Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 30/12/2011 18:56:26
Citazione:
La prossima potrebbe essere : vediamo come si dimostra che su Venere c'è acido solforico usando la seguente procedura: usando un telescopio terrestre si prenda la luce solare che si riflette su Venere (luce che si è arricchita così delle righe prodotte dall'atmosfera del pianeta stesso), quindi si riaggiungono le righe del sole e poi ancora si riaggiungono le righe causate dall'atmosfera terrestre, quindi si ricostruisce lo spettro di assorbimento dell'atmosfera del pianeta e si ricava così la sua composizione .
In sintesi e in parole piu' semplici, la prossima potrebbe essere : vediamo come si fa la deconvoluzione degli spettri di assorbimento ottenuti dalla luce di un telescopio terrestre o spaziale o alieno in maniera tale da associare con certezza i medesimi spettri ad atomi, ioni e molecole distinguendoli per origine (se sono venusiani, solari o terrestri).
Sui media non è stato mai mostrato nulla del genere, forse a causa dell'uso di algoritmi di origine aliena che non devono essere divulgati per motivi di accordi intergalattici (hai visto mai che si venga a scoprire la composizione chimica della spezia).
sever ha scritto:
..... Chi di noi è in grado di confutare quanto affermano questi astrofisici venduti al potere? ...
...Chi può confutare che su Venere non c'è acido solforico?
Grazie per entrambe le risposte.
Alla prossima
La prossima potrebbe essere : vediamo come si dimostra che su Venere c'è acido solforico usando la seguente procedura: usando un telescopio terrestre si prenda la luce solare che si riflette su Venere (luce che si è arricchita così delle righe prodotte dall'atmosfera del pianeta stesso), quindi si riaggiungono le righe del sole e poi ancora si riaggiungono le righe causate dall'atmosfera terrestre, quindi si ricostruisce lo spettro di assorbimento dell'atmosfera del pianeta e si ricava così la sua composizione .
In sintesi e in parole piu' semplici, la prossima potrebbe essere : vediamo come si fa la deconvoluzione degli spettri di assorbimento ottenuti dalla luce di un telescopio terrestre o spaziale o alieno in maniera tale da associare con certezza i medesimi spettri ad atomi, ioni e molecole distinguendoli per origine (se sono venusiani, solari o terrestri).
Sui media non è stato mai mostrato nulla del genere, forse a causa dell'uso di algoritmi di origine aliena che non devono essere divulgati per motivi di accordi intergalattici (hai visto mai che si venga a scoprire la composizione chimica della spezia).
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da MM87 il 30/12/2011 19:55:35
Citazione:
Ti aspetti di vedere queste cose nei tg? Magari, magari...
ivan ha scritto:
Sui media non è stato mai mostrato nulla del genere, forse a causa dell'uso di algoritmi di origine aliena che non devono essere divulgati per motivi di accordi intergalattici (hai visto mai che si venga a scoprire la composizione chimica della spezia).
Ti aspetti di vedere queste cose nei tg? Magari, magari...
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 30/12/2011 21:31:38
Aspetto fiducioso di vedere applicato su questo 3ad l'algoritmo poco fa descritto (quello delle addizioni delle righe di assorbimento) così come descritto, converrete che un rimando a google lascia il tempo che trova.
Quanto ai media l'ho detto piu' volte come funziona il marketing delle notizie scientifiche e non.
Che l'informazione ormai sia solo propaganda e nulla piu' lo dicono sfacciatamente da anni in delle trasmissioni su una radio nazionale.
Aspettando un esempio illustrativo della deconvoluzione degli spettri della luce di un telescopio cordiali saluti porgo .
Quanto ai media l'ho detto piu' volte come funziona il marketing delle notizie scientifiche e non.
Che l'informazione ormai sia solo propaganda e nulla piu' lo dicono sfacciatamente da anni in delle trasmissioni su una radio nazionale.
Aspettando un esempio illustrativo della deconvoluzione degli spettri della luce di un telescopio cordiali saluti porgo .
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da MM87 il 30/12/2011 23:51:26
Citazione:
Quello non è semplicemente "Google", Google Scholar indicizza libri e articoli scientifici. Hai provato a cliccare su uno di essi? Dove c'è una scritta affianco puoi anche scaricarti il pdf.
