Re: E i passeggeri?
Inviato da Max_Piano il 20/6/2006 0:39:06
Rispondo punto per punto a Enrigo all'ultimo post che ci siamo scambiati
1) La storia che siano stati inventati nomi falsi con tanto di vicende private e che queste liste non siano mai state corrette a me NON convince. E' un lato oscuro da mettere da parte.
E' una perla che messa insieme alle altre fa una collana ( d'aglio ).
2) me lo auguro !
3) vuoi dare giustificazioni alla versione ufficiale o attaccare la sezione di LC ?
Nel primo caso posso provare a rispondere io altrimenti dovresti sentire l'autore.
8) Citazione:
Essere in allarme equivale ad avere contromisure
I caccia italiani intercettano di tanto in tanto qualche cargo straniero che "sbaglia" rotta : episodi simili a quelli del 911 sarebbero impossibili in italia figurati in USA !
In genere l'intercettazione avviene in circa 15-20 minuti dall'allarme e si conclude con l'accompagnamento del velivolo fuori confine ( a meno che altre esigenze non richiedano un atterraggio nell'aereoporto più vicino o a testa in giù in mare aperto ).
Citazione:
Se non fossero fuori rotta non verrebbero intercettati ma quegli aerei erano molto fuori rotta.
Ti faccio un esempio : supponi il volo Milano-Parigi che a un certo punto esce "leggermente" fuori rotta andando a Catania per poi tornare indietro e schiantarsi sul duomo di Milano : ecco, questo è quello che è avvenuto il 911.
Bassa quota cosa significa ? 300 metri ?
Ad ogni modo gli aerei volavano alti e sicuri in cielo e un Boeing non è certo un moscerino !
Citazione:
dici ?
Questo è l'equipaggiamento base di un F-16 da intercettazione italiano in una qualsiasi emergenza ( 24h/24 )
Aim 120 ( radar per la distanza ) + missile Aim9-L ( IR per i calci di rigore ) + cannone sei canne da 20 millimetri ( quando i missili han mancato con questo si fa un macello ) ( altri due missili a scelta nel caso di "bersaglio" molto lontano )
e tu che pensavi che andassero a fare gestacci all'intruso !
"Vai via altrimenti lo dico alla mamma !!"
Credo che i piloti della guardia nazionale USA non siano da meno dei pur preparati colleghi italiani (anzi ci sono piloti della guardia nazionale paragonabili o superiori agli stessi top-gun dell'air force).
( Ad ogni modo per abbattere un Boeing basterebbe anche il triplano del barone rosso )
Citazione:
No: ci si immagina che la gente faccia il minimo per cui è pagata.
Citazione:
e su che basi affermi una cosa simile ? ti ho appena detto che intercettazioni avvengono frequentemente anche nella tranquillissima italia !
NON ESISTE CHE UN CONTROLLORE DI VOLO PERDA UN AEREO E NON AVVERTA I MILITARI ( sempre che l'allarme NORAD non parta già in automatico !!! )
e tu mi dici che questa cosa è avvenuta non una non due ma ben quattro volte nella stessa mattinata ? dopo che due aerei si erano già schiantati ? con il volo 77 che era da tempo segnalato come dirottato e aveva appena preso una rincorsa di 1500 km ( Milano - Catania - Milano )?
con tutto il traffico civile bloccato ?
Ma allora qualcuno avrà pagato per questo ? No.
Questi fatti da soli, per uno che sa qualcosa di difesa aerea, è una firma dell'autoattentato.
Lo capisci o dobbiamo continuare a ragionare come Emilio Fede ?
Citazione:
ognuno tragga allora le sue conclusioni
15 ) se una balla ti piace magari con due ti diverti di più : fai te
16) perbacco : il sito del NIST chiuso ? prova adesso !
digita www.nist.gov quindi fai la ricerchetta sul sito scrivendo WTC7 e ti verranno offerti diversi documenti.
