Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  bianca il 6/6/2006 11:39:27
Santro Citazione:
Chissà se Rocco Siffredi passerà notti insonni tormentandosi con simili interrogativi esistenziali?


a sentire Zelan, sembrerebbe di si.


Citazione:
Non si capisce perchè ne sia dovuto uscire. Forse aveva esaurito le buone azioni accumulate con cui pagava l'affitto


Sfrattato per giusta causa:

era esuberante.

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Zelan il 6/6/2006 16:18:19
Santaruina Citazione:
Armati di umiltè Zelan e non parlare di cose che non conosci.
Per il resto il tuo giochino lo conosco, te l'ho già detto.


Uhm.. puoi esplicitarmi il concetto di "giochino"? E soprattutto, puoi elencarmi le cose che io non conosco, ma tu sai che io non conosco? No, perchè a questo punto sarebbe un'interessante esperienza extrasensoriale. Ci terrei lo facessi in privato, ma la richiesta te la faccio pubblica, non si sa mai...

Come ha giustamente detto fiammifero Citazione:
ognuno detiene il vero ed il giusto,vuole prevaricare l'altro praticando il dialogo interreligioso
... peccato che questo accada anche, e soprattutto, fra le persone!

In attesa che si riprenda una dialettica seria, sospendo l'ironia...

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  mc il 6/6/2006 18:16:53
Citazione:
io personalmente, come anche molte persone più importanti prima di me (da Saffo a D'Annunzio, passando per Abelardo e Casanova, con tutte le differenze del caso) saremmo l'esempio lampante che una vita di medio/alta libido e intensa attività riflessiva possono conciliarsi più che bene


...perche' chi lo metteva in dubbio che non potessero conciliarsi?

Mc



Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  bianca il 6/6/2006 19:00:44
Citazione:
..perche' chi lo metteva in dubbio che non potessero conciliarsi?


L'oggetto del contendere:
(di Farvatus)
La mia teoria è che i comportamenti mistico filosofici sia sorti come tendenza di adattamento in alcuni meno adatti a riprodursi, che avendo notevoli energie inutilizzate provenienti dalla libido l'abbiano sfogata nella Volontà di potenza sviluppando le facoltà speculativee cos' via.. E' naturalmente solo una teoria, la realtà sarà naturalmente molto più variegata e complessa, ma certo il metodo ascetico è in definitiva di tale natura, cioè negare lo sfogo ad una parte per sovravcaricare l'altra provocando fluttuazioni, "balzi quantici" e una conseguente autorganizzazione verso la complessità.


..Temo che si sia un po' travisato il senso del messaggio di Farvatus...
era infatto legato alla repressione della sessualità nel cristianesimo.

Gli autori citati da Zelan (Saffo,D'annunzio; Abelardo e Casanova) non mi sembrano propriamente dei "mistici", almeno nel senso stretto del termine

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  fiammifero il 6/6/2006 19:12:14
Citazione:
Gli autori citati da Zelan (Saffo,D'annunzio; Abelardo e Casanova) non mi sembrano propriamente dei "mistici", almeno nel senso stretto del termine


E' vero,non li ritroviamo incartapecoriti dentro una teca in mostra ai fedeli
Ruini ha delle chance in partenza

Ridere fà bene alla pelle ed al cuore

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 6/6/2006 19:15:54



Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Farvatus il 6/6/2006 20:43:21
Non è per contestare.. ma questo è disegnato meglio.





Allora il drago è la nevrosi, il guerriero è la psiche, la spada l'autoconoscenza che apre ferite, lo scudo? non so ci devo pensare, il tesoro è il tesoro, ovvero ciò che si conquista lottando quotidianamente con i propri mostri, ovvero la crescita interiore.

Disegno di Elmore che stava sulla leggendaria scatola rossa, di Dungeons & Dragons regole base seconda edizione. Versione italiana.

P.s. Manca la manina di Dio... del resto è un disegno moderno.

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 6/6/2006 20:52:45
Ciao Farvatus

sul “disegnato meglio” questione di gusti, anche se devo dire che trovo molto bella, di una bellezza diversa, anche l’immagine che hai postato tu.

La tua spiegazione è interessante, ed in effetti l’archetipo che ritorna è il medesimo, attraverso i secoli e le culture.

