse, ombre sbagliate in relazione all'orario dell'impatto, impatto troppo basso rispetto a quello reale, esplosione al nose impact, fireball completamente fake (forse un layering da alcuni frame di un altra esplosione), l'antenna ha i colori rovesciati etc etc etc...La simulazione dell'impatto è fatta in stop motion.
Na chiavica insomma.
Ciao
Comunque sono evidenti le Torri finte, con posizioni sbagliate fra di esse, ombre sbagliate in relazione all'orario dell'impatto, impatto troppo basso rispetto a quello reale, esplosione al nose impact, fireball completamente fake (forse un layering da alcuni frame di un altra esplosione), l'antenna ha i colori rovesciati etc etc etc...La simulazione dell'impatto è fatta in stop motion.
Na chiavica insomma.
Ciao
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 2/8/2008 1:37:22
"Non sapevo che esistesse un terzo video della Torre Nord.
Da dove esce questo "di Aljazera"?
Gradirei chiarimenti da chi li avesse.
Grazie."
Da al jazeera appunto
Da dove esce questo "di Aljazera"?
Gradirei chiarimenti da chi li avesse.
Grazie."
Da al jazeera appunto
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Redazione il 2/8/2008 1:28:47
Non sapevo che esistesse un terzo video della Torre Nord.
Da dove esce questo "di Aljazera"?
Gradirei chiarimenti da chi li avesse.
Grazie.
Da dove esce questo "di Aljazera"?
Gradirei chiarimenti da chi li avesse.
Grazie.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 1/8/2008 10:58:34
Ora, un paio di video, poco conosciuti, dell'impatto sulla torre nord
Quello di pavel hlava.
Dove l'aereo si schianta sulla nord....
all'altezza dello schianto sulla sud
Quello di al jazeera.
sul quale ogni commento è superfluo.
Tuttle
in tutti e tre i casi stiamo parlando di masse d'aria prodotte da un aereo.
Nelle immagini dello schianto, quest'aria non si vede, è logico, ma non se ne vedono nemmeno i suoi effetti.
Quello di pavel hlava.
Dove l'aereo si schianta sulla nord....
all'altezza dello schianto sulla sud
Quello di al jazeera.
sul quale ogni commento è superfluo.
Tuttle
in tutti e tre i casi stiamo parlando di masse d'aria prodotte da un aereo.
Nelle immagini dello schianto, quest'aria non si vede, è logico, ma non se ne vedono nemmeno i suoi effetti.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 31/7/2008 12:29:27
Citazione:
Io traviso le parole?
Prima versione: I motori creano vortici (esempio postato da neoprog con l'aereo fermo e l'auto che vola via). Le ali non centrano.
Seconda versione: La wake turbulence. Ovvero la turbolenza di quota creata dalla differenza di pressione fra il profilo alare superiore e quello inferiore. I motori non centrano.
Terza versione: L'effetto risucchio della fusoliera. I motori e le ali non centrano.
Deve andare avanti ancora per molto questo totoboiate o possiamo concludere che non sapete più che pesci pigliare?
Ciao.
Citazione:
A parte l'orchite nel leggere thread come questi va tutto bene. Grazie.
Tuttle, vedo che non vuoi minimamente capire il concetto e travisi le parole. Non importa. Spero che nella tua vita possa avere fortuna.
Io traviso le parole?
Prima versione: I motori creano vortici (esempio postato da neoprog con l'aereo fermo e l'auto che vola via). Le ali non centrano.
Seconda versione: La wake turbulence. Ovvero la turbolenza di quota creata dalla differenza di pressione fra il profilo alare superiore e quello inferiore. I motori non centrano.
Terza versione: L'effetto risucchio della fusoliera. I motori e le ali non centrano.
Deve andare avanti ancora per molto questo totoboiate o possiamo concludere che non sapete più che pesci pigliare?
Ciao.
Citazione:
Spero che nella tua vita possa avere fortuna
A parte l'orchite nel leggere thread come questi va tutto bene. Grazie.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da LoneWolf58 il 30/7/2008 23:56:13
Esempio di impatto... e niente vortici.
