Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Trystero il 4/10/2009 14:13:48
Citazione:
JimLovell ha scritto:
Favoloso, c'è ancora qualcuno che tira fuori queste cose...
Già... una tenerezza
vintage... roba da Asilo Mariuccia del complottismo lunare, roba che nel prossimo messaggio leggeremo "
signora mia, le ombre non sono parallele!"
Citazione:
trotzkij ha scritto:
Non si nota nulla di strano su questa foto?
Sì, la prima cosa che si nota è che si tratta di una pessima riproduzione, presa certamente da un libro o una rivista perché oltre ad un contrasto esasperato, con i toni chiari bruciati e quelli scuri impastati e illeggibili perché completamente anneriti, si vede benissimo l'effetto moiré dovuto al retino tipografico. Poi si nota la mancanza del numero di catalogo o perlomeno della missione Apollo (pessima abitudine dei complottisti), cosa che rende più difficile la ricerca di una scansione ad alta definizione. Che però ho trovato, è un particolare di questa foto, tratta dal rullino 107 dell'Apollo 16
http://history.nasa.gov/alsj/a16/AS16-107-17446HR.jpgNella versione ad alta definizione i chiari e gli scuri sono molto più leggibili nelle loro sfumature e i crocini si vedono benissimo:
La foto che hai mostrato proviene invece da una stampa tipografica (primo passaggio con perdita di dettagli) che è poi stata scansionata (secondo passaggio con perdita di dettagli), fatto che ha provocato un fortissimo contrasto e la scomparsa dei crocini nei punti più chiari.
Qui tutto il rullino:
http://history.nasa.gov/alsj/a16/images16.html#M107Qui anche gli altri rullini, nella sezione "Full Hasselblad Magazines":
http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da trotzkij il 4/10/2009 18:56:51
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Trystero il 4/10/2009 22:01:49
Citazione:
trotzkij ha scritto:
Intanto qui continuo a vedere l'oggetto che 'assorbe' l'obiettivo:
L'oggetto che assorbe l'obiettivo?
Il segno del crocino si vede anche sull'oggetto.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da ivan il 4/10/2009 23:20:51
La foto proposta da Trotzkij ha tenuto banco in innumerevoli dibattiti sul Web e non solo.
Purtuttavia quello scenario rivela sempre nuovi particolari.
Ad esempio, in AS16-107-17444 (alcuni fotogrammi prima -
link ) , un sasso sulla destra palesa un "non so cos'è" :
link img particolareUn altro manufatto alieno ?
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da JimLovell il 5/10/2009 1:21:35
trotzkij su... amichevolmente... dacci un taglio
quella del color bleeding sulle crocette è una faccenda che credevo morta e sepolta da secoli.
Non ci crede più nessuno alle crocette assassine, eheheh
Ivan, qual è il problema con quel sasso?
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da JimLovell il 5/10/2009 1:26:29
Comunque, visto che piace tanto postare dei video, ne posto uno pure io:
http://www.footagevault.com/media/products/ftv/m4v-wmy/footagevault.com_FTV-0002324-wmy.m4vSicuramente lo conoscete già, ma val la pena di riguardarlo e pensarci su. E' il decollo di Apollo 14. Quando qualcuno sarà capace di spiegarmi come si potesse fare una ripresa continuativa di una decina di minuti, senza stacchi cinematografici, dal decollo all'inserzione orbitale, il tutto usando set e modellini e senza effetti digitali, si faccia pure avanti.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da trotzkij il 5/10/2009 10:34:57
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Trystero il 5/10/2009 11:27:58
Citazione:
trotzkij ha scritto:
eheheh
Chi non ci crede più? Quelli come te che non sanno spiegarne l'assenza?
Invece di buttare lì' argomenti a casaccio, vuoi provare a spiegare in modo preciso le tue "ragioni del no"?
Puoi spiegare perché quei particolari sarebbero "prove" della falsificazione delle foto?