Si potrebbe anche dire che il drago rappresenta le forze ctonie, l’impulso vitale caotico che senza il controllo della ratio porta all’autodistruzione, mentre il guerriero, o il santo, che lo trafigge, è l’immagine della consapevolezza che ricerca l’ordine convogliando l’energie del drago tramutandole da dis-ordinate ad ordinate.

E’ solo una delle tante interpretazioni, ovviamente.

Così come si potrebbe sostenere che il Drago rappresenta le forze del caos che intervengono dove regna la quiete per portare scompiglio, e il guerriero, o il Santo, è colui che tenta di opporsi alla potenza degli inferi.

Blessed be


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Farvatus il 6/6/2006 21:09:30
Citazione:
Riguardo alle varie ipotesi sul sessuale, mi unisco alle spiegazioni di Farvatus, anche se aborro la teoria generalissima secondo la quale il disprezzo per l'attività sessuale derivi da una sorta di frustrazione da "impotenza", o semplice sfogo, verso di essa (con conseguente fioritura di tale disprezzo nei ceti prettamente intellettuali) - io personalmente, come anche molte persone più importanti prima di me (da Saffo a D'Annunzio, passando per Abelardo e Casanova, con tutte le differenze del caso) saremmo l'esempio lampante che una vita di medio/alta libido e intensa attività riflessiva possono conciliarsi più che bene


Allora questa mia interpretazione in verità fa parte di una più ampia teoria sull'origine dei Talenti. Non ho detto in senso assoluto che l'attività speculativa, nega la sessualità, ho solo inteso che è un metodo molto usato nella vita monacale, non solo cristiana. La sua funzionalità è provocare un sovraccarico di energie che non potendosi sfogare in una direzione si sfogano nell'altra, provocando uno sviluppo di complessità a livello mentale sia in senso razionale, sia in senso, forse ancora più importante, intuitivo.
Per quanto riguarda i talenti, la questione forse sarà riduttiva ma io sono convinto che una buona parte dei nostri atteggiamenti nascono per fini riproduttivi. Lo sviluppo dei talenti e la loro diversificazione può probabilmente trovare una spiegazione parziale in tale tesi. E' nelle difficoltà della selelzione naturale e sociale che l'evolzuione può sviluppare in noi strade nuove ed inattese.
La mia tesi sul sessuale tra spirtualità e Sessualità non nega affatto, che le due cose non vadano d'accordo, anzi, pone solo all'attenzione che è una tendenza spesso riscontrata. Ognuno trova il suo equilibrio, non esistono specie non esistono generi, ma solo individui, è a volte la via dell'eccesso è la via della saggezza.
Perciò Zelan, continua pure a fare l'attore porno... E non temere che speculando incorrerai difficoltà professionali.

Anche tu MC, non ti preoccupare, a fare il monaco ate non ti ci vedo proprio...


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  bianca il 6/6/2006 21:16:19
il mio contributo in fatto di draghi:




Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 6/6/2006 21:24:00

il mio contributo in fatto di draghi:



però i nostri avevano un aspetto più gentile...

Blessed be


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  bianca il 6/6/2006 22:06:56
Citazione:
E' vero,non li ritroviamo incartapecoriti dentro una teca in mostra ai fedeli



per Casanova, ad esempio, quale "oggetto" di reliquia si potrebbe considerare....

fammi pensare...muble muble...


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  fiammifero il 6/6/2006 22:16:47
Biancaaaaaaaaaaaa!
C'è una bimba che osserva
A proposito quanti anni ha quel tesoro?
Sà già leggere?

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Paxtibi il 6/6/2006 22:21:42
per Casanova, ad esempio, quale "oggetto" di reliquia si potrebbe considerare....

Lo stesso di Rasputin...?

Mad monk's member features big in museum



Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Farvatus il 6/6/2006 22:44:41
Accidenti a me, ed a quando ho tirato fuori sta strramaledetta teoria sulla sessualità come origine delle tendenze ascetiche. Qua tra poco postate i paginoni di playboy!!! Eretici!!!

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  UTOPIA il 7/6/2006 0:13:19
Accidenti frà correzioni, draghi e sessualità mi avete messo in soggezione...
Ma alla fine non siamo tutti d'accordo?
La terra è piatta, l'America è stata scoperta da Cristofolo Colombo e nessuno di noi avrebbe voglia di sapere quello che non sa


A proposito, ciao a tutti

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  UTOPIA il 7/6/2006 0:51:47
ciao fiammifero
da credente non avresti voglia in una chiesa piu' sincera?
non pensi che tutto questo nascondersi le si possa ritorcere contro?

io che conosco bene voi umani ,dico di si.

il forum cosa dice...a rigurdo?