Visto che piacciono le esperienze invece delle formule... se poi ti vedi il video (cercalo se vuoi io non lo posto) dell'incidente accaduto a Ramstein... potrai notare anche lì l'influenza dei vortici...
Sto ancora aspettando che qualcuno mi dica se si è mai tagliato con un foglio di carta... o sono io l'unico cogl...
Visto che piacciono le esperienze invece delle formule... se poi ti vedi il video (cercalo se vuoi io non lo posto) dell'incidente accaduto a Ramstein... potrai notare anche lì l'influenza dei vortici...
Sto ancora aspettando che qualcuno mi dica se si è mai tagliato con un foglio di carta... o sono io l'unico cogl...
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Silver il 30/7/2008 23:43:17
Tuttle, vedo che non vuoi minimamente capire il concetto e travisi le parole.
Non importa.
Spero che nella tua vita possa avere fortuna.
Ashoka, non pensare alle ali, ma al vuoto che crea la fusoliera.
Lo so che è difficile per qualcuno essere stato abbastanza vicino ad un treno o simile ed aver sentito il vento che spostava.
Sono esperienze che abbiamo fatto in pochi fortunati.
(Devo specificare che il treno è in movimento o qualcuno mi contesterà che è stato vicino ad un treno fermo e non ha sentito nulla?)
Solo mi è difficile dimostrare con un video o con una formula quello che
per me è stata un esperienza di strada. E si sa... noi che invece alle formule alchemiche preferiamo le prove empiriche siamo sempre un po' sfighini...
Magari arriverà l'illuminazione anche a tutti, un giorno o l'altro.
Non importa.
Spero che nella tua vita possa avere fortuna.
Ashoka, non pensare alle ali, ma al vuoto che crea la fusoliera.
Lo so che è difficile per qualcuno essere stato abbastanza vicino ad un treno o simile ed aver sentito il vento che spostava.
Sono esperienze che abbiamo fatto in pochi fortunati.
(Devo specificare che il treno è in movimento o qualcuno mi contesterà che è stato vicino ad un treno fermo e non ha sentito nulla?)
Solo mi è difficile dimostrare con un video o con una formula quello che
per me è stata un esperienza di strada. E si sa... noi che invece alle formule alchemiche preferiamo le prove empiriche siamo sempre un po' sfighini...
Magari arriverà l'illuminazione anche a tutti, un giorno o l'altro.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Ashoka il 30/7/2008 21:19:23
Guarda le frecce....
... dove si muove l'aria dietro l'aereo? Lo segue con "effetto di risucchio" come sostieni tu oppure va dalla parte opposta?
... dove si muove l'aria dietro l'aereo? Lo segue con "effetto di risucchio" come sostieni tu oppure va dalla parte opposta?
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 30/7/2008 21:17:47
Sarà insignificante per un cessna, non certo per fumo e polvere.
Anche quella dell'aria ferma sul posto è carina.
Anche quella dell'aria ferma sul posto è carina.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Ashoka il 30/7/2008 20:22:09
Citazione:
Quindi un aeroplano leggero che partisse subito dietro un Boeing 767 avrebbe dei problemi causati dai vortici. Perché si generano e dove? Lo spiega sempre Wikipedia ma questa figura riassume bene:
Come vedi si formano "sul posto" e non sono, come pensi tu, un tornado che segue l'aereo e spinge in quella direzione.
Citazione:
Sai cosa significa "inversamente proporzionale al quadrato della velocità"? Che se un aereo in decollo a 220/250 Km/h produce un vortice di intensità X che causa dei danni al cessna che parte subito dopo, lo stesso aereo che viaggia a 900 km/h produce un vortice che ha un'intensità da 13 a 16 volte inferiore!
Ovvero è i n s i g n i f i c a n t e dopo l'esplosione dell'aereo all'interno della torre.
I vortici d'estremità d'ala possono anche produrre pericoli piuttosto seri per aeroplani leggeri, specialmente durante le fasi di decollo ed atterraggio, nelle quali c'è maggior probabilità di incappare nella scia di un aereo passato lì precedentemente, e che non si è ancora estinta .
Quindi un aeroplano leggero che partisse subito dietro un Boeing 767 avrebbe dei problemi causati dai vortici. Perché si generano e dove? Lo spiega sempre Wikipedia ma questa figura riassume bene:
Come vedi si formano "sul posto" e non sono, come pensi tu, un tornado che segue l'aereo e spinge in quella direzione.
