Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli
Inviato da Calvero il 19/12/2014 10:46:21
Citazione:
Io ricordo che la frase viene detta due volte, all'inizio e alla fine del film. Poi bisogna vedere cosa hanno fatto con il doppiaggio. Mi ricordo "donata", ma potrei sbagliarmi, comunque per me il discorso non cambia e te lo spiego esaustivamente ...
... la contraddizione e il problema insito che è stato sollevato era quello che vuole la Vita da una parte dovuta al Caso e una non voluta dal Caso...
... e questo è quello che portava la discussione su due strade diverse. Se nel film comunque la consapevolezza vuole far intendere che la Vita non è dovuta al caso, perché comunque ci è stata data ...
... allora ecco che tutti i ragionamenti contro il mero materialismo diventano fuffa e, non solo, anche quelli che vedono una spiritualità deviata nella libertà della Volontà, diventano parziali.
Per entrare nello specifico tra DONARE e DARE ... ritengo profondamente un'ipocrisia considerare in un'accezione amorevole un dono, se di questo dono io devo rendere conto, altrimenti non è un dono incondizionato. Inutile che mi si dica "fai quello che vuoi" se poi non facendo quello che andrebbe fatto pago le pene dell'Inferno (ovviamente non mi riferisco a quello Dantesco) ...
... un DONO è tale solo se tu sei un mio PARI - oppure se non sei conscio di te stesso, altrimenti non è un dono ma un gesto di supremazia.
Lo ripeto veramente per l'ENNESIMA volta (e solo questo richiederebbe un Topic centratissimo sull'argomento) vedo pochissimi qui che abbiano capito l'importanza di cosa significhi disquisire di Libero Arbitrio. Siamo ancora all'ABC
Citazione:
... è amore Incredulo, incondizionato, cosa non ti torna?
Citazione:
Mi fa piacere che l'apprezzi
Citazione:
Sei tu che confondi. Infatti sia tu che Invisibile (quella volta) avete dovuto rivedere le vostre analogie quando vi ho fatto notare che ricondurlo [parliamo di Dio] a un Padre, non aveva senso, poiché mio padre è un mortale come me ... ora invece siamo a uno stadio successivo del vostro/tuo ragionamento, bene, vediamo un po, parliamone ...
... detto questo, ci sono due discorsi.
UNO) Prima di dare giudizi scontati, devi darli contestualizzati (non so se si può dire grammaticalmente "contestualizzati" cmq, andiamo avanti...)
... io ritengo che DIO non è conscio di sé (posso?) e da qui discende una consapevolezza che contrasta con la tua, ergo, io non mi arrogo che tu dica cazzate secondo la mia consapevolezza, ma cerco/critico le tue riflessioni coerentemente la tua posizione e poi da lì, si può dedurre se emergono delle contraddizioni oppure no ...
... ora, che tu venga a dirmi che un Dio d'amore non m'impone nulla, può starmi bene come osservazione soltanto quando io e te insieme avremmo raggiunto una consapevolezza tale da riconoscere una o l'altra come posizione sbagliata, altrimenti non stiamo discutendo, ma stiamo predicando.
DUE)
Quella di cui parli non è gerarchia, ma la battaglia degli spiriti, se non la guerra; ma il fatto che ci si trovi a combattere per le stesse "idee" non significa che si è assoggettati a una gerarchia. Lo faccio perché ci credo e basta, come si dice? ... chi mi ama mi segua
Attenzione perchè le cose te le dimentichi proprio.
Ne avevamo già discusso e la frase è questa:
"La vita ci è stata data tot anni fa, ora sapete cosa farne."
Io ricordo che la frase viene detta due volte, all'inizio e alla fine del film. Poi bisogna vedere cosa hanno fatto con il doppiaggio. Mi ricordo "donata", ma potrei sbagliarmi, comunque per me il discorso non cambia e te lo spiego esaustivamente ...
... la contraddizione e il problema insito che è stato sollevato era quello che vuole la Vita da una parte dovuta al Caso e una non voluta dal Caso...
... e questo è quello che portava la discussione su due strade diverse. Se nel film comunque la consapevolezza vuole far intendere che la Vita non è dovuta al caso, perché comunque ci è stata data ...
... allora ecco che tutti i ragionamenti contro il mero materialismo diventano fuffa e, non solo, anche quelli che vedono una spiritualità deviata nella libertà della Volontà, diventano parziali.
Per entrare nello specifico tra DONARE e DARE ... ritengo profondamente un'ipocrisia considerare in un'accezione amorevole un dono, se di questo dono io devo rendere conto, altrimenti non è un dono incondizionato. Inutile che mi si dica "fai quello che vuoi" se poi non facendo quello che andrebbe fatto pago le pene dell'Inferno (ovviamente non mi riferisco a quello Dantesco) ...
... un DONO è tale solo se tu sei un mio PARI - oppure se non sei conscio di te stesso, altrimenti non è un dono ma un gesto di supremazia.
Lo ripeto veramente per l'ENNESIMA volta (e solo questo richiederebbe un Topic centratissimo sull'argomento) vedo pochissimi qui che abbiano capito l'importanza di cosa significhi disquisire di Libero Arbitrio. Siamo ancora all'ABC
Citazione:
E le altre?
Solo sesso?
... è amore Incredulo, incondizionato, cosa non ti torna?
Citazione:
Adoro quella canzone, magnifica....
Mi fa piacere che l'apprezzi
Citazione:
Non confondere la gerarchia con l'imposizione che deriva dall'appartenenza alla gerarchia stessa.
La gerarchia è comprensibile, i rapporti di forza sono appunto contrasti fra posizioni gerarchiche diverse.
Un Dio di Amore che ti ama incondizionatamente e che non ti impone nulla anche se è gerarchicamente Superiore a te, non è fascista per niente....
Sei tu che confondi. Infatti sia tu che Invisibile (quella volta) avete dovuto rivedere le vostre analogie quando vi ho fatto notare che ricondurlo [parliamo di Dio] a un Padre, non aveva senso, poiché mio padre è un mortale come me ... ora invece siamo a uno stadio successivo del vostro/tuo ragionamento, bene, vediamo un po, parliamone ...
... detto questo, ci sono due discorsi.
UNO) Prima di dare giudizi scontati, devi darli contestualizzati (non so se si può dire grammaticalmente "contestualizzati" cmq, andiamo avanti...)
... io ritengo che DIO non è conscio di sé (posso?) e da qui discende una consapevolezza che contrasta con la tua, ergo, io non mi arrogo che tu dica cazzate secondo la mia consapevolezza, ma cerco/critico le tue riflessioni coerentemente la tua posizione e poi da lì, si può dedurre se emergono delle contraddizioni oppure no ...
... ora, che tu venga a dirmi che un Dio d'amore non m'impone nulla, può starmi bene come osservazione soltanto quando io e te insieme avremmo raggiunto una consapevolezza tale da riconoscere una o l'altra come posizione sbagliata, altrimenti non stiamo discutendo, ma stiamo predicando.
DUE)
Quella di cui parli non è gerarchia, ma la battaglia degli spiriti, se non la guerra; ma il fatto che ci si trovi a combattere per le stesse "idee" non significa che si è assoggettati a una gerarchia. Lo faccio perché ci credo e basta, come si dice? ... chi mi ama mi segua
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