Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Trystero il 4/10/2009 14:13:48
Citazione:

JimLovell ha scritto:
Favoloso, c'è ancora qualcuno che tira fuori queste cose...

Già... una tenerezza vintage... roba da Asilo Mariuccia del complottismo lunare, roba che nel prossimo messaggio leggeremo "signora mia, le ombre non sono parallele!"

Citazione:

trotzkij ha scritto:
Non si nota nulla di strano su questa foto?



Sì, la prima cosa che si nota è che si tratta di una pessima riproduzione, presa certamente da un libro o una rivista perché oltre ad un contrasto esasperato, con i toni chiari bruciati e quelli scuri impastati e illeggibili perché completamente anneriti, si vede benissimo l'effetto moiré dovuto al retino tipografico. Poi si nota la mancanza del numero di catalogo o perlomeno della missione Apollo (pessima abitudine dei complottisti), cosa che rende più difficile la ricerca di una scansione ad alta definizione. Che però ho trovato, è un particolare di questa foto, tratta dal rullino 107 dell'Apollo 16
http://history.nasa.gov/alsj/a16/AS16-107-17446HR.jpg
Nella versione ad alta definizione i chiari e gli scuri sono molto più leggibili nelle loro sfumature e i crocini si vedono benissimo:



La foto che hai mostrato proviene invece da una stampa tipografica (primo passaggio con perdita di dettagli) che è poi stata scansionata (secondo passaggio con perdita di dettagli), fatto che ha provocato un fortissimo contrasto e la scomparsa dei crocini nei punti più chiari.

Qui tutto il rullino: http://history.nasa.gov/alsj/a16/images16.html#M107
Qui anche gli altri rullini, nella sezione "Full Hasselblad Magazines": http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  trotzkij il 4/10/2009 18:56:51
Certo, certo, hai ragio etu tristo trysterio, e perciò quello che vediamo nei primi due minuti del video qui sotto, è solo opera di un tipografo incapace...

http://www.youtube.com/watch?v=DC9UmCxYmlg&NR=1

Per non parlere degli 'esperimenti' alla piero angela sulla 'Luna', da guardare fino in fondo.
http://www.youtube.com/watch?v=dM0FDGOsslU&feature=channel_page

Oppure il fatto che nei siti d'allunaggio siano visibili le tracce del rover, ma no quelle lasciate dal getto del Lem, ben visibile nei presunti filmati 'originali'.

http://www.youtube.com/watch?v=lLYiiwyH4IA&feature=channel_page

Questi, semmai, sono gli errori di stampa...

http://www.youtube.com/watch?v=22pk2polNeA&feature=channel_page


Intanto qui continuo a vedere l'oggetto che 'assorbe' l'obiettivo:


Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Trystero il 4/10/2009 22:01:49
Citazione:

trotzkij ha scritto:
Intanto qui continuo a vedere l'oggetto che 'assorbe' l'obiettivo:


L'oggetto che assorbe l'obiettivo?

Il segno del crocino si vede anche sull'oggetto.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 4/10/2009 23:20:51
La foto proposta da Trotzkij ha tenuto banco in innumerevoli dibattiti sul Web e non solo.

Purtuttavia quello scenario rivela sempre nuovi particolari.

Ad esempio, in AS16-107-17444 (alcuni fotogrammi prima -
link ) , un sasso sulla destra palesa un "non so cos'è" :

link img particolare

Un altro manufatto alieno ?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 5/10/2009 1:21:35
trotzkij su... amichevolmente... dacci un taglio quella del color bleeding sulle crocette è una faccenda che credevo morta e sepolta da secoli. Non ci crede più nessuno alle crocette assassine, eheheh

Ivan, qual è il problema con quel sasso?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 5/10/2009 1:26:29
Comunque, visto che piace tanto postare dei video, ne posto uno pure io:

http://www.footagevault.com/media/products/ftv/m4v-wmy/footagevault.com_FTV-0002324-wmy.m4v

Sicuramente lo conoscete già, ma val la pena di riguardarlo e pensarci su. E' il decollo di Apollo 14. Quando qualcuno sarà capace di spiegarmi come si potesse fare una ripresa continuativa di una decina di minuti, senza stacchi cinematografici, dal decollo all'inserzione orbitale, il tutto usando set e modellini e senza effetti digitali, si faccia pure avanti.



Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  trotzkij il 5/10/2009 10:34:57
Citazione:
Non ci crede più nessuno alle crocette assassine, eheheh


eheheh
Chi non ci crede più? Quelli come te che non sanno spiegarne l'assenza?

eheheh

Dove è stato spiegato? A parte incolpare i tipografi, dov'è la spiegazione?
Sulla foto originale postata si vede che l'antenna copre la crocetta, per non parlare del video (a cui non rispondete che con risatine da deficenti)
che mostra le vostre 'spiegabilissime' crocettine, sparire semplicemente.

eheheh

Il piccolo imbecillario dei lunatici pierangioleschi dovrebbe spiegare questi:

http://www.asylumitalia.it/2009/07/20/nasa-cancellato-il-video-originale-dellallunaggio/

http://notizie.tiscali.it/articoli/scienza/09/07/luna_nasa_conferma_video_smarriti_555.html

http://www.finanzainchiaro.it/dblog/articolo.asp?articolo=4593

A proposito, quali sarebbero le imagini ad alta definzione che avete studiato?

http://www.wired.it/news/archivio/2009-07/17/houston,-ora-si-che-abbiamo-un-problema.aspx

http://www.mmorpgitalia.it/forum/sparito-nastro-originale-allunaggio-t244401.html

e questo dopo il 'trionfale' ritrovamento dei filmati 'originali':
http://www.wired.it/news/archivio/2009-06/30/houston-abbiamo-scoperto-il-video-originale-dello-sbarco-sulla-luna.aspx

http://altreverita.blogspot.com/2009/07/le-stranezze-dellallunaggio.html

eheheh

E per ridere più forte:
http://wakeupneo.blogspot.com/2009/08/tarocchi-al-museo-e-falsa-la-pietra.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8226075.stm

eheheh

... che risate da idioti.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Trystero il 5/10/2009 11:27:58
Citazione:

trotzkij ha scritto:
eheheh
Chi non ci crede più? Quelli come te che non sanno spiegarne l'assenza?


Invece di buttare lì' argomenti a casaccio, vuoi provare a spiegare in modo preciso le tue "ragioni del no"?
Puoi spiegare perché quei particolari sarebbero "prove" della falsificazione delle foto?
Come vengono ottenuti quei crocini?
Che differenza c'è tra una foto vera e una falsa in rapporto a quei crocini?

Insomma... porta spiegazioni per il tuo "no", non semplici scopiazzature di siti complottisti e foto stampate male e scansionate peggio.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Zer0 il 5/10/2009 11:51:57
Citazione:

eheheh

... che risate da idioti.


Contento tu, comunque io provo a spiegartelo, anche se ovviamente non servirà a nulla:

Tanto per cominciare furono smarriti i nastri della registrazione della diretta e non i nastri dello sbarco che fu visto in Tv (anche se ovviamente le immagini sono le stesse). Cosa vuole dire? Vuol dire che il video che arrivava in diretta dalla Luna fu convertito in un segnale Tv standard (per l'epoca) in un modo molto alla buona: fu piazzata una telecamera davanti ad un monitor ad alta persistenza d'immagine, appositamente adattato. Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".

Tutto ciò che rimane è quella famosa ripresa davanti al monitor di cui sopra, che a tutt'oggi è in fase di pulitura/digitalizzazione/restaurazione.

Fonte

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  LoneWolf58 il 5/10/2009 12:28:15
Citazione:
da Zer0 il 5/10/2009 11:51:57
...
Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici.
Etc etc etc... se non è da idioti

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Spiderman il 5/10/2009 13:48:55
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".




Ma per piacere!

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Zer0 il 5/10/2009 14:25:13
Ve l'avevo detto che sarebbe stato inutile....

Comunque, tanto per far capire che non me lo sono inventato:

Citazione:

Ad ammetterlo è stato Richard Nafzger, da quarant'anni esperto di comunicazioni al Goddard Space Flight Center dell'agenzia americana, il coordinatore della trasmissione televisiva delle immagini delle missioni Apollo, lo specialista che aveva ricevuto l’ordine di convertire in tempo reale le immagini in formato "slow-scan" della camminata sulla Luna di Neil Amstrong e Buzz Aldrin nel formato standard necessario per la trasmissione sui teleschermi delle case di mezzo mondo.