Citazione:
L'intensità dei vortici è proporzionale alla portanza generata, e quindi al peso del velivolo, ed è inversamente proporzionale all'allungamento alare ed al quadrato della velocità. Dunque vortici molto intensi possono essere generati da aerei molto grandi in fase di decollo.
Sai cosa significa "inversamente proporzionale al quadrato della velocità"? Che se un aereo in decollo a 220/250 Km/h produce un vortice di intensità X che causa dei danni al cessna che parte subito dopo, lo stesso aereo che viaggia a 900 km/h produce un vortice che ha un'intensità da 13 a 16 volte inferiore!
Ovvero è i n s i g n i f i c a n t e dopo l'esplosione dell'aereo all'interno della torre.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 30/7/2008 20:10:46
Citazione:
Quindi un aereo che esplode in volo, o che si schianta al suolo...dovrebbe produrre dei vortici all'interno della fireball?
Si o No?
no vortex=no plane
Quindi un aereo che esplode in volo, o che si schianta al suolo...dovrebbe produrre dei vortici all'interno della fireball?
Si o No?
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 30/7/2008 20:06:22
tuttle
"Quale sarebbe l'equazione o la legge di fluidodinamica o aerodinamica che spiega questa dato atteso e non verificatosi?"
no vortex=no plane
"No perché di questo passo si sta facendo a pezzi ogni ramo della fisica a colpi di opinioni da bar dello sport."
sarà lo stesso bar dove è andato il votice dell'UA175 a bere un caffè, alle 9:03 del mattino dell'11 settembre 2001.
wikipedia
I vortici d'estremità d'ala possono anche produrre pericoli piuttosto seri per aeroplani leggeri, specialmente durante le fasi di decollo ed atterraggio, nelle quali c'è maggior probabilità di incappare nella scia di un aereo passato lì precedentemente, e che non si è ancora estinta . È vero infatti che tali vortici perdurano piuttosto a lungo, per questo i regolamenti proibiscono che aerei decollino e atterrino da una stessa pista senza un margine di tempo adeguato (intorno ai 2 o 3 minuti).
L'intensità dei vortici è proporzionale alla portanza generata, e quindi al peso del velivolo, ed è inversamente proporzionale all'allungamento alare ed al quadrato della velocità. Dunque vortici molto intensi possono essere generati da aerei molto grandi in fase di decollo. I grandi aeroplani da trasporto civile, come il Boeing 747, possono produrre vortici delle dimensioni caratteristiche di un piccolo aereo da diporto. Se dunque in fase di decollo un piccolo aereo è preceduto da uno grande, c'è il rischio che i vortici prodotti da quest'ultimo possano generare raffiche di scia tanto intense da sbattere improvvisamente in terra il piccolo aereo, senza nessuna possibilità di controllo. Addirittura questi vortici possono ribaltare completamente un piccolo aeroplano. Ovviamente in fase di decollo il pilota, a causa dell'altitudine insufficiente, non può rimediare a questi avvenimenti.
I vortici, dopo il passaggio del velivolo, si allargano fino al doppio dell'apertura alare, e se in quota scendono circa 200 ft (60 m) prima di svanire.
"Quale sarebbe l'equazione o la legge di fluidodinamica o aerodinamica che spiega questa dato atteso e non verificatosi?"
no vortex=no plane
"No perché di questo passo si sta facendo a pezzi ogni ramo della fisica a colpi di opinioni da bar dello sport."
sarà lo stesso bar dove è andato il votice dell'UA175 a bere un caffè, alle 9:03 del mattino dell'11 settembre 2001.
wikipedia
I vortici d'estremità d'ala possono anche produrre pericoli piuttosto seri per aeroplani leggeri, specialmente durante le fasi di decollo ed atterraggio, nelle quali c'è maggior probabilità di incappare nella scia di un aereo passato lì precedentemente, e che non si è ancora estinta . È vero infatti che tali vortici perdurano piuttosto a lungo, per questo i regolamenti proibiscono che aerei decollino e atterrino da una stessa pista senza un margine di tempo adeguato (intorno ai 2 o 3 minuti).