Io leggevo questo :
WTC7 Structural Fire And Collapse Analysis Print 22 /06 / 2004 ( belle le foto cmq )
17) parla con l'autore
se hai altre domande mi auguro avrai la compiacenza di seguire i forum dedicati in modo da evitare di ripetere le stesse cose e disperdere le informazioni
Citazione:
chissà perchè !
Citazione:
Non vi è dubbio che durante una trasformazione l'energia, per il secondo principio della termodinamica, venga tramutata in calore.
Anche una pietra che ti cade sulla testa te la scalda ma l'aumento di temperatura del tuo cervello è inferiore al bernoccolo che ne deriva.
Analogamente trascuriamo il calore prodotto dalla compressione delle macerie per quanto riguarda la fusione dell'acciaio.
L'acciaio fonde a circa 1200 gradi centigradi, il kerosene brucia a 800 gradi all'aria aperta : se manca ossigeno la temperatura di combustione si riduce anche a 500 gradi.
Quindi i 1200 gradi richiesti non li ottieni neppure se chiudi l'incendio in una pentola a pressione : in questo caso fra l'altro sottrai ossigeno e l'incendio si estingue.
Pensare che sotto delle macerie ci siano focolai a 800 gradi è IMPENSABILE : COSA AVREBBE DOVUTO BRUCIARE se il kerosene se ne era già andato dopo mezz'ora ?
Perchè dopo giorni e giorni c'erano ancora temperatura altissime ???
Perchè c'era acciaio liquefatto? e quando dico liquefatto dico "a pozze" !
Da dove si sono originate temperature superiori ai 2000 gradi se 800 era il massimo teorico ( in genere ottenibile nel motore di un jet ) ?
Citazione:
Purtroppo li abbiamo ma approfondisci pure, con calma.
Citazione:
E tu perfavore non scrivere oscenità per fare il Taormina delle cause perse !
1) La storia che siano stati inventati nomi falsi con tanto di vicende private e che queste liste non siano mai state corrette a me NON convince. E' un lato oscuro da mettere da parte.
E' una perla che messa insieme alle altre fa una collana ( d'aglio ).
2) me lo auguro !
3) vuoi dare giustificazioni alla versione ufficiale o attaccare la sezione di LC ?
Nel primo caso posso provare a rispondere io altrimenti dovresti sentire l'autore.
8) Citazione:
una cosa è essere sotto allarme, un'altra è avere immediate contromisure
Essere in allarme equivale ad avere contromisure
I caccia italiani intercettano di tanto in tanto qualche cargo straniero che "sbaglia" rotta : episodi simili a quelli del 911 sarebbero impossibili in italia figurati in USA !
In genere l'intercettazione avviene in circa 15-20 minuti dall'allarme e si conclude con l'accompagnamento del velivolo fuori confine ( a meno che altre esigenze non richiedano un atterraggio nell'aereoporto più vicino o a testa in giù in mare aperto ).
Citazione:
stiamo parlando di aerei interni, fuori rotta, spesso a bassa quota appunto
Se non fossero fuori rotta non verrebbero intercettati ma quegli aerei erano molto fuori rotta.
Ti faccio un esempio : supponi il volo Milano-Parigi che a un certo punto esce "leggermente" fuori rotta andando a Catania per poi tornare indietro e schiantarsi sul duomo di Milano : ecco, questo è quello che è avvenuto il 911.
Bassa quota cosa significa ? 300 metri ?
Ad ogni modo gli aerei volavano alti e sicuri in cielo e un Boeing non è certo un moscerino !
Citazione:
I caccia preposti a queste emergenze mi risultano essere di scorta, non partono già armati.
dici ?
Questo è l'equipaggiamento base di un F-16 da intercettazione italiano in una qualsiasi emergenza ( 24h/24 )
Aim 120 ( radar per la distanza ) + missile Aim9-L ( IR per i calci di rigore ) + cannone sei canne da 20 millimetri ( quando i missili han mancato con questo si fa un macello ) ( altri due missili a scelta nel caso di "bersaglio" molto lontano )
e tu che pensavi che andassero a fare gestacci all'intruso !
"Vai via altrimenti lo dico alla mamma !!"