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  vulcan il 7/6/2006 9:09:20
proposta tecnica

In questo tread, il concetto di Dio è nato molti post orsono..

.. questo aspetto particolare rende la difficoltà di questo tread per l'inserimento di un nuovo partecipante estremamente difficoltosa, a causa sel fatto che per non essere banale ..

.. uno dovrebbe almeno leggersi tuttti i post.. cosa che io ( e penso altri) .. non sono riuscito mai a fare ( per ragioni di tempo).

Ho proposto a Santaruina il tentativo di un post di sintesi esplicativa e imparziale che facesse ripartire il tread consentendo a nuovi utenti di inserirsi in modo adeguato e produttivo...e con nuova linfa ...

e' quello che faremo nel tread "la cura per il cancro.. e se fosse vero? " che vi segue a breve distanza..

.. io ve l'ho lanciata .. scusate il Blitz









Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  fiammifero il 7/6/2006 9:45:46
Utopia: Citazione:
io che conosco bene voi umani ,dico di si.


Ciao alieno,avere una Chiesa più sincera significherebbe la sua sparizione
Dovrebbe ammettere che è stato costruito tutto a tavolino,insieme a quel furbacchione di Costantino ,per quanto concerne il Cristianesimo e sue diramazioni successive.
Ti sembra fattibile anche per le altre religioni?

Vulcan: Citazione:
Ho proposto a Santaruina il tentativo di un post di sintesi esplicativa e imparziale che facesse ripartire il tread consentendo a nuovi utenti di inserirsi in modo adeguato e produttivo...e con nuova linfa ...


Concisamente: molti di noi,tra cui io,sosteniamo che il concetto di Dio sia nato nella mente dell'uomo perchè non ha risposte a tanti interrogativi partendo dai primi esordi dell'uomo che adorava il fuoco,la luna,il sole,etc.
Dal paganesimo si è passati al monoteismo attraverso la Bibbia scritta non si sà da chi e perchè (anzi il perchè è chiaro paura,gerarchia,sottomissione ,potere,razzismo) e per coercizione,usi,costumi e tradizioni è arrivata fino ai giorni nostri con tanto di filosofi,scenziati che si scontrano per dimostrare l'esistenza o la non esistenza di Dio.
Allo stato nessuno può dirlo,nè in un senso nè nell'altro è solo questione di fede.
Santa parla di sentire del cuore,ma lui è speciale ed oltretutto ortodosso e grande studioso di questioni religiose ed è credente. Nel mezzo di tutto ogni tanto si divaga,ma è sempre attinente alla religione,alla spiritualità,ai miti alle leggende,con leggerezza ed umorismo che rendono piacevole questo forum da cui si apprendono sempre cose nuove.
Più concisa di così non riesco,dò la palla a Santa.

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 7/6/2006 10:08:48

In effetti fare una sintesi di quanto detto finora non è semplice.
Fiammifero come sempre ha colto "il succo", e molte idee sono passate nel frattempo da queste parti.

La mia idea invece è questa: ci sono molti iscritti, anche nuovi, che secondo me parteciperebbero volentieri ad una discussione sulla religione, ma che non se la sentono di inserirsi in una avviata da tempo come questa.

Io direi che questa possiamo chiuderla, se siete d'accordo, e riaprirne una nuova dal titolo generico "Dio e spiritualità" o qualcosa del genere, in cui tutti posano dire la loro, senza bisogno di leggersi 40 pagine.

Magari come primo post della nuova discussione ci sarà un breve riassunto di quanto emerso da questa, andrebbe bene anche quello di Fiammifero.

Ditemi cosa ne pensate

Blessed be


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  bianca il 7/6/2006 10:36:32
Concordo con l'intenzione,
unico appunto, trovo che il titolo "Dio e spiritualità" sia un po' restrittivo.
Preferirei che evidenziasse le due scuole di pensiero (la fede e l'ateismo)
il tema, espresso nella sue contrapposizioni permetterebbe a chiunque di partecipare senza il timore di trovarsi all'interno di uno schieramento preciso.
Questo naturalmente, come suggerimento.