L'intensità dei vortici è proporzionale alla portanza generata, e quindi al peso del velivolo, ed è inversamente proporzionale all'allungamento alare ed al quadrato della velocità. Dunque vortici molto intensi possono essere generati da aerei molto grandi in fase di decollo. I grandi aeroplani da trasporto civile, come il Boeing 747, possono produrre vortici delle dimensioni caratteristiche di un piccolo aereo da diporto. Se dunque in fase di decollo un piccolo aereo è preceduto da uno grande, c'è il rischio che i vortici prodotti da quest'ultimo possano generare raffiche di scia tanto intense da sbattere improvvisamente in terra il piccolo aereo, senza nessuna possibilità di controllo. Addirittura questi vortici possono ribaltare completamente un piccolo aeroplano. Ovviamente in fase di decollo il pilota, a causa dell'altitudine insufficiente, non può rimediare a questi avvenimenti.
I vortici, dopo il passaggio del velivolo, si allargano fino al doppio dell'apertura alare, e se in quota scendono circa 200 ft (60 m) prima di svanire.
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 30/7/2008 20:04:24
Citazione:
Per me questa è una scusa per non affrontare la questione. Tu stai sostenendo una cosa ma non vuoi portare argomenti scientifici che la possano provare e io mi dovrei fidare per dimostrarti che sono aperto di vedute. Perché?
Citazione:
Veramente l'autobus l'hai tirato fuori tu. Mica io. Io anzi, ho preso un autobotte che è pieno di benza. Così come un 767 porta con se quasi 95.000 litri di carburante.
Citazione:
Ma veramente si sta parlando di aerei pieni di carburante...vuoi mettere?
Citazione:
Si ho presente mica son scemo. Ma cosa c'entra con un aereo pieno di carburante che si schianta su una parete a più di 900km/h?
Citazione:
Ecco appunto. Se proprio sicuro che la Wake Turbulence sia questo effetto che definisci "di risucchio"?
Citazione:
Assolutamente no. Non ti derido. Mi piacerebbe solo che la gente parlasse con un minimo di cognizione di causa senza basarsi sempre e solo sulla semplice percezione.
Ciao
Non ci arrivi semplicemente perché stai negando a priori e non sei molto elastico di vedute. O almeno questo è ciò che penso. Non vuole essere una critica, ben inteso.
Per me questa è una scusa per non affrontare la questione. Tu stai sostenendo una cosa ma non vuoi portare argomenti scientifici che la possano provare e io mi dovrei fidare per dimostrarti che sono aperto di vedute. Perché?
Citazione:
Non comprendo come tu possa paragonare stazza e velocità di un autobotte con quella di un aereo.
Veramente l'autobus l'hai tirato fuori tu. Mica io. Io anzi, ho preso un autobotte che è pieno di benza. Così come un 767 porta con se quasi 95.000 litri di carburante.
Citazione:
Mi sembra chiaro che il rapporto esplosione/risucchio nel tuo esempio sia enormemente spostato verso l'esplosione.
Ma veramente si sta parlando di aerei pieni di carburante...vuoi mettere?
Citazione:
Quando cito l'autobus, è solo perché immagino ti sia familiare e che tu possa aver fatto facilmente questa esperienza.
Si ho presente mica son scemo. Ma cosa c'entra con un aereo pieno di carburante che si schianta su una parete a più di 900km/h?
Citazione:
Dietro di ogni corpo che si muove, si genera un lieve vuoto che crea questo "vento". Più son grosse le dimensioni e alte le velocità, maggiore sarà l'effetto risucchio.
Ecco appunto. Se proprio sicuro che la Wake Turbulence sia questo effetto che definisci "di risucchio"?
Citazione:
Io credo che questo evento tu lo conosca benissimo e se poi, secondo te, in quelle condizioni non debba avere alcun effetto sul fumo, allora abbiamo una divergenza d'idee. Spero solo di non venire deriso perché io la penso così...
Assolutamente no. Non ti derido. Mi piacerebbe solo che la gente parlasse con un minimo di cognizione di causa senza basarsi sempre e solo sulla semplice percezione.
