Re: citazioni
Inviato da Calvero il 4/4/2012 1:23:59
Citazione:
... precisazione necessaria direi.
Citazione:
Se così stanno le cose, crederci o meno, a questo punto poco conta. La cosa è deprecabile a prescindere.
Santaruina ha scritto:
Solo per la precisione:
nulla contro Giordano Bruno, ma io mi riferivo alla statua.
Il Bruno venne 'arruolato' dai massoni italiani quale simbolo anticlericale, e quella statua fu voluta e finanziata dalla massoneria italiana.
Rappresenta Bruno nell'atto di mandare una maledizione contro il vaticano (osservare le mani)
Il fatto è che la maledizione se la becca anche chi guarda la statua.
Per chi ci crede, ovviamente.
Quella foto, messa a seguito dei due più grandi satanisti del XX secolo faceva un certo effetto.
Sempre per chi ci crede, di nuovo ovviamente.
... precisazione necessaria direi.
Citazione:
Il fatto è che la maledizione se la becca anche chi guarda la statua.
Per chi ci crede, ovviamente.
Se così stanno le cose, crederci o meno, a questo punto poco conta. La cosa è deprecabile a prescindere.
Re: citazioni
Inviato da sitchinite il 4/4/2012 7:26:32
Citazione:
e solo per la precisione, Crowley era occultista, non satanista.
Santaruina ha scritto:
Solo per la precisione:
[...]
Quella foto, messa a seguito dei due più grandi satanisti del XX secolo faceva un certo effetto.
Sempre per chi ci crede, di nuovo ovviamente.
e solo per la precisione, Crowley era occultista, non satanista.
Re: citazioni
Inviato da incredulo il 4/4/2012 8:08:15
Citazione:
Certo sitchinite, Crowley non era satanista, come se essere satanista equivalesse ad avere una dottrina religiosa UNICA e non ad un comportamento individuale.
Il mio SATANISMO non ha mai interferito con essa. Sto cercando di prendere visione che l'ipocrisia e la crudeltà della Cristianità non sia vera Cristianità. Io non odio Dio o Cristo ma semplicemente il Dio o il Cristo della gente che odio
"Le confessioni di Aleister Crowley"
Dire che Crowley era occultista e non satanista è veramente stravolgere la realtà facendo confusione e disquisizioni di lana caprina, guarda caso sempre di capra si parla.
A questo punto capisco tante cose, compreso l'attegiamento di PikeBishop nei tuoi confronti, evidentemente lui ti conosce da molto più tempo.
Saluti
sitchinite ha scritto:
Citazione:
Santaruina ha scritto:
Solo per la precisione:
[...]
Quella foto, messa a seguito dei due più grandi satanisti del XX secolo faceva un certo effetto.
Sempre per chi ci crede, di nuovo ovviamente.
e solo per la precisione, Crowley era occultista, non satanista.
Certo sitchinite, Crowley non era satanista, come se essere satanista equivalesse ad avere una dottrina religiosa UNICA e non ad un comportamento individuale.
Il mio SATANISMO non ha mai interferito con essa. Sto cercando di prendere visione che l'ipocrisia e la crudeltà della Cristianità non sia vera Cristianità. Io non odio Dio o Cristo ma semplicemente il Dio o il Cristo della gente che odio
"Le confessioni di Aleister Crowley"
Dire che Crowley era occultista e non satanista è veramente stravolgere la realtà facendo confusione e disquisizioni di lana caprina, guarda caso sempre di capra si parla.
A questo punto capisco tante cose, compreso l'attegiamento di PikeBishop nei tuoi confronti, evidentemente lui ti conosce da molto più tempo.
Saluti
Re: citazioni
Inviato da PadijtLee il 4/4/2012 11:31:57
Veloce OT:
Citazione:
Se quello della Blavatsky era satanismo, anche Crowley lo praticava perchè ne è il continuatore. Come ho ricordato qui la Golden Dawn era collegata alla Società Teosofica. Entrambi in rapporti col nazionalsocialismo:
La dottrina della Blavatsky è stata assai significativa non soltanto per l'occultismo e il neopaganesimo, ma anche per scrittori come Hermann Hesse e William Butler Yeats. Attraverso quest'ultimo, membro dell'Ordine inglese Golden Dawn, anche il mago Aleister Crowley - successivamente Gran maestro del Golden Dawn e figura di culto dell'attuale scena esoterica - è entrato in contatto con le dottrine della Blavatsky.