Come vengono ottenuti quei crocini?
Che differenza c'è tra una foto vera e una falsa in rapporto a quei crocini?
Insomma... porta spiegazioni per il tuo "no", non semplici scopiazzature di siti complottisti e foto stampate male e scansionate peggio.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Zer0 il 5/10/2009 11:51:57
Citazione:
eheheh
... che risate da idioti.
Contento tu, comunque io provo a spiegartelo, anche se ovviamente non servirà a nulla:
Tanto per cominciare furono smarriti i nastri della registrazione della diretta e non i nastri dello sbarco che fu visto in Tv (anche se ovviamente le immagini sono le stesse). Cosa vuole dire? Vuol dire che il video che arrivava in diretta dalla Luna fu convertito in un segnale Tv standard (per l'epoca) in un modo molto alla buona: fu piazzata una telecamera davanti ad un monitor ad alta persistenza d'immagine, appositamente adattato. Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".
Tutto ciò che rimane è quella famosa ripresa davanti al monitor di cui sopra, che a tutt'oggi è in fase di pulitura/digitalizzazione/restaurazione.
Fonte
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da LoneWolf58 il 5/10/2009 12:28:15
Citazione:
da Zer0 il 5/10/2009 11:51:57
...
Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici.
Etc etc etc... se non è da idioti
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Spiderman il 5/10/2009 13:48:55
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".
Ma per piacere!
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Zer0 il 5/10/2009 14:25:13
Ve l'avevo detto che sarebbe stato inutile....
Comunque, tanto per far capire che non me lo sono inventato:
Citazione:
Ad ammetterlo è stato Richard Nafzger, da quarant'anni esperto di comunicazioni al Goddard Space Flight Center dell'agenzia americana, il coordinatore della trasmissione televisiva delle immagini delle missioni Apollo, lo specialista che aveva ricevuto l’ordine di convertire in tempo reale le immagini in formato "slow-scan" della camminata sulla Luna di Neil Amstrong e Buzz Aldrin nel formato standard necessario per la trasmissione sui teleschermi delle case di mezzo mondo.
FonteNB: ho deliberatamente preso la notizia da Tiscali proprio per evitare siti a favore o contro la teoria del complotto, cercando una fonte abbastanza imparziale dove trovare i fatti nudi e crudi.
Comunque tutto questo è Off Topic, quindi non ne parlerò più.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da ivan il 5/10/2009 14:30:05
Citazione:
.... qual è il problema con quel sasso?
E' il "non so che cos'è" cerchiato.
E fosse l'unico problema dello scenario.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da JimLovell il 5/10/2009 19:45:01
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da JimLovell il 5/10/2009 19:52:56
Citazione:
trotzkij ha scritto:
eheheh
Chi non ci crede più? Quelli come te che non sanno spiegarne l'assenza?
Perché devo spiegare l'assenza di quella crocetta, se abbiamo visto tutti che c'è?
Citazione:
A proposito, quali sarebbero le imagini ad alta definzione che avete studiato?
Io l'immagine che ho postato, l'ho caricata su imageshack dopo averla scaricata, con una procedura un po' macchinosa, da qui:
http://eol.jsc.nasa.gov/sseop/mrf.htmCi sono i fotogrammi originali, interi e non trattati digitalmente per aumentarne il contrasto o la luminosità. Se si vuol parlare di foto, bisogna usare archivi di questa qualità, altrimenti non ha alcun senso.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Spiderman il 5/10/2009 20:12:25
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Ve l'avevo detto che sarebbe stato inutile....
Comunque, tanto per far capire che non me lo sono inventato:
Citazione:
Ad ammetterlo è stato Richard Nafzger, da quarant'anni esperto di comunicazioni al Goddard Space Flight Center dell'agenzia americana, il coordinatore della trasmissione televisiva delle immagini delle missioni Apollo, lo specialista che aveva ricevuto l’ordine di convertire in tempo reale le immagini in formato "slow-scan" della camminata sulla Luna di Neil Amstrong e Buzz Aldrin nel formato standard necessario per la trasmissione sui teleschermi delle case di mezzo mondo.