Se vuoi c'è anche un archivio elettronico di pre-print, liberamente consultabile.
Es.: http://arxiv.org/pdf/1104.5477
ivan ha scritto:
Aspetto fiducioso di vedere applicato su questo 3ad l'algoritmo poco fa descritto (quello delle addizioni delle righe di assorbimento) così come descritto, converrete che un rimando a google lascia il tempo che trova.
Quanto ai media l'ho detto piu' volte come funziona il marketing delle notizie scientifiche e non.
Che l'informazione ormai sia solo propaganda e nulla piu' lo dicono sfacciatamente da anni in delle trasmissioni su una radio nazionale.
Aspettando un esempio illustrativo della deconvoluzione degli spettri della luce di un telescopio cordiali saluti porgo .
Quello non è semplicemente "Google", Google Scholar indicizza libri e articoli scientifici. Hai provato a cliccare su uno di essi? Dove c'è una scritta affianco puoi anche scaricarti il pdf.
Se vuoi c'è anche un archivio elettronico di pre-print, liberamente consultabile.
Es.: http://arxiv.org/pdf/1104.5477
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Mande il 31/12/2011 15:25:57
Provo sempre piacere nel vedere persone preparate MM87.
Certo, parlare è piuttosto semplice ma alle volte passare ai fatti è tutta un'altra cosa. Anche a me è stato spiegato a scuola che in base alle interferenze sullo spettro luminoso si può stabilire di quali atomi/molecole è composta un'atmosfera ma nella pratica, a parte linkare qualche articolo su google sei in grado di farlo nella realtà?
Se la tua risposta dovesse essere affermativa ti si potrebbe anche dare un incarico non pensi?
La nota diatriba sulla reale composizione delle scie chimiche che appaiono nei nostri cieli sarebbe immediatamente dipanata.
Forza dunque, MM87.
Elenca le apparecchiature necessarie, quelle delle quali già disponi e quelle no. Un veloce preventivo ed una colletta con la quale ti compriamo quello che ti manca e poi ci fai una perizia sulla reale composizione delle scie molecola per molecola.
Se è così semplice farlo per un pianeta distante come Venere sarà per te banale farlo su una scia visibile da terra a distanza di così pochi chilometri.
Forza dunque. Stendi un elenco ed un preventivo che poi ti finanziamo il tuo (primo?) articolo scientifico e pure in peer review.
Un'occasione del genere capita una volta nella vita. Saprai coglierla?
Certo, parlare è piuttosto semplice ma alle volte passare ai fatti è tutta un'altra cosa. Anche a me è stato spiegato a scuola che in base alle interferenze sullo spettro luminoso si può stabilire di quali atomi/molecole è composta un'atmosfera ma nella pratica, a parte linkare qualche articolo su google sei in grado di farlo nella realtà?
Se la tua risposta dovesse essere affermativa ti si potrebbe anche dare un incarico non pensi?
La nota diatriba sulla reale composizione delle scie chimiche che appaiono nei nostri cieli sarebbe immediatamente dipanata.
Forza dunque, MM87.
Elenca le apparecchiature necessarie, quelle delle quali già disponi e quelle no. Un veloce preventivo ed una colletta con la quale ti compriamo quello che ti manca e poi ci fai una perizia sulla reale composizione delle scie molecola per molecola.
Se è così semplice farlo per un pianeta distante come Venere sarà per te banale farlo su una scia visibile da terra a distanza di così pochi chilometri.
Forza dunque. Stendi un elenco ed un preventivo che poi ti finanziamo il tuo (primo?) articolo scientifico e pure in peer review.
Un'occasione del genere capita una volta nella vita. Saprai coglierla?
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da MM87 il 31/12/2011 16:16:19
Mande: l'ultima volta che ho messo mano su qualche attrezzatura era un paio d'anni fa. Sono un fisico teorico, più o meno l'opposto di un chimico (sebbene abbia un'infarinatura). Per fare le perizie ci sono i periti ;)
Concordo sul fatto che sia facile a chiacchere e difficile in pratica: se guardi quell'articolo hanno usato
1) I dati provenienti dal Very Large Telescope in Cile;
2) I dati sul raggio e sulla massa dell'esopianeta in questione, provenienti da altri gruppi di ricerca;
3) Codici di modellizzazione fotochimica provenienti da altri gruppi di ricerca;
4) Calcoli teorici sulla perdita di massa del pianeta provenienti da altri gruppi di ricerca;
5) Modelli di assorbimenti spettrali per gli esopianeti di altri gruppi di ricerca;
6) Dati sull'assorbimento individuale di ogni molecola considerata provenienti da altri gruppi di ricerca;
... e probabilmente qualcos'altro, infine bisogna mettere tutto assieme. Ovviamente è una cosa quasi banale detta a parole, ma altamente non banale in pratica.