Credo che i piloti della guardia nazionale USA non siano da meno dei pur preparati colleghi italiani (anzi ci sono piloti della guardia nazionale paragonabili o superiori agli stessi top-gun dell'air force).
( Ad ogni modo per abbattere un Boeing basterebbe anche il triplano del barone rosso )
Citazione:
Ci si immagina un'efficienza di coordinazione straordinaria tra la difesa e l'aviazione civile
No: ci si immagina che la gente faccia il minimo per cui è pagata.
Citazione:
che fino ad allora non era mai stata sollecitata
e su che basi affermi una cosa simile ? ti ho appena detto che intercettazioni avvengono frequentemente anche nella tranquillissima italia !
NON ESISTE CHE UN CONTROLLORE DI VOLO PERDA UN AEREO E NON AVVERTA I MILITARI ( sempre che l'allarme NORAD non parta già in automatico !!! )
e tu mi dici che questa cosa è avvenuta non una non due ma ben quattro volte nella stessa mattinata ? dopo che due aerei si erano già schiantati ? con il volo 77 che era da tempo segnalato come dirottato e aveva appena preso una rincorsa di 1500 km ( Milano - Catania - Milano )?
con tutto il traffico civile bloccato ?
Ma allora qualcuno avrà pagato per questo ? No.
Questi fatti da soli, per uno che sa qualcosa di difesa aerea, è una firma dell'autoattentato.
Lo capisci o dobbiamo continuare a ragionare come Emilio Fede ?
Citazione:
ma non mi sembra che questo provi necessariamente una connivenza
ognuno tragga allora le sue conclusioni
15 ) se una balla ti piace magari con due ti diverti di più : fai te
16) perbacco : il sito del NIST chiuso ? prova adesso !
digita www.nist.gov quindi fai la ricerchetta sul sito scrivendo WTC7 e ti verranno offerti diversi documenti.
Io leggevo questo :
WTC7 Structural Fire And Collapse Analysis Print 22 /06 / 2004 ( belle le foto cmq )
17) parla con l'autore
se hai altre domande mi auguro avrai la compiacenza di seguire i forum dedicati in modo da evitare di ripetere le stesse cose e disperdere le informazioni
Citazione:
Chiudiamo qui la diatriba, ti ringrazio per la pazienza (che mi sembra stia scemando un po' via via).
chissà perchè !
Citazione:
Riguardo al surriscaldamento per il collasso,
Non vi è dubbio che durante una trasformazione l'energia, per il secondo principio della termodinamica, venga tramutata in calore.
Anche una pietra che ti cade sulla testa te la scalda ma l'aumento di temperatura del tuo cervello è inferiore al bernoccolo che ne deriva.
Analogamente trascuriamo il calore prodotto dalla compressione delle macerie per quanto riguarda la fusione dell'acciaio.
L'acciaio fonde a circa 1200 gradi centigradi, il kerosene brucia a 800 gradi all'aria aperta : se manca ossigeno la temperatura di combustione si riduce anche a 500 gradi.
Quindi i 1200 gradi richiesti non li ottieni neppure se chiudi l'incendio in una pentola a pressione : in questo caso fra l'altro sottrai ossigeno e l'incendio si estingue.
Pensare che sotto delle macerie ci siano focolai a 800 gradi è IMPENSABILE : COSA AVREBBE DOVUTO BRUCIARE se il kerosene se ne era già andato dopo mezz'ora ?
Perchè dopo giorni e giorni c'erano ancora temperatura altissime ???
Perchè c'era acciaio liquefatto? e quando dico liquefatto dico "a pozze" !
Da dove si sono originate temperature superiori ai 2000 gradi se 800 era il massimo teorico ( in genere ottenibile nel motore di un jet ) ?
Citazione:
Purtroppo sulla temperatura presente nella zona incendiata non abbiamo dati certi, e forse anche su quello che si trovava sotto i detriti...
Purtroppo li abbiamo ma approfondisci pure, con calma.
Citazione:
Per favore non usare termini come farneticare...
E tu perfavore non scrivere oscenità per fare il Taormina delle cause perse !
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