Fonte
NB: ho deliberatamente preso la notizia da Tiscali proprio per evitare siti a favore o contro la teoria del complotto, cercando una fonte abbastanza imparziale dove trovare i fatti nudi e crudi.
Comunque tutto questo è Off Topic, quindi non ne parlerò più.
Suvvia Zer0, come puoi pensare che una pellicola di importanza storica come questa possa essere stata trattata con tale leggerezza? E' come se inavvertitamente oggi qualcuno passasse una mano di bianco sulla Monnalisa.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da JimLovell il 5/10/2009 20:26:45
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.
All'epoca, Leonardo se la portava appresso dappetutto (con rischio di danneggiarla), la ritoccava di continuo (sacrilegio!) e soprattutto la vendette senza problemi (infatti tra le tante opere d'arte italiane presenti in modo più o meno illegittimo al Louvre, la Monnalisa è una di quelle che ci sta legittimamente, in quanto regolarmente acquistata).
Inoltre, se non ricordo male, la tela ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).
Fine offtopic.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Spiderman il 5/10/2009 21:40:55
Citazione:
JimLovell ha scritto:
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.
All'epoca, Leonardo se la portava appresso dappetutto (con rischio di danneggiarla), la ritoccava di continuo (sacrilegio!) e soprattutto la vendette senza problemi (infatti tra le tante opere d'arte italiane presenti in modo più o meno illegittimo al Louvre, la Monnalisa è una di quelle che ci sta legittimamente, in quanto regolarmente acquistata).
Inoltre, se non ricordo male, la tela ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).
Fine offtopic.
Non fare lo gnorri.
Fine offtopic, scusate.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Pyter il 5/10/2009 22:30:20
La Monnalisa è considerata importante oggi, in retrospettiva.
la ritoccava di continuo...
...e soprattutto la vendette senza problemi ...
ha una vistosa aggiunta nella parte superiore (o inferiore).
La potremo quindi chiamare Moonalisa
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da ivan il 6/10/2009 0:56:04
Citazione:
JimLovell ha scritto:
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.
Ne sasso si palesa in basso sx un "non so cos'è", presumibilmente di origine aliena.
Un altro "non so cos'è di presumibile origine aliena" dello stesso tipo c'è pure in
AS17-137-20925HR.jpglink img
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Zer0 il 6/10/2009 9:31:58
Citazione:
JimLovell ha scritto:
Ripeto: cos'ha che non va quel sasso? Non ci arrivo, veramente.
Jim, ti avviso che Ivan è affetto da una grave forma di pareidolia ossessiva. Vede alieni ovunque.
@Ivan:
Quel "non so che" è semplicemente una sbavatura sullo scan della foto originale, come la famosa "C" sul sasso lunare che in realtà è un pelucco che era rimasto durante gli scan, che è infatti assente su altri scan della stessa foto.
Bisognerebbe cercare altre AS17-137-20925 HR per vedere se la presenza di quella sbavatura è stata corretta oppure no, è comunque evidente che si tratta di un errore relativo allo scan della foto, e non certo perchè c'era della bava verde sulla Luna...
EDITAd esempio nella foto
AS17-137-20926 puoi vedere una quantità di "non so cos'è" molto alta, basta guardare l'astronauta in mezzo alla foto o altri pelucchi in giro per l'immagine.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da black il 6/10/2009 16:47:30
Citazione:
Spiderman ha scritto:
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Il segnale della diretta, invece, non essendo in formato standard fu registrato su nastri che solitamente venivano utilizzati per la telemetria, che poi furono erroneamente archiviati insieme a tutti gli altri nastri telemetrici. Questi nastri, essendo eccessivamente costosi (sempre per l'epoca) furono poi mandati al riciclo, per poter essere riutilizzati. Ed ecco che i famosi "filmati smarriti" diventano i "filmati smarriti e molto probabilmente cancellati".