Approfitto per augurare a tutti un buon anno.
Concordo sul fatto che sia facile a chiacchere e difficile in pratica: se guardi quell'articolo hanno usato
1) I dati provenienti dal Very Large Telescope in Cile;
2) I dati sul raggio e sulla massa dell'esopianeta in questione, provenienti da altri gruppi di ricerca;
3) Codici di modellizzazione fotochimica provenienti da altri gruppi di ricerca;
4) Calcoli teorici sulla perdita di massa del pianeta provenienti da altri gruppi di ricerca;
5) Modelli di assorbimenti spettrali per gli esopianeti di altri gruppi di ricerca;
6) Dati sull'assorbimento individuale di ogni molecola considerata provenienti da altri gruppi di ricerca;
... e probabilmente qualcos'altro, infine bisogna mettere tutto assieme. Ovviamente è una cosa quasi banale detta a parole, ma altamente non banale in pratica.
Approfitto per augurare a tutti un buon anno.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 31/12/2011 16:25:48
Non mi sono spiegato bene, non ci serve sapere in questo 3ad come si usa google et similia, ci serve sapere come si fa in pratica a determinare la composizione chimica di un pianeta lontano usando la spettroscopia visto che ad un utente, che aveva posto il problema se è possibile o meno confutare o meno la presenza di acido solforico su venere, è stata illustrata una metodica basta sulle aggiunte successive di righe d'assorbimento.
Quindi vediamo come si fa in pratica a stimare la composizione chimica di un pianeta o di una stella sbrogliando la luce raccolta da un telescopio usando la procedura sopra descritta (quella delle aggiunte successive delle righe di assorbimento).
Non è cosa di poco conto: è dall'esame della luce della stella Arturo che si è iniziato a capire che la materia è la stessa in tutto l'universo, l'elio deve il suo nome proprio perchè è un elemento scoperto esaminando la luce del sole (elio, dal greco Hëlios).
Auguri a tutti.
Quindi vediamo come si fa in pratica a stimare la composizione chimica di un pianeta o di una stella sbrogliando la luce raccolta da un telescopio usando la procedura sopra descritta (quella delle aggiunte successive delle righe di assorbimento).
Non è cosa di poco conto: è dall'esame della luce della stella Arturo che si è iniziato a capire che la materia è la stessa in tutto l'universo, l'elio deve il suo nome proprio perchè è un elemento scoperto esaminando la luce del sole (elio, dal greco Hëlios).
Auguri a tutti.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da sever il 31/12/2011 16:50:20
Se queste foto sono vere, cosa ci propinano? Ma qual è la vera ragione di quest'inganno? Possibile che sia solo la sete di potere e di dominio?
http://pianetax.wordpress.com/foreste-marziane/
http://pianetax.wordpress.com/foreste-marziane/
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da DjGiostra il 2/1/2012 15:56:38
@Sever:
A me queste foto non mi sembrano per niente autentiche..
Ovviamente io non sono esperto quindi il mio e' un semplice parare..
Resta il fattov che invece le foto postate prima mi sembrano piu' autentiche..
Anche questo e' un mio parere..
A me queste foto non mi sembrano per niente autentiche..
Ovviamente io non sono esperto quindi il mio e' un semplice parare..
Resta il fattov che invece le foto postate prima mi sembrano piu' autentiche..
Anche questo e' un mio parere..
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 10/11/2012 5:13:05
Appunto, marte questo sconosciuto.
Stiamo iniziando a vedere solo ora le forme di vita che lì vi sono e che si sono ovviamente adattate alle grame condizioni ambientali di marte: gelo, poca acqua, polvere ovunque e così via.