Crowley e soprattutto il suo "Libro della legge" vengono costantemente messi in relazione con il nazionalsocialismo: in effetti, alcune sue affermazioni ("Calpesta i dannati e i deboli: così vuole la legge del forte. [...] Non c'è altra legge: Fa' ciò che vuoi! [...] Sii forte, uomo!") presentano dei punti in comune con alcune massime di Hitler.
Citazione:
incredulo ha scritto:
Dire che Crowley era occultista e non satanista è veramente stravolgere la realtà facendo confusione
Se quello della Blavatsky era satanismo, anche Crowley lo praticava perchè ne è il continuatore. Come ho ricordato qui la Golden Dawn era collegata alla Società Teosofica. Entrambi in rapporti col nazionalsocialismo:
La dottrina della Blavatsky è stata assai significativa non soltanto per l'occultismo e il neopaganesimo, ma anche per scrittori come Hermann Hesse e William Butler Yeats. Attraverso quest'ultimo, membro dell'Ordine inglese Golden Dawn, anche il mago Aleister Crowley - successivamente Gran maestro del Golden Dawn e figura di culto dell'attuale scena esoterica - è entrato in contatto con le dottrine della Blavatsky.
Crowley e soprattutto il suo "Libro della legge" vengono costantemente messi in relazione con il nazionalsocialismo: in effetti, alcune sue affermazioni ("Calpesta i dannati e i deboli: così vuole la legge del forte. [...] Non c'è altra legge: Fa' ciò che vuoi! [...] Sii forte, uomo!") presentano dei punti in comune con alcune massime di Hitler.
Re: citazioni
Inviato da sitchinite il 4/4/2012 13:47:48
Non citare crowley se non sai in che ottica scrive e perchè usa quella terminologia e se non hai un buon background di studi sull' occultismo e sul satanismo (dall' interno però, non dall' esterno come santaruina).
Se poi vuoi aprire una discussione su crowley fallo pure e ti spiego li, sempre che tu voglia capire, altrimenti non perdo tempo.
Citazione:
Se poi vuoi aprire una discussione su crowley fallo pure e ti spiego li, sempre che tu voglia capire, altrimenti non perdo tempo.
Citazione:
incredulo ha scritto:
Citazione:
sitchinite ha scritto:
Citazione:
Santaruina ha scritto:
Solo per la precisione:
[...]
Quella foto, messa a seguito dei due più grandi satanisti del XX secolo faceva un certo effetto.
Sempre per chi ci crede, di nuovo ovviamente.
e solo per la precisione, Crowley era occultista, non satanista.
Certo sitchinite, Crowley non era satanista, come se essere satanista equivalesse ad avere una dottrina religiosa UNICA e non ad un comportamento individuale.
Il mio SATANISMO non ha mai interferito con essa. Sto cercando di prendere visione che l'ipocrisia e la crudeltà della Cristianità non sia vera Cristianità. Io non odio Dio o Cristo ma semplicemente il Dio o il Cristo della gente che odio
"Le confessioni di Aleister Crowley"
Dire che Crowley era occultista e non satanista è veramente stravolgere la realtà facendo confusione e disquisizioni di lana caprina, guarda caso sempre di capra si parla.
A questo punto capisco tante cose, compreso l'attegiamento di PikeBishop nei tuoi confronti, evidentemente lui ti conosce da molto più tempo.
Saluti
Re: citazioni
Inviato da sitchinite il 4/4/2012 13:49:38
La blavatsky non era nè satanista nè occultista, era una teosofa, nonchè una povera scema che sosteneva di aver visto in medianità gli abitanti di venere (!!)
