Inviato da  eco3 il 7/7/2011 12:11:04

@crisalide

Sorvolando sui "preti operai" e le "chiese popolari" (cosa sono?...), mi sembra, quella della veglia di preghiera, una buona iniziativa a sostegno del movimento. Disapprovo, da cattolico, il comportamento del vescovo di Susa ma non tutto il male viene per nuocere... il raduno, ugualmente effettuato dinanzi alla Cattedrale, è stato certamente ancor più visibile che se fosse stato fatto all'interno della chiesa.
Suggerirei a questo punto, sempre da cattolico, una lettera alla Curia da parte di coloro cui è stata negata la chiesa, con la quale si rende noto al prelato che non verrà più specificata la Chiesa Cattolica quale destinataria dell'8 x mille del loro reddito.
Ricordo infatto che l'8 x mille non va al Vaticano ma alla CEI, cioè alla Conferenza Episcopale Italiana.
E' vero che una ripartizione delle somme senza una specifica destinazione avverrà ugualmente tra tutti i beneficiari dell'8 x mille, ma l'importo sarà comunque minore.
D'altra parte non si può certo destinarlo per "protesta" a quello stesso stato contro le cui scellerate decisioni si manifesta.

Inviato da  eco3 il 7/7/2011 12:11:50

Aggiungo per i cattolici:

veglie di preghiera potrebbero essere organizzate in ogni città. Anche così si può testimoniare, visibilmente, la propria partecipazione.

Inviato da  benitoche il 7/7/2011 12:16:34

Citazione:

Dal futuro

Un gigante dai piedi d’argilla

L’organizzazione di nefandezze imperiali operanti sul piano delle anime e dei corpi in tutto il mondo non teneva conto però di un elemento determinante nell’Evoluzione dell’uomo: lo Spirito. È su questo piano che l’ Estremo Occidente rivelò la propria debolezza e cadde.

Forza della preghiera

A quel tempo infatti ci si rese conto che la cosa piú concreta che una semplice persona non praticante l’ascesi del pensiero potesse fare per la Tripartizione dell’organismo sociale era quella di pregare perché la Tripartizione potesse affermarsi sulla terra e soprattutto in Europa.
La preghiera silenziosa, sovraconfessionale, rivolta al Divino, alle Gerarchie, ma anche alle anime dei morti perché discendesse la Tripartizione, fu l’evento determinante nella scena sociale di quegli anni.
Cominciò come costume pacifista di molte anime giuste e devote. Ma la preghiera irenica per la pace divenne preghiera ben piú efficace quando in essa si innestò una virile componente epica. I giovani di alcune Tribú Destre, dopo aver abbandonato tutte le illusioni politiche, iniziarono a pregare i loro dèi ed i loro eroi caduti perché la Tripartizione potesse essere realizzata in Europa. Cosí fecero anche alcuni giovani delle Tribú Sinistre che ormai avevano dimenticato il Materialismo Dialettico e le faide di partito. Essi pregarono per la giustizia sociale e per un reddito di fratellanza. Questa coralità di semplici voci invocanti divenne piú forte di un fiume in piena e piú ardente d’un incendio. Furono udite dal Mondo Spirituale e dagli esseri elementari legati al cristianesimo evolutivo, che si mossero assieme alle anime dei defunti.
Nel degrado generale di quegli anni, ai giovani non era concessa speranza, ma ad un certo punto essi scoprirono la forza del Rito. Quando alcuni artisti sinceri di quell’epoca si resero conto che invece di eccitare migliaia di giovani all’istintività demoniaca del rock e del rap, era meglio inventare artistici riti collettivi di preghiera per la Tripartizione. Il fenomeno divenne inarrestabile.

Inviato da  florizel il 7/7/2011 14:07:56

benitoche

Citazione:

Non solo l'impero americano.
Quello è il canalizzatore per ogni male che affligge il mondo.
L'impero è ovunque forze apparentemente "contrapposte" generano specularità, e per certi versi anche Hamas ed israele sono "speculari"...

La grande menzogna della "Guerra Fredda" deve insegnare qualcosa: dividere il mondo in blocchi è funzionale a celare il progetto unico di un unico dominio, i cui vertici nelle diverse zone del pianeta sono in assoluta sinergia.

Il problema, a mio parere modestissimo, è che non è tanto importante SOLO quali siano le forme di resistenza e di azione, ma da dove vengano: una popolazione che sfugge volontariamente ai giochi politici è tanto più "scomoda" ed in grado di determinare cambiamenti efficaci, quanto i suoi processi di rivendicazione si rendono indipendenti dai tempi e dalle modalità del sistema.

ha ragione eco3 quando scrive che la lotta dei valsusini è un crocevia inevitabile per capire la relazione tra governanti e governati.

Inviato da  florizel il 7/7/2011 14:08:53

crisalide

Citazione:

E trovo profetiche, oltre che pregne di coerenza, le parole di don Michele Dosio: "non è un caso se siamo qui a pregare fuori dal tempio: la nostra presenza ha un forte valore simbolico".

FUORI dai palazzi dove si decide. Fuori dalle logiche del potere.
Cos'è che dice Cristo? "A Cesare quel che è di Cesare".

Riporto uno stralcio da quella lettera, ne vale la pena.

"L'iniziativa dei "Cattolici per la vita della Valle", le posizioni diverse e conflittuali emerse all'interno della Diocesi e l'esistenza di un fronte "No-Tav" tutto interno alla Curia di Susa non lasceranno traccia nelle cronache dei giorni successivi.
Purtroppo le minoranze di cittadini fanno notizia solo quando tirano sassi, e le minoranze cattoliche fanno notizia solo quando tirano acqua al mulino di qualcuno."

eco3


Citazione:

Magari la definizione vuole indicare esperienze di fede non pilotata dal potere dell'istituzione ecclesiastica.
O no?