Un esempio della vita su marte è illustrato in questo video, dove un esserino striscia via sulla sabbia lasciando alle sue spalle una traccia:
Link alle foto originali:
img1
img2
Img1 tradisce i modi urbani dei marziani nei confronti dei turisti (il turismo è un opportunità che va coltivata, questa ormai è appunto cosa universalmente accettata , questo ci insegnano le storie spaziali, altro che antipatiche guerre tra mondi e catastrofi cosmiche).
Stiamo iniziando a vedere solo ora le forme di vita che lì vi sono e che si sono ovviamente adattate alle grame condizioni ambientali di marte: gelo, poca acqua, polvere ovunque e così via.
Un esempio della vita su marte è illustrato in questo video, dove un esserino striscia via sulla sabbia lasciando alle sue spalle una traccia:
Link alle foto originali:
img1
img2
Img1 tradisce i modi urbani dei marziani nei confronti dei turisti (il turismo è un opportunità che va coltivata, questa ormai è appunto cosa universalmente accettata , questo ci insegnano le storie spaziali, altro che antipatiche guerre tra mondi e catastrofi cosmiche).
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 17/11/2012 11:08:56
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 19/11/2012 20:42:23
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 21/11/2012 15:54:15
Dicono qui: link
Citazione:
e qui link dicono
Citazione:
Citazione:
Curiosity ha scoperto qualcosa di grosso su Marte?
21/11/2012 - La comunità scientifica è in fermento. Presto la Nasa divulgherà tutti i dettagli
e qui link dicono
Citazione:
Che cosa ha trovato Curiosity?
Sì è diffusa la voce che il rover Curiosity abbia trovato qualcosa di molto importante su Marte. In attesa dell'annuncio ufficiale, ecco che cosa sappiamo..
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da hi-speed il 22/11/2012 9:56:32
Citazione:
Avran trovato i fascisti?
hi-speed
Che cosa ha trovato Curiosity?
Avran trovato i fascisti?
hi-speed
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 23/11/2012 21:58:53
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Pyter il 24/11/2012 19:58:49
Da quello che ho capito io hanno trovato su Marte qualcosa che assomiglia a un teatro.
In una foto c'è scritto sotto:
Curiosity all'opera.
In una foto c'è scritto sotto:
Curiosity all'opera.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 24/11/2012 21:24:08
Starà seguendo anche lui il 3ad "cosa state ascoltando?".
L'opera con le cuffie e buona scheda audio rende mille volte di piu'.
L'opera con le cuffie e buona scheda audio rende mille volte di piu'.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 24/11/2012 22:01:18
O.T.
L'oggetto del seguente filmato fu scoperto in 3ad di cose spaziali su questo sito diverso tempo fa.
Comunque sia e qualunque cosa sia resta un mistero
L'oggetto del seguente filmato fu scoperto in 3ad di cose spaziali su questo sito diverso tempo fa.
Comunque sia e qualunque cosa sia resta un mistero
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Red_Knight il 25/11/2012 2:18:41
Infatti, come si era detto in quel thread, è una goccia di colla (o maionese, o robe simili) spalmata.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 25/11/2012 11:45:18
Così come le due "C" (una sul sasso, l'altra ricalcata nel suolo) nella ben nota foto della 16-esima missione non erano due "C" bensì due capelli per azzardo lì finiti.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Red_Knight il 25/11/2012 14:54:57
Esattamente.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Pyter il 25/11/2012 15:06:04
Così come le due "C" (una sul sasso, l'altra ricalcata nel suolo) nella ben nota foto della 16-esima missione non erano due "C" bensì due capelli per azzardo lì finiti.
Però è implicita anche la volontà di mandare un messaggio: la "C" sta proprio per Capelli.
Però è implicita anche la volontà di mandare un messaggio: la "C" sta proprio per Capelli.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 25/11/2012 16:46:24
"Esattamente".
Esattamente sono molto piu' plausibili altre spiegazionI: nel caso della "cosa" spaziale sono molto piu' plausibili della storia della goccia di liquido viscoso spiegazioni alternative: dalle forme di vita fluttuanti nello spazio alla creazione ed successivo annichilimento di antimateria venuta fuori dall'oscillazione casuale del vuoto quantistico, nel caso delle due C è molta piu' plasuibile della storia del capello l'ipotesi ormai certezza che si è di fronte a manufatti di una antica civiltà aliena perduta, manufatti di cui sono disseminate le foto delle missioni Apollo.