Citazione:
Citazione:
PadijtLee ha scritto:
Veloce OT:
Citazione:
incredulo ha scritto:
Dire che Crowley era occultista e non satanista è veramente stravolgere la realtà facendo confusione
Se quello della Blavatsky era satanismo, anche Crowley lo praticava perchè ne è il continuatore. Come ho ricordato qui la Golden Dawn era collegata alla Società Teosofica. Entrambi in rapporti col nazionalsocialismo:
La dottrina della Blavatsky è stata assai significativa non soltanto per l'occultismo e il neopaganesimo, ma anche per scrittori come Hermann Hesse e William Butler Yeats. Attraverso quest'ultimo, membro dell'Ordine inglese Golden Dawn, anche il mago Aleister Crowley - successivamente Gran maestro del Golden Dawn e figura di culto dell'attuale scena esoterica - è entrato in contatto con le dottrine della Blavatsky.
Crowley e soprattutto il suo "Libro della legge" vengono costantemente messi in relazione con il nazionalsocialismo: in effetti, alcune sue affermazioni ("Calpesta i dannati e i deboli: così vuole la legge del forte. [...] Non c'è altra legge: Fa' ciò che vuoi! [...] Sii forte, uomo!") presentano dei punti in comune con alcune massime di Hitler.
Re: citazioni
Inviato da yarebon il 4/4/2012 16:26:03
Sulla Blavastky a mio parere (avendo nel passato anche letto alcuni suoi libri quindi posso parlare non per citazioni prese da wikipedia o in qualche sito), c'è abbastanza disinformazione. Era una persona indipendente mentalmente, tanto che fuggì di casa e scappò dall'arretratissima Russia ottocentesca. Aveva enormi doti di chiaroveggenza e una forte personalità che fecero si che fu avvicinata da molti personaggi abbastanza ambigui e potenti che dopo la sua morte come avvoltoi presero l'eredità della teosofia usandola spesso per politiche colonialiste e poco esoteriche. Leadbeater, Annie Beasant e non ultima Alice Bailey erano proprio agli antipodi come conoscenza, status mentale e di azione rispetto alla Blavastky che oramai specie in circoli cristiani, ha la nomea di strega, satanista ecc. ecc..
Il termine satanista in un certo senso lo si aggancia in tempi di cristianesimo, a tutto ciò che va contro il cristianesimo, insomma non ha fondamento logico, mi pare una posizione ideologica, religiosa, di parte.
Da una parte alla teosofia si deve l'apertura alle tradizioni esoteriche orientali, ma anche all'attuale sincretismo religioso e anche alla forma mentis per la creazione della new age, questi sono stati effetti collaterali venuti dopo dai seguaci e facilmente realizzabili, anche perchè nell'ottocento erano poco maturi i tempi per comprendere per fare un esempio, che le storie di divinità erano tutte storie archetipali e simboliche unite e simili tra di loro, di questa realtà ora si fanno portavoce gli atei interpretandola nel modo sbagliato creando un sacco di guai, rimane nei fatti che ai tempi della Blavatsky nell'ottocento, mentre la chiesa diveniva sempre più dogmatica, creando dogmi su immocalata concezione e litigando con l'appena nato stato italiano, la teosofia era rimasta una delle poche "dottrine" che teneva testa a spiritismo e materialismo ottocentesco, tanto che attrasse molti scienziati e filosofi. Si dice che anche Einstein sia stato un teosofo ed in effetti alcune considerazioni fatte nella dottrina segreta anticipano in maniera davvero rivelatoria conquiste della fisica fatte nel novecento.
Non sto dando nessun giudizio di merito, che abbia creato anche danni la teosofia l'ho rimarcato, ma dare della satanista alla Blavastky perchè che so nomina un antico simbolo che è quello del serpente, non mi sembra ecco un motivo convincente, soprattutto perchè il mondo non si divide in cristiani e satanisti.
Il termine satanista in un certo senso lo si aggancia in tempi di cristianesimo, a tutto ciò che va contro il cristianesimo, insomma non ha fondamento logico, mi pare una posizione ideologica, religiosa, di parte.
