Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 29/10/2009 13:54:42
Bene!!

partiamo da apollo 11

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 29/10/2009 14:01:29
Se ho capito bene mi hai mandato a quel paese quindi, per difendere la causa, ti devi riconfutare altrimenti le tue sono solo chiacchere, come le mie.


Hi-speed

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Tuttle il 29/10/2009 14:04:49
Ok.

I miei dubbi erano:

1) Orizzonte troppo basso:

Ho analizzato, tempo dopo, altre foto - moltissime - su molte altre angolazioni e livelli di altezza. Ho tratto la conclusione che la zona di allunaggio fosse all'interno di una depressione tale da creare quell'effetto di prossimità. Che in realtà era realmente in prossimità dell'orizzonte - ma NON in assenza di spazio successivo. Era in pratica come asseriva rigel, anche se ha usato un po di tranelli logici per costruire la sua teoria e abbiam finito per litigare. Se ti vai a vedere TUTTI gli scatti di apollo 11 capisci quello che sto dicendo.

2) Neri delle immagini che mostrano segni di manipolazione:

Effettivamente c'erano segni di manipolazione, messe in opera per chiudere e ripulire in neri delle immagini. Si tratta di vecchie calibrazioni di vecchie scansioni. Probabilmente le stesse sulle quali ancora ci si scanna. Ma dopo aver visionato le immagini non rifilate e non calibrate, tale aberrazione è TOTALMENTE assente - ed è ben visibile il nero reale dello spazio, senza alcun artefatto generato da calibrazioni o ritagli.

3) Mappa che non matcha:

Le indicazioni sulla mappa (geometricamente NON corretta) sono state fatte a mano e spannometricamente. Non è, come credevo, una foto del landing site - ma un immagine creata a mano, basandosi sui dati e sulle foto. Lo stesso esperimento, effettuato ora con le immagini LRO, non mostra niente di anomalo.

Per le altre missioni, ho sempre detto che non mi destavano alcun sospetto.

I dubbi c'erano, ma son finiti. Solo gli asini non cambiano mai opinione.



Citazione:
Se ho capito bene mi hai mandato a quel paese quindi, per difendere la causa, ti devi riconfutare altrimenti le tue sono solo chiacchere, come le mie.


Chiacchere un bel niente. Io argomento sempre alla nausea quello che penso. Sei tu che te ne esci con faccine e vino buono perché nonsai che pesci pigliare! Ti sei ridotto pure a fare il mio biografo...pensa come stai messo

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  SSSavio il 29/10/2009 14:15:21
Se davanti all'enorme mole di prove che confermano l'allunaggio ancora ci sono persone che non si ritengono soddisfatte... bè povere queste persone.

E quindi uscimmo (noi che possiamo) a riveder le stelle.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 29/10/2009 14:18:29
Ma allora vai ai corsi di topone!! e diccelo prima no...

Sei alla prima lezione: quella del letto e debunkato subito.

Certo la N--a, quando fa comodo, fa tutto a spanne come il tuo programma.

Mavalà, mavalà ma va

Hi-speed

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 29/10/2009 14:20:01
Citazione:
E quindi uscimmo (noi che possiamo) a riveder le stelle.


Dov'eri?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Tuttle il 29/10/2009 14:30:37
Citazione:
Certo la N--a, quando fa comodo, fa tutto a spanne come il tuo programma.


Mi hanno pagato talmente bene che ora uso programmi molto migliori...

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  SSSavio il 29/10/2009 14:48:25
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Citazione:
E quindi uscimmo (noi che possiamo) a riveder le stelle.


Dov'eri?


Lascia perdere.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  hi-speed il 4/11/2009 19:48:47


Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 4/11/2009 20:04:51
Citazione:

Decalagon ha scritto:

"Capisci? Si tratta di ottica. Hubble, per quanto potente, non ha la risoluzione appropriata per fotografare i siti Apollo."