Fonte

NB: ho deliberatamente preso la notizia da Tiscali proprio per evitare siti a favore o contro la teoria del complotto, cercando una fonte abbastanza imparziale dove trovare i fatti nudi e crudi.

Comunque tutto questo è Off Topic, quindi non ne parlerò più.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 5/10/2009 14:30:05
Citazione:

.... qual è il problema con quel sasso?



E' il "non so che cos'è" cerchiato.

E fosse l'unico problema dello scenario.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 5/10/2009 19:45:01
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 5/10/2009 19:52:56
Citazione:

trotzkij ha scritto:
eheheh
Chi non ci crede più? Quelli come te che non sanno spiegarne l'assenza?

Perché devo spiegare l'assenza di quella crocetta, se abbiamo visto tutti che c'è?

Citazione:

A proposito, quali sarebbero le imagini ad alta definzione che avete studiato?

Io l'immagine che ho postato, l'ho caricata su imageshack dopo averla scaricata, con una procedura un po' macchinosa, da qui:
http://eol.jsc.nasa.gov/sseop/mrf.htm
Ci sono i fotogrammi originali, interi e non trattati digitalmente per aumentarne il contrasto o la luminosità. Se si vuol parlare di foto, bisogna usare archivi di questa qualità, altrimenti non ha alcun senso.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Spiderman il 5/10/2009 20:12:25
Citazione:

Zer0 ha scritto:
Ve l'avevo detto che sarebbe stato inutile....

Comunque, tanto per far capire che non me lo sono inventato:

Citazione:

Ad ammetterlo è stato Richard Nafzger, da quarant'anni esperto di comunicazioni al Goddard Space Flight Center dell'agenzia americana, il coordinatore della trasmissione televisiva delle immagini delle missioni Apollo, lo specialista che aveva ricevuto l’ordine di convertire in tempo reale le immagini in formato "slow-scan" della camminata sulla Luna di Neil Amstrong e Buzz Aldrin nel formato standard necessario per la trasmissione sui teleschermi delle case di mezzo mondo.


Fonte

NB: ho deliberatamente preso la notizia da Tiscali proprio per evitare siti a favore o contro la teoria del complotto, cercando una fonte abbastanza imparziale dove trovare i fatti nudi e crudi.

Comunque tutto questo è Off Topic, quindi non ne parlerò più.



Suvvia Zer0, come puoi pensare che una pellicola di importanza storica come questa possa essere stata trattata con tale leggerezza? E' come se inavvertitamente oggi qualcuno passasse una mano di bianco sulla Monnalisa.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 5/10/2009 20:26:45
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.
All'epoca, Leonardo se la portava appresso dappetutto (con rischio di danneggiarla), la ritoccava di continuo (sacrilegio!) e soprattutto la vendette senza problemi (infatti tra le tante opere d'arte italiane presenti in modo più o meno illegittimo al Louvre, la Monnalisa è una di quelle che ci sta legittimamente, in quanto regolarmente acquistata).
Inoltre, se non ricordo male, la tela ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).
Fine offtopic.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Spiderman il 5/10/2009 21:40:55
Citazione:

JimLovell ha scritto:
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.
All'epoca, Leonardo se la portava appresso dappetutto (con rischio di danneggiarla), la ritoccava di continuo (sacrilegio!) e soprattutto la vendette senza problemi (infatti tra le tante opere d'arte italiane presenti in modo più o meno illegittimo al Louvre, la Monnalisa è una di quelle che ci sta legittimamente, in quanto regolarmente acquistata).
Inoltre, se non ricordo male, la tela ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).
Fine offtopic.


Non fare lo gnorri.
Fine offtopic, scusate.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Pyter il 5/10/2009 22:30:20
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.

la ritoccava di continuo...

...e soprattutto la vendette senza problemi ...

ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).


La potremo quindi chiamare Moonalisa

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 6/10/2009 0:56:04
Citazione:

JimLovell ha scritto:
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.