Fiammifero: la foto risale a dieci anni fa

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 7/6/2006 10:45:10

Ok Bianca

potremmo allora pensare già al titolo.

Fede e Ateismo per me va bene.

Sentiamo anche gli altri poi questo lo chiudiamo, se siamo d'accordo.

Blessed be

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Farvatus il 7/6/2006 11:47:51
Sono d'accordo Santa, fede ed Ateismo, può andare.

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  fiammifero il 7/6/2006 13:26:08
Me gusta "fede ed ateismo"


Ps: Bianca attenta a quello che scrivi,la pargola sà leggere

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  UTOPIA il 7/6/2006 13:35:47
Da "colui che in verità non esiste"
Fantastico sono d'accordo anchio per "fede ed ateismo"
per il mio modesto contributo

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  UTOPIA il 7/6/2006 13:52:13
Ciao fiammifero
ma cosa vuoi dire,
credere in una falsa verita' sia meglio che prendere il meglio di essa
questo vale per tutto e tutti
ci vuole tanto coraggio (anche se è vero, adesso è quasi irrangiubile come possibilita') spero e auspico che cambiera'.
Citazione:


Ciao alieno,avere una Chiesa più sincera significherebbe la sua sparizione



Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 7/6/2006 14:03:15
Ok allora, andiamo avanti per oggi qui, per dare l'opportunità a chi volesse dire la sua e per dare qualche risposta magari rimasta in sospeso, e domani apriamo un nuovo forum.

Mc, Zelan, e coloro che hanno partecipato al forum ultimamente, aspettiamo anche voi.

Per adesso "Fede ed Ateismo" è il titolo proposto.

Blessed be


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  mc il 7/6/2006 14:12:26
Che dite de "Il dubbio che uccise la fede"?

Quello su cui ho cercato di mettere un accento, e che, a mio avviso rappresenta uno dei tanti punti fondamentali, e' il fatto di ridimensionare le teorie religiose, riportandole al livello di condivisione massimo che e' lecito attribuire ad una teoria, una fantasia, una leggenda, una favola, una sensazione indefinita...

Un dubbio lecito puo' affossare qualsiasi dogma.
Il dubbio e' l'anti-fede. Se devo avere fiducia (a priori) di qualcuno o qualcosa, un dubbio ha il potere di cancellarla questa fiducia, e raramente succede in maniera parziale.
Ragionavo sul fatto che se un dubbio esiste, una "fede" diventa, automaticamente, solo una "forte convinzione", che non e' piu' indiscutibile come il dogma che l'ha generata.
Addio dogma, addio fede, addio dio... (anche questo potrebbe essere un bel titolo...)

p.s.: qualsiasi sia il titolo, l'importante e' che non si spenga il confronto...

ciao

mc

Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  Santaruina il 7/6/2006 14:19:50

Il tuo titolo Mc colpisce subito, ma è troppo di parte

qualsiasi sia il titolo, l'importante e' che non si spenga il confronto...

hai ragione su questo, ed in effetti la questione che poneva Vulcan è valida, molti avrebbero magari qualcosa da dire ma rileggersi 40 pagine è arduo.

Anzi, mi verrebbe in mente una idea.

Invece di fare un "riassunto" generale, chi ha partecipato a questo forum potrebbe preparare una sintesi del proprio pensiero, un punto di partenza insomma, oppure potrebbe scegliere uno dei post che ha scritto in cui si riconosce, e domani li proponiamo per avere una base della discussione.

Blessed be


Re: Perchè è nato il concetto di Dio?

Inviato da  mc il 7/6/2006 14:42:37
... i compiti a casa? ... ehehehe...

Prof., io, il mio riassuntino, l'ho gia' fatto.

Citazione:
Il tuo titolo Mc colpisce subito, ma è troppo di parte


Il fatto che colpisca, depone a suo favore, nell'atto di scelta di un titolo che coinvolga piu' gente possibile.
Smussandolo un po' potrebbe diventare :"Il Dubbio che potrebbe uccidere la Fede".

p.s.: ... fa il paio con "dio e spiritualita'" che mi sembrava escludere un po' tutto quello al di fuori di quello indicato da un titolo del genere e di cui abbiamo discusso fin'ora, o mi sbaglio? ... eheheeh.... (sei incorreggibile)

mc

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