Da una parte alla teosofia si deve l'apertura alle tradizioni esoteriche orientali, ma anche all'attuale sincretismo religioso e anche alla forma mentis per la creazione della new age, questi sono stati effetti collaterali venuti dopo dai seguaci e facilmente realizzabili, anche perchè nell'ottocento erano poco maturi i tempi per comprendere per fare un esempio, che le storie di divinità erano tutte storie archetipali e simboliche unite e simili tra di loro, di questa realtà ora si fanno portavoce gli atei interpretandola nel modo sbagliato creando un sacco di guai, rimane nei fatti che ai tempi della Blavatsky nell'ottocento, mentre la chiesa diveniva sempre più dogmatica, creando dogmi su immocalata concezione e litigando con l'appena nato stato italiano, la teosofia era rimasta una delle poche "dottrine" che teneva testa a spiritismo e materialismo ottocentesco, tanto che attrasse molti scienziati e filosofi. Si dice che anche Einstein sia stato un teosofo ed in effetti alcune considerazioni fatte nella dottrina segreta anticipano in maniera davvero rivelatoria conquiste della fisica fatte nel novecento.
Non sto dando nessun giudizio di merito, che abbia creato anche danni la teosofia l'ho rimarcato, ma dare della satanista alla Blavastky perchè che so nomina un antico simbolo che è quello del serpente, non mi sembra ecco un motivo convincente, soprattutto perchè il mondo non si divide in cristiani e satanisti.
Re: citazioni
Inviato da yarebon il 4/4/2012 16:30:27
poi riguardo teosofia e nazionalsocialismo é come dire che nietszche era nazista. In Realtà Bulwer Lytton simpatizzante della Blavastky, che da un certo punto di vista ebbe il merito di far pubblicità alla Blavastky, scrisse il romanzo su una razza ariana che viveva al centro della terra, dei super uomini e tutto qui è il collegamento tra teosofia e nazismo, la blavastky non ha in comune niente con le dottrine di là da venire del nazionalsocialismo.
Ho avuto persino amici che hanno idee molto razziste, questo non fa di me un razzista.
Ho avuto persino amici che hanno idee molto razziste, questo non fa di me un razzista.
Re: citazioni
Inviato da yarebon il 4/4/2012 16:38:54
Anzi in realtà ora che ci penso Leadbeater, uno di quelli che prese il comando insieme alla Beasant della società teosofica dopo la morte della Blavastky (li lessi tempo fa mi era sfuggito questo particolare), stravolsero la teoria dei cicli cosmici sulla Blavastky, impostandola su un concetto di razze che poneva quella bianca come più evoluta perchè aveva già superatò condizioni a loro dire, tipiche dei popoli neri ad esempio che non saprebbero costruirsi una civiltà, ma questo nei libri della Blavastky non c'è, anche perchè spesso impostava gli scritti (tipo iside svelata) come libri di ricerca e raccolta dati, più che come manifesti ideologici o filosofici.
Quindi in effetti si il collegamento c'è, anche forte, ma non così lineare come proposto dai più
Quindi in effetti si il collegamento c'è, anche forte, ma non così lineare come proposto dai più
Re: citazioni
Inviato da infosauro il 5/4/2012 1:00:20
Il conformismo è l'anima della morte.
Ma non bastava wikiquote?
Ma non bastava wikiquote?
Re: citazioni
Inviato da Edmondo il 5/4/2012 13:41:10
Inizio con le citazioni che ancora "sento mie" e che cerco sempre di "propagare" :)
- Grassa pigrizia quella per cui si chiama Dio tutto ciò che non si riesce a spiegare. Dio sarebbe la somma della nostra ignoranza?
- Vedi di non chiamare intelligenti solo quelli che la pensano come te.
- Dubitare di sé stesso è il primo segno dell'intelligenza.
(Ugo Ojetti)
Poi Emil Cioran sul suicidio ma in quel vecchio thread che avevo aperto forse ne avevo già parlato, comunque meglio riportarla:
-Vivo solo perché è in mio potere morire quando meglio mi sembrerà: senza l'idea del suicidio, mi sarei ucciso subito.
Ma da qualche tempo mi sono imbattuto su un sito che riporta i pensieri di Leopardi, e ne riporto giusto un paio tanto per ricordare come tutto si ripete, sempre (purtroppo).
---pensiero IX
(questo mi ha fatto pensare immediatamente a LC e quindi a tutti voi)
Chi contro all’opinione d’altri ha predetto il successo di una cosa nel modo che poi segue, non si pensi che i suoi contraddittori, veduto il fatto, gli dieno ragione, e lo chiamino più savio o più intendente di loro: perché o negheranno il fatto, o la predizione, o allegheranno che questa e quello differiscano nelle circostanze, o in qualunque modo troveranno cause per le quali si sforzeranno di persuadere a se stessi e agli altri che l’opinione loro fu retta, e la contraria torta.