Esattamente sono molto piu' plausibili altre spiegazionI: nel caso della "cosa" spaziale sono molto piu' plausibili della storia della goccia di liquido viscoso spiegazioni alternative: dalle forme di vita fluttuanti nello spazio alla creazione ed successivo annichilimento di antimateria venuta fuori dall'oscillazione casuale del vuoto quantistico, nel caso delle due C è molta piu' plasuibile della storia del capello l'ipotesi ormai certezza che si è di fronte a manufatti di una antica civiltà aliena perduta, manufatti di cui sono disseminate le foto delle missioni Apollo.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 25/11/2012 21:51:59
Dovremo pazientare ancora un po' ma la cosa pare seria se ne parla il sole 24 ore:
link Trovate forme di vita su Marte? Lunedì 3 dicembre è atteso l'annuncio al convegno della Società geofisica americana
link Trovate forme di vita su Marte? Lunedì 3 dicembre è atteso l'annuncio al convegno della Società geofisica americana
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Red_Knight il 26/11/2012 1:24:46
Citazione:
Basta con 'ste cazzate, su. Per favore, ché poi trovi qualcuno che ci crede davvero ed è un casino.
Esattamente sono molto piu' plausibili altre spiegazionI: nel caso della "cosa" spaziale sono molto piu' plausibili della storia della goccia di liquido viscoso spiegazioni alternative: dalle forme di vita fluttuanti nello spazio alla creazione ed successivo annichilimento di antimateria venuta fuori dall'oscillazione casuale del vuoto quantistico, nel caso delle due C è molta piu' plasuibile della storia del capello l'ipotesi ormai certezza che si è di fronte a manufatti di una antica civiltà aliena perduta, manufatti di cui sono disseminate le foto delle missioni Apollo.
Basta con 'ste cazzate, su. Per favore, ché poi trovi qualcuno che ci crede davvero ed è un casino.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 26/11/2012 7:56:29
Il casino è che c'è qualcuno che crede per davvero alla goccia di liquido o al capello ma questo non è per fare polemiche sterili, ma semplicemente per sottolienare che l'ipotesi capello o goccia di viscio è altrettanto implausibile quanto lo sgorgare dell'antimateria dal vuoto quantisco che oscilla.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da infosauro il 26/11/2012 11:10:04
Scusate, ma invece di spendere una marea di soldi per costruire un robot-laboratorio che cerca forme di vita, non potevano semplicemente portarcele dalla Terra?
Prendi delle forme di vita molto semplici, animali e vegetali (batteri, virus erc...), le metti in un contenitore con dell'acqua, le porti su Marte, apri il contenitore et voilà: c'é vita su Marte.
Dite che la sto facendo troppo semplice?
Prendi delle forme di vita molto semplici, animali e vegetali (batteri, virus erc...), le metti in un contenitore con dell'acqua, le porti su Marte, apri il contenitore et voilà: c'é vita su Marte.
Dite che la sto facendo troppo semplice?
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da alexbell64 il 26/11/2012 11:48:23
Citazione:
Ci fai o ci sei?
A te piace prendere in giro, vero?
infosauro ha scritto:
Scusate, ma invece di spendere una marea di soldi per costruire un robot-laboratorio che cerca forme di vita, non potevano semplicemente portarcele dalla Terra?
Prendi delle forme di vita molto semplici, animali e vegetali (batteri, virus erc...), le metti in un contenitore con dell'acqua, le porti su Marte, apri il contenitore et voilà: c'é vita su Marte.
Dite che la sto facendo troppo semplice?
Ci fai o ci sei?
A te piace prendere in giro, vero?
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da ivan il 26/11/2012 14:46:46
Infosauro ha detto una cosa giusta: vediamo se le nostre forme di vita attecchiscono lì; magari delle piante, ma dei batteri magari si, magari quelli abituati a vivere in condizioni estreme. Provare ad inoculare un campione di suolo marziano e vedere cosza succede, non è poi una cattiva idea, anzi, tutt'altro.
Re: Marte.. Questo sconosciuto !!!!
Inviato da Red_Knight il 26/11/2012 14:50:30
Se non mi credi - e credimi, è grave - prendi una goccia di colla, mettila su un foglio di carta e poi schiacciala con un altro foglio di carta. Risepara i due fogli. Et voilà.
Che due coglioni però.
Che due coglioni però.
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