Ma per piacere!
praticamente l'unica cosa che gli americani hanno riciclato nella loro storia
ma smettiamola con queste stronzate
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Zer0 il 6/10/2009 17:01:41
Citazione:
black ha scritto:
praticamente l'unica cosa che gli americani hanno riciclato nella loro storia
ma smettiamola con queste stronzate
Ok ok, allora proviamo così:
In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".
Meglio?
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da hi-speed il 6/10/2009 17:05:36
Tornando un’ attimo sul LBT e alla sua “brochure” scritta non da Diego Abatantuono, ma da scienziati che hanno partecipato al progetto, ho notato questo particolare:
Ottobre 2004: inaugurazione del Large Binocular Telescope a Mount Graham. Poche settimane prima un vasto incendio della foresta circostante LBT, che ha lambito l’osservatorio e ha distrutto in un mese quasi 50.000 ettari di conifere, lascia indenne il telescopio e le sue infrastrutture.
Ma tu guarda…
Hi-speed
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Spiderman il 6/10/2009 19:24:38
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Ok ok, allora proviamo così:
In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".
Meglio?
Perfetto!
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Zer0 il 6/10/2009 20:03:34
Citazione:
Spiderman ha scritto:
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Ok ok, allora proviamo così:
In realtà non sono mai esistiti quei filmati, perchè ovviamente è stato fatto tutto in studio e quindi non c'era bisogno di utilizzare una frequenza di trasmissione diversa dallo standard televisivo, però quando un Detective Privato in pensione, mosso dalla curiosità, e da qualche bicchiere di troppo, aveva richiesto i filmati originali alla Nasa, allora la Nasa si è trovata con le spalle al muro, e ha dovuto inventarsi questa bizzarra storia dei nastri telemetrici. Ovviamente dopo aver fatto ammazzare il Detective simulandone il suicidio, con 5 proiettili in testa e un biglietto che recitava "Addio mondo crudele, evviva la Nasa".
Meglio?
Perfetto!
Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.
Buona fortuna
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Spiderman il 6/10/2009 20:30:07
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.
Ok!
Citazione:
Buona fortuna
Grazie!
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da ivan il 6/10/2009 21:43:47
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Jim, ti avviso che Ivan è affetto da una grave forma di pareidolia ossessiva. Vede alieni ovunque.
Mais non, mon cher.
Ormai è un fatto acclarato l'incontro con forme di vita aliene .
Ad esempio AS17-141-21608HR testimonia la presenza di un alieno:
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da ivan il 6/10/2009 21:53:28
Citazione:
Zer0 ha scritto:
Quel "non so che" è semplicemente una sbavatura sullo scan della foto originale, come la famosa "C" sul sasso lunare che in realtà è un pelucco che era rimasto durante gli scan, che è infatti assente su altri scan della stessa foto.
Il primo "non so che è " è una specie di chiodo ficcato nel sasso. Il secondo anche, con l'aggiunta di un nastro colorato.
La patch giusta è: avevano il martello, c'era un geologo, quindi ... ovvio.
Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo
Inviato da Fabrizio70 il 6/10/2009 23:04:17
Citazione:
Benissimo! Allora adesso datti da fare e portaci delle prove, prove tangibili, perchè, sai, senza delle prove a supporto, la storia di Richard Nafzger che ho riportato rimane l'unica verificabile e attendibile con i fatti.
Visto che è verificabile :
a)Chi è quel genio che per risparmiare due dollari ha cancellato i dati di una missione storica?
Per prelevare materiali da un archivio servono autorizzazioni scritte, non chiacchere...
b)Visto che sono stati utilizzati per ulteriori telemetrie dove sono questi nastri con i nuovi dati adesso ?
Con le moderne tecnologie si possono leggere i dati sovrascritti...
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=13&topic_id=5150