Mi è molto difficile crederlo ^__^

Non è che una cosa è falsa perché non ci credi o non lo capisci.
E' un po' come sostenere che non è vero che furono usate le bombe atomiche su Hiroshima e Nagasaki perchè non capisci come funziona una bomba atomica.


Citazione:

Il tuo è un telescopio da 80mm, Hubble è un telescopio orbitante infinitamente più potente.

Alla stessa maniera, la Luna è infinitamente più lontana del Cervino.

In effetti, ammettendo di voler guardare il Cervino dalla Sicilia, la Luna è comunque quattrocento volte più lontana. Ciò significa che per risolvere oggetti delle dimensioni degli sciatori, ma sulla superficie lunare, è necessario un telescopio con un'apertura quattrocento volte maggiore.

80 mm x 400 = 32.000 mm = 32 METRI.

Il telescopio Hubble ha un'apertura di SOLO 2,4 METRI. Capisci anche tu che è leggermente sottodimensionato per lo scopo.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  JimLovell il 4/11/2009 20:12:30
Quanto sopra, ovviamente, dando per buono che l'80 mm sia in grado di risolvere gli sciatori sul cervino dalla distanza di 1000 km... che ovviamente è una assurdità ma era per far capire le distanze in gioco senza mettersi a trattare di secondi d'arco e compagnia cantante...

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  fabry il 9/11/2009 23:59:24
Sono state pubblicate le immagini di LROC della Tranquility Base.
quì

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  fabry il 10/11/2009 0:02:22
Sono state pubblicate le immagini di LROC della Tranquility Base.
quì

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 10/11/2009 3:50:38
Le immaggini pubblicate qui sono molto affascinanti così come la loro versione HR.

Si vede la superficie di un corpo celeste straziato dalle meteore che hanno scavato con il loro impatto una miriade di crateri grandi e piccoli.

Colpisce poi il colore cinereo ( solo grigio e biancastro, propio come la cenere) e la poca "luminosità".

Ma il dettaglio piu' interssante è un altro: se il corpo celeste lì rappresentato è uno che mostra sempre la stessa faccia al corpo celeste intorno a cui orbita per via del suo moto sincrono, come fa ad avere la sua superficie così tempestata dalle meteore ? Il fatto che quella faccia del corpo celeste sia rivolta la maggior parte del tempo verso il pianeta "sottostante" e non verso l'universo infinito, fa sì che ci si aspetterebbe che essa sia poco o per nulla tempestato dalla meteore, o comuqnue non in maniera così vistosa proprio per via della sua posizione, ripeto, sempre rivolta verso "il basso"- mi si passi il temine - che dovrebbe metterla al riparo dalle "piogge di meteoriti".

Ci si aspetterebbe una superficie "liscia", dall'aspetto simile a quella di un mare di polvere cinerea impalpabile, leggermente increspata qua è là e non una superficie così "craterizzata".

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  fabry il 10/11/2009 13:37:08
Non è detto: guarda questa immagine in scala, senz'altro chiarisce la situazione...

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Terra-Luna.png

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  rigel il 10/11/2009 17:52:28
Citazione:

ivan ha scritto:
Le immaggini pubblicate qui sono molto affascinanti così come la loro versione HR.

Si vede la superficie di un corpo celeste straziato dalle meteore che hanno scavato con il loro impatto una miriade di crateri grandi e piccoli.

Colpisce poi il colore cinereo ( solo grigio e biancastro, propio come la cenere) e la poca "luminosità".

Ma il dettaglio piu' interssante è un altro: se il corpo celeste lì rappresentato è uno che mostra sempre la stessa faccia al corpo celeste intorno a cui orbita per via del suo moto sincrono, come fa ad avere la sua superficie così tempestata dalle meteore ? Il fatto che quella faccia del corpo celeste sia rivolta la maggior parte del tempo verso il pianeta "sottostante" e non verso l'universo infinito, fa sì che ci si aspetterebbe che essa sia poco o per nulla tempestato dalla meteore, o comuqnue non in maniera così vistosa proprio per via della sua posizione, ripeto, sempre rivolta verso "il basso"- mi si passi il temine - che dovrebbe metterla al riparo dalle "piogge di meteoriti".