Ne sasso si palesa in basso sx un "non so cos'è", presumibilmente di origine aliena.

Un altro "non so cos'è di presumibile origine aliena" dello stesso tipo c'è pure in AS17-137-20925HR.jpg


link img

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Zer0 il 6/10/2009 9:31:58
Citazione:

JimLovell ha scritto:
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.


Jim, ti avviso che Ivan è affetto da una grave forma di pareidolia ossessiva. Vede alieni ovunque.

@Ivan:

Quel "non so che" è semplicemente una sbavatura sullo scan della foto originale, come la famosa "C" sul sasso lunare che in realtà è un pelucco che era rimasto durante gli scan, che è infatti assente su altri scan della stessa foto.

Bisognerebbe cercare altre AS17-137-20925 HR per vedere se la presenza di quella sbavatura è stata corretta oppure no, è comunque evidente che si tratta di un errore relativo allo scan della foto, e non certo perchè c'era della bava verde sulla Luna...

EDIT

Ad esempio nella foto AS17-137-20926 puoi vedere una quantità di "non so cos'è" molto alta, basta guardare l'astronauta in mezzo alla foto o altri pelucchi in giro per l'immagine.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  black il 6/10/2009 16:47:30
Citazione:

Spiderman ha scritto:
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".




Ma per piacere!

praticamente l'unica cosa che gli americani hanno riciclato nella loro storia

ma smettiamola con queste stronzate

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Zer0 il 6/10/2009 17:01:41
Citazione:

black ha scritto:

praticamente l'unica cosa che gli americani hanno riciclato nella loro storia

ma smettiamola con queste stronzate


Ok ok, allora proviamo così:

In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".

Meglio?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 6/10/2009 17:05:36
Tornando un’ attimo sul LBT e alla sua “brochure” scritta non da Diego Abatantuono, ma da scienziati che hanno partecipato al progetto, ho notato questo particolare:

Ottobre 2004: inaugurazione del Large Binocular Telescope a Mount Graham. Poche settimane prima un vasto incendio della foresta circostante LBT, che ha lambito l’osservatorio e ha distrutto in un mese quasi 50.000 ettari di conifere, lascia indenne il telescopio e le sue infrastrutture.

Ma tu guarda…

Hi-speed

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Spiderman il 6/10/2009 19:24:38
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Ok ok, allora proviamo così:

In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".

Meglio?



Perfetto!

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Zer0 il 6/10/2009 20:03:34
Citazione:

Spiderman ha scritto:
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Ok ok, allora proviamo così:

In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".

Meglio?



Perfetto!


Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.

Buona fortuna

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Spiderman il 6/10/2009 20:30:07
Citazione:

Zer0 ha scritto:






Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.


Ok!

Citazione:

Buona fortuna


Grazie!


Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 6/10/2009 21:43:47
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Jim, ti avviso che Ivan è affetto da una grave forma di pareidolia ossessiva. Vede alieni ovunque.



Mais non, mon cher.

Ormai è un fatto acclarato l'incontro con forme di vita aliene .

Ad esempio AS17-141-21608HR testimonia la presenza di un alieno:



Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 6/10/2009 21:53:28
Citazione:

Zer0 ha scritto:

Quel "non so che" è semplicemente una sbavatura sullo scan della foto originale, come la famosa "C" sul sasso lunare che in realtà è un pelucco che era rimasto durante gli scan, che è infatti assente su altri scan della stessa foto.


Il primo "non so che è " è una specie di chiodo ficcato nel sasso. Il secondo anche, con l'aggiunta di un nastro colorato.

La patch giusta è: avevano il martello, c'era un geologo, quindi ... ovvio.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Fabrizio70 il 6/10/2009 23:04:17
Citazione:

Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.


Visto che è verificabile :

a)Chi è quel genio che per risparmiare due dollari ha cancellato i dati di una missione storica?
Per prelevare materiali da un archivio servono autorizzazioni scritte, non chiacchere...

b)Visto che sono stati utilizzati per ulteriori telemetrie dove sono questi nastri con i nuovi dati adesso ?
Con le moderne tecnologie si possono leggere i dati sovrascritti...

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=13&topic_id=5150