---pensiero CX
È curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che vagliono molto, hanno le maniere semplici; e che quasi sempre le maniere semplici sono prese per indizio di poco valore.
alla prox
- Grassa pigrizia quella per cui si chiama Dio tutto ciò che non si riesce a spiegare. Dio sarebbe la somma della nostra ignoranza?
- Vedi di non chiamare intelligenti solo quelli che la pensano come te.
- Dubitare di sé stesso è il primo segno dell'intelligenza.
(Ugo Ojetti)
Poi Emil Cioran sul suicidio ma in quel vecchio thread che avevo aperto forse ne avevo già parlato, comunque meglio riportarla:
-Vivo solo perché è in mio potere morire quando meglio mi sembrerà: senza l'idea del suicidio, mi sarei ucciso subito.
Ma da qualche tempo mi sono imbattuto su un sito che riporta i pensieri di Leopardi, e ne riporto giusto un paio tanto per ricordare come tutto si ripete, sempre (purtroppo).
---pensiero IX
(questo mi ha fatto pensare immediatamente a LC e quindi a tutti voi)
Chi contro all’opinione d’altri ha predetto il successo di una cosa nel modo che poi segue, non si pensi che i suoi contraddittori, veduto il fatto, gli dieno ragione, e lo chiamino più savio o più intendente di loro: perché o negheranno il fatto, o la predizione, o allegheranno che questa e quello differiscano nelle circostanze, o in qualunque modo troveranno cause per le quali si sforzeranno di persuadere a se stessi e agli altri che l’opinione loro fu retta, e la contraria torta.
---pensiero CX
È curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che vagliono molto, hanno le maniere semplici; e che quasi sempre le maniere semplici sono prese per indizio di poco valore.
alla prox
Re: citazioni
Inviato da Calvero il 5/4/2012 14:16:24
Bella lì, Edmondo
- Ci si sbaglierà raramente attribuendo le azioni estreme alla vanità, quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura. -
- Ci si sbaglierà raramente attribuendo le azioni estreme alla vanità, quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura. -
Re: citazioni
Inviato da Spiderman il 10/4/2012 12:16:45
"La vera osservazione inizia quando ci si libera dai modelli prestabiliti; la libertà di espressione si ottiene quando si va oltre il sistema."
Bruce Lee
Bruce Lee
Re: citazioni
Inviato da Malcico il 10/4/2012 13:32:38
Empty your mind. Be formless. Shapeless. Like water. Be water my friend.
Bruce Lee
Adoro questa frase.
La saggezza orientale insegna proprio questo: evitare di farsi trascinare dagli eventi, mantenere il distacco, osservare te stesso e il mondo come fossi soltanto uno spettatore. Se lavori solo per migliorare te stesso e non ti preoccupi di migliorare il mondo, il mondo stesso ne trarrà enorme beneficio.
Se sei senza forma, danzi insieme alla vita, nessun nemico può abbatterti.
Bruce Lee
Adoro questa frase.
La saggezza orientale insegna proprio questo: evitare di farsi trascinare dagli eventi, mantenere il distacco, osservare te stesso e il mondo come fossi soltanto uno spettatore. Se lavori solo per migliorare te stesso e non ti preoccupi di migliorare il mondo, il mondo stesso ne trarrà enorme beneficio.
Se sei senza forma, danzi insieme alla vita, nessun nemico può abbatterti.
Re: citazioni
Inviato da Pyter il 10/4/2012 15:08:08
- Grassa pigrizia quella per cui si chiama Dio tutto ciò che non si riesce a spiegare. Dio sarebbe la somma della nostra ignoranza?
Frase secondo me tendenziosa e sbagliata.
Se si chiama Dio tutto ciò che non si riesce a spiegare, allora Esso è la sottrazione della nostra ignoranza, non la somma.
Frase secondo me tendenziosa e sbagliata.
Se si chiama Dio tutto ciò che non si riesce a spiegare, allora Esso è la sottrazione della nostra ignoranza, non la somma.