Ciao
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Tuttle il 30/7/2008 19:53:32
Citazione:
E perché?
Quale sarebbe l'equazione o la legge di fluidodinamica o aerodinamica che spiega questa dato atteso e non verificatosi?
No perché di questo passo si sta facendo a pezzi ogni ramo della fisica a colpi di opinioni da bar dello sport.
Ciao
il suo effetto si sarebbe dovuto manifestare, tra fuoco, fumo e polveri dell'impatto e il fumo della torre nord. Invece... neanche una brezza settembrina.
E perché?
Quale sarebbe l'equazione o la legge di fluidodinamica o aerodinamica che spiega questa dato atteso e non verificatosi?
No perché di questo passo si sta facendo a pezzi ogni ramo della fisica a colpi di opinioni da bar dello sport.
Ciao
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da Silver il 30/7/2008 19:52:49
Citazione:
Non ci arrivi semplicemente perché stai negando a priori e non sei molto elastico di vedute. O almeno questo è ciò che penso. Non vuole essere una critica, ben inteso.
Non comprendo come tu possa paragonare stazza e velocità di un autobotte con quella di un aereo.
Mi sembra chiaro che il rapporto esplosione/risucchio nel tuo esempio sia enormemente spostato verso l'esplosione.
Quando cito l'autobus, è solo perché immagino ti sia familiare e che tu possa aver fatto facilmente questa esperienza. Se vivi in una città con la metro, potresti anche averlo vissuto lì.
Dietro di ogni corpo che si muove, si genera un lieve vuoto che crea questo "vento". Più son grosse le dimensioni e alte le velocità, maggiore sarà l'effetto risucchio.
Io credo che questo evento tu lo conosca benissimo e se poi, secondo te, in quelle condizioni non debba avere alcun effetto sul fumo, allora abbiamo una divergenza d'idee.
Spero solo di non venire deriso perché io la penso così...
Ma perché ti ostini ad immaginare l'aereo volare dentro una nube di fumo?
L'aereo IMPATTA senza attraversare NESSUN FUMO.
DOPO ESPLODE. E la massa di carburante in fiamme, si espande in direzione contraria alla traiettoria dell'aereo.
Mi spieghi dove vedi un termine di paragone con un autobus che mi passa accanto?
Prova invece a fare così.
Mettiti a ridosso di una parete di cemento e facci schiantare un autobotte piena di benzina.
Ti aspetti che sia l'esplosione dell'autobotte a spostarti ...o l'aria mossa dall'autotreno??
Fammi capire perché non ci arrivo.
Non ci arrivi semplicemente perché stai negando a priori e non sei molto elastico di vedute. O almeno questo è ciò che penso. Non vuole essere una critica, ben inteso.
Non comprendo come tu possa paragonare stazza e velocità di un autobotte con quella di un aereo.
Mi sembra chiaro che il rapporto esplosione/risucchio nel tuo esempio sia enormemente spostato verso l'esplosione.
Quando cito l'autobus, è solo perché immagino ti sia familiare e che tu possa aver fatto facilmente questa esperienza. Se vivi in una città con la metro, potresti anche averlo vissuto lì.
Dietro di ogni corpo che si muove, si genera un lieve vuoto che crea questo "vento". Più son grosse le dimensioni e alte le velocità, maggiore sarà l'effetto risucchio.
Io credo che questo evento tu lo conosca benissimo e se poi, secondo te, in quelle condizioni non debba avere alcun effetto sul fumo, allora abbiamo una divergenza d'idee.
Spero solo di non venire deriso perché io la penso così...
Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta
Inviato da neoprog il 30/7/2008 19:51:03
Fai conto che sia un aereo d'aria vorticosa dietro all'aereo vero.
Anche l'aereo d'aria si schianta sulla torre, dopo l'aereo vero e il suo effetto si sarebbe dovuto manifestare, tra fuoco, fumo e polveri dell'impatto e il fumo della torre nord.
Invece... neanche una brezza settembrina.
Anche l'aereo d'aria si schianta sulla torre, dopo l'aereo vero e il suo effetto si sarebbe dovuto manifestare, tra fuoco, fumo e polveri dell'impatto e il fumo della torre nord.
Invece... neanche una brezza settembrina.
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