Ci si aspetterebbe una superficie "liscia", dall'aspetto simile a quella di un mare di polvere cinerea impalpabile, leggermente increspata qua è là e non una superficie così "craterizzata".



ivan, a volte sei un vero spasso...

è vero che la Luna mostra sempre la stessa faccia alla Terra, però la Terra è 380mila km più lontana.

Nel cielo lunare la Terra occupa uno spazio grande si e no 2x2 gradi (all'incirca 4 volte la luna piena vista dalal Terra)

Una quantità infinitesima rispetto all'intero cielo, che lascia libero un bel pò di spazio agli asteroidi per raggiungerla....

Cosa ben diversa sarebbe stata se la Terra fosse statà più grande e vicina alla Luna in modo da coprire il 90% del cielo visto dalla superficie lunare...allora si che la tua obiezione avrebbe avuto senso...

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Iceman il 11/11/2009 16:32:03
Che fantasia IVan!

ahahah.....

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Pigna il 14/4/2010 23:26:43
Questa discussione si è interrotta sei mesi fa, ma la sonda LRO ha continuato a orbitare e ci sono molti aggiornamenti. A parte una quantità di crateri di tutti i tipi, sono stati fotografati i resti delle sonde sovietiche

Soviet Union Luna 16
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/206-Luna-16.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/luna16_figure_900.png

Soviet Union Luna 20
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/194-Soviet-Union-Lunar-Sample-Return-Missions.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M119482862RE.L20M.ano.png

Soviet Union Luna 21 e 24
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/202-Luna-21-Lander.html


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M122007650LE_L21.png


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M119449091RE.L24.ano.png


Soviet Union Lunar Rovers
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/198-Soviet-Union-Lunar-Rovers.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M114185541RE.L1L.ano.png


L'impatto dell'ultimo stadio dell'Apollo 13

Rocket impacts recorded by the Apollo seismic network
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/203-Rocket-impacts-recorded-by-the-Apollo-seismic-network.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109420042LE_thumb.png

E, dulcis in fundo, sono stati rifotografati a distanza ravvicinata anche alcuni siti di allunaggi Apollo

Apollo 11 - High Noon at Tranquility Base
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/135-High-Noon-at-Tranquility-Base.html


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/lm_westcrater.png


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/ap11_lmdeck.png


Apollo 12 Second Look: Midday on the Ocean of Storms
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/136-Apollo-12-Second-Look-Midday-on-the-Ocean-of-Storms.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109386083R_thumb_anno2.png

The Apollo 15 Lunar Laser Ranging Retroreflector - A Fundamental Point on the Moon!
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured-Image

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M111578606LE_thumb1.png

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  edo il 15/4/2010 9:21:57
pigna, che tu sappia rifotograferà da "più" vicino e cioè in modo leggibile, anche un luogo in cui potrebbe trovarsi un lem o qualcosa del genere?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Decalagon il 15/4/2010 12:28:28
Sarebbe interessante se qualche altro ente spaziale, oltre alla NASA, volesse provare a fotografare le zone dei presunti allunaggi in modo più ravvicinato (almeno da vedere distintamente moduli e cazzi vari). Così da esser sicuri che non vi siano ulteriori falsificazioni.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Pigna il 15/4/2010 13:49:15
Citazione:

edo ha scritto:
pigna, che tu sappia rifotograferà da "più" vicino e cioè in modo leggibile, anche un luogo in cui potrebbe trovarsi un lem o qualcosa del genere?


In quelle foto ci sono anche i LEM, o meglio le basi dei LEM. Certo che ripresi da 50 km di altezza i dettagli non sono il massimo, ma credo che possa bastare. Da quello che ho letto nel sito della LRO la sonda si abbasserà ancora, i 50km sono il limite minimo previsto.
Il programma della sonda poi non è quello di fotografare i LEM ma di mappare tutta la superficie lunare.

Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe interessante se qualche altro ente spaziale, oltre alla NASA, volesse provare a fotografare le zone dei presunti allunaggi in modo più ravvicinato (almeno da vedere distintamente moduli e cazzi vari). Così da esser sicuri che non vi siano ulteriori falsificazioni.


Sono in programma altre sonde nei prossimi anni, in questo sito c'è un elenco
http://www.moonposter.ie/missions2.htm

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Decalagon il 15/4/2010 13:57:33
Citazione:
ma credo che possa bastare


Forse basta a te, ma per me (che di dubbi ne ho a quintalate) non bastano di certo.

Citazione:
Sono in programma altre sonde nei prossimi anni


Speriamo si possano vedere distintamente, possibilmente senza falsificazioni di qualche tipo.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  temponauta il 15/4/2010 15:51:48
Difficile che mostrino immagini più nitide della Luna, altrimenti dovrebbero dare conto anche delle strutture artificiali presenti sul lato oscuro e che conoscono molto bene (così come quelle di Marte).

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  edo il 15/4/2010 19:56:45
Citazione:
In quelle foto ci sono anche i LEM, o meglio le basi dei LEM. Certo che ripresi da 50 km di altezza i dettagli non sono il massimo, ma credo che possa bastare.


Pigna, puoi postare le foto?

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  rigel il 15/4/2010 21:06:59
Citazione:

edo ha scritto:
Citazione:
In quelle foto ci sono anche i LEM, o meglio le basi dei LEM. Certo che ripresi da 50 km di altezza i dettagli non sono il massimo, ma credo che possa bastare.


Pigna, puoi postare le foto?




questa è una, mostra la base e quei putini sono piedi della base stessa

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Decalagon il 15/4/2010 21:30:45
Chissà se un giorno ci faranno vedere anche i particolari di ciò che è rimasto del modulo:





Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  MrDay il 24/6/2010 12:36:12
Ciao a tutti ,

riguardo le ultime foto della missione LRO , alcune foto sono nitidissime ed in grado di '' definire particolari molto piccoli sulla superficie lunare '' , come questa

http://www.repubblica.it/scienze/2010/06/24/foto/nasa_dieci_scoperte_curiose_sulla_luna-5109164/1/ (Foto n.6 )

pero' i siti degli allunaggi si vedono cosi' :

http://www.repubblica.it/scienze/2010/06/24/foto/nasa_dieci_scoperte_curiose_sulla_luna-5109164/1/ ( foto n.2 )

E allora ?!

Saluti

EDIT P.S: il link porta alla stessa pagina ma le foto sono rispettivamente 6 e 2.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  ivan il 24/6/2010 17:53:49
La foto 10 conferma che la luna è cava e conferma , quindi, la teoria proposta da taluni che in realtà essa è un'astronave aliena abbandonata.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  MrDay il 24/6/2010 21:08:22
Citazione:
La foto 10 conferma che la luna è cava e conferma , quindi, la teoria proposta da taluni che in realtà essa è un'astronave aliena abbandonata.


Oddio , come teoria è affascinante , ma non credo si possa reggere in piedi solo su una foto del genere.
Eppoi , scusami Ivan , se la luna fosse cava , perchè dovrebbe per forza essere una astronave aliena abbandonata ?

Hai del materiale su cui possa approfondire ?
Grazie ,

Ciao.

Re: La sonda LRO ha fotografato i siti degli allunaggi Apollo

Inviato da  Decalagon il 24/6/2010 22:44:03
Citazione:
La foto 10 conferma che la luna è cava e conferma , quindi, la teoria proposta da taluni che in realtà essa è un'astronave aliena abbandonata.


A parte il fatto che la foto di un buco non dimostra che la luna sia cava... ma mi spieghi da dove arriva la storia dell'astronave? Oltre ad essere la prima volta che la sento, mi suona a dir poco assurda; perché degli alieni dovrebbero abbandonare un'astronave di quelle dimensioni in orbita ad un pianeta e lasciarcela per miliardi di anni? E come avrebbero fatto a ricoprirla di terra, sassi, minerali vari?



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