Citazione:

eco, onestamente io non vedo molta differenza tra destinare parte delle tassazioni a questo o a quell'altro soggetto. In primo luogo perchè l'offerta è COMUNQUE imposta. In secondo luogo, perchè certi "poteri" lavorano sinergicamente...

Inviato da  florizel il 7/7/2011 14:35:19

Val di Susa, le donne raccontano il movimento 'No Tav'.

Dalla Selva di Chiomonte.

"Questa volta la violenza della polizia e dell’informazione è apparsa davvero una cosa sola. Il fumo dei lacrimogeni sembra aver annebbiato le redazioni di giornali e tv che, troppo compromessi con gli affari ad alta velocità, ignorano le nuove forme di democrazia nate in Val di Susa. L’aria si è fatta di nuovo irrespirabile, ma l’informazione indipendente diffusa in rete è stata utile come un Maalox."

E dopo mooolti mesi, finalmente si riuscì a scoprire che a Chiomonte di black block ce n'era nemmeno l'ombra?

Inviato da  crisalide il 8/7/2011 11:38:58

Altra chicca da parte delle nostre care forze dell'ordine, quelle che dovrebbero tutelare e difendere i cittadini italiani

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=36805

Ma dove stiamo andando?

E naturalmente i 4 pericolosissimi attivisti arrestati domenica rimangono in carcere. E i leggendari e fantomatici black block invece, tutti liberi??

Inviato da  peonia il 8/7/2011 12:27:01

Servi fascisti per Stato fascista!

Inviato da  eco3 il 8/7/2011 12:33:23

Citazione:

Certo.
Infatti invitavo (i cattolici, ovviamente) a non esprimere alcuna preferenza circa la destinazione di quell'8 x mille che comunque paghiamo e comunque verrà suddiviso tra i beneficiari.
Diminuirebbe così la quota destinata specificatamente alla Chiesa Cattolica dalla quale prende il 100% e aumenterebbe quella dalla quale prende circa l'87%.
Una differenza del 13% in meno.
Se fossero anche due/trecentomila persone a farlo, la somma sarebbe piuttosto consistente.
Dirai che in definitiva è una sciocchezza, ma sono convinto che in questa questione non vada tralasciato nulla.
Alle denunce da parte di chi ha subito danni di qualsiasi tipo, alle indagini sulle ditte che hanno vinto gli appalti e alla regolarità delle procedure, al boicottaggio sociale dei politici locali che appoggiano il progetto e di tutti coloro che in qualsiasi modo contribuiscono alla sua realizzazione, alle manifestazioni (pacifiche fino a che sarà umanamente possibile), ecc., non vedo perché non aggiungere (pubblicizzandolo adeguatamente) un segnale di malcontento alla Curia per l'atteggiamento assunto.

Inviato da  Al2012 il 8/7/2011 13:11:52

La Corte dei Conti contro la Tav

<< 07 Luglio 2011. Incredibile: la Corte dei Conti dice NO TAV.

1) l'opera è caratterizzata da CARENZE metodologiche del PROCESSO DECISIONALE che ha condotto all'adozione della complessa operazione:
NESSUNO studio di fattibilità attendibile aveva quantificato la VANTAGGIOSITA' di tale operazione rispetto al sistema creditizio tradizionale per realizzare gli investimenti

2) emergono elementi di forte rischio dai rapporti negoziali attivi e soprattutto passivi ereditati dallo Stato: complesse clausole finanziarie PENALIZZANO spesso la parte PUBBLICA

3) è IMPOSSIBILE acquisire... alcun riferimento utile a calcolare nel tempo la distribuzione dei costi e dei benefici tra le generazioni di utenti e contribuenti interessati

4) l'opera PREGIUDICA L'EQUITA' INTERGENERAZIONALE, caricando in modo sproporzionato su generazioni future (si arriva in alcuni casi al 2060) ipotetici vantaggi goduti da quelle attuali.

5) i contratti attuativi si basavano su stime di flussi e di ritorni economici dell'opera non solo ALEATORI, ma anche IRREALISTICI e sostanzialmente INESISTENTI..." >>

Inviato da  eco3 il 8/7/2011 19:54:19

Citazione:

Vista la considerazione in cui è stata tenuta la delibera, che come certamente saprai è del 2008, non possono che avere conferma i sospetti sul fatto che la pertinacia dimostrata nel perseguire la realizzazione del progetto sia dovuta a ragioni 'non dette' e certamente 'poco pulite'.

Inviato da  peonia il 8/7/2011 21:01:07

http://vimeo.com/26135960
IL LATO OSCURO DELLA TAV.....

Inviato da  Nyko il 9/7/2011 16:57:44

Qualcuno mi ha detto che i discorsi TAV e CENTRALI NUCLEARI sono dovuti essenzialmente al fatto che la Francia abbia "acquisito" il debito pubblico italiano e, da quel momento, ha potere decisionale su suolo nazionale italiano (vedi appunto vendita di TAV e CENTRALI NUCLEARI); un pò come la storia dell'Islanda raccontata da Marco Pala, in cui "i cittadini hanno deciso all'unanimità di dichiarare l'insolvenza del debito che le stesse banche avevano sottoscritto con la Gran Bretagna e con l'Olanda, forti dell'inadeguatezza della loro politica finanziaria[...].". Qualcuno saprebbe dirmi se ci sono fonti credibili che trattino questo argomento?

Grazie

Ciaoo, Nyko