Re: citazioni
Inviato da Calvero il 12/4/2012 0:04:09
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«Meglio dormire col culo gelato, che con un gelato in culo»
Zhu Yuanzhang, 1640 - Dinastia Ming
... una scritta rinvenuta su di una Porcellana di quel tempo, un reperto importantissimo e di valore inestimabile in quanto, questa perla di saggezza, testimoniava come già in quell'epoca, i Mongoli, avevano imparato a produrre il gelato.
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«Meglio dormire col culo gelato, che con un gelato in culo»
Zhu Yuanzhang, 1640 - Dinastia Ming
... una scritta rinvenuta su di una Porcellana di quel tempo, un reperto importantissimo e di valore inestimabile in quanto, questa perla di saggezza, testimoniava come già in quell'epoca, i Mongoli, avevano imparato a produrre il gelato.
Re: citazioni
Inviato da Red_Knight il 12/4/2012 2:51:08
Il guaio delle citazioni su Internet è che non sai mai se sono autentiche o no. (Pier Paolo Pasolini)
Seriamente, a mio modesto parere le citazioni hanno un valore particolare, meramente affettivo direi, solo per chi le ha conosciute nel loro contesto originale, o le ha utilizzate per una vita. Ognuno di noi propone la sua citazione preferita con orgoglio come un genitore fa col proprio figlio: solo noi però la conosciamo realmente e la amiamo per questo, mentre agli occhi degli altri rimane solo una fra le tante.
È il dramma dell'incomunicabilità.
Seriamente, a mio modesto parere le citazioni hanno un valore particolare, meramente affettivo direi, solo per chi le ha conosciute nel loro contesto originale, o le ha utilizzate per una vita. Ognuno di noi propone la sua citazione preferita con orgoglio come un genitore fa col proprio figlio: solo noi però la conosciamo realmente e la amiamo per questo, mentre agli occhi degli altri rimane solo una fra le tante.
È il dramma dell'incomunicabilità.
Re: citazioni
Inviato da perspicace il 12/4/2012 11:05:41
La carta igienica non guarda in faccia a nessuno.
Re: citazioni
Inviato da Witt83 il 12/4/2012 11:42:15
Un banchiere e' uno che vi presta l'ombrello quando c'e' il sole e lo rivuole indietro appena incomincia a piovere. (Mark Twain)
Re: citazioni
Inviato da Calvero il 12/4/2012 12:59:41
Citazione:
Non è sempre così, ma è molto bello quello che hai scritto
Seriamente, a mio modesto parere le citazioni hanno un valore particolare, meramente affettivo direi, solo per chi le ha conosciute nel loro contesto originale, o le ha utilizzate per una vita. Ognuno di noi propone la sua citazione preferita con orgoglio come un genitore fa col proprio figlio: solo noi però la conosciamo realmente e la amiamo per questo, mentre agli occhi degli altri rimane solo una fra le tante.
È il dramma dell'incomunicabilità.
Non è sempre così, ma è molto bello quello che hai scritto
Re: citazioni
Inviato da dr_julius il 14/4/2012 15:40:29
tra quelle che ho collezionato, mi piacciono queste due, più ottimiste di altre:
George Bernard Shaw ha detto Citazione:
Martin Luther King invece, ha detto Citazione:
George Bernard Shaw ha detto Citazione:
Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno.
Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
Martin Luther King invece, ha detto Citazione:
Un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio si alzò e andò ad aprire e vide che non c'era nessuno.
Re: citazioni
Inviato da Pyter il 14/4/2012 17:15:33
Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
Tranne quando ci viene in mente la stessa idea.
Tranne quando ci viene in mente la stessa idea.
Re: citazioni
Inviato da Calvero il 16/4/2012 2:35:35
Citazione:
Ma due uomini con la stessa idea ne raddoppiano il valore; due uomini con una mela per uno, nutrono sempre e solo sé stessi.
In sostanza, ciò che differenzia l'essere solidali dall'essere cinici.
Pyter ha scritto:
Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
Tranne quando ci viene in mente la stessa idea.
Ma due uomini con la stessa idea ne raddoppiano il valore; due uomini con una mela per uno, nutrono sempre e solo sé stessi.
In sostanza, ciò che differenzia l'essere solidali dall'essere cinici.
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