Re: ORIGINI ALIENE DELLA SOCIOPATIA secondo Montalk - approccio metafisico
Inviato da yarebon il 8/10/2009 21:11:50
Citazione:
ma dai Mc abbiamo discusso tante volte insieme, non mi sembra di averti mai detto che sei arrogante tanto mai adesso, ho detto solo la mia opinione, che te la stai prendendo troppo questo si, ma capisco che la religione (ed hai i tuoi buoni motivi) e ciò che ti puzza anche un pò di spiritualità, ti sta così sul cazzo che in discussioni del genere sei abbastanza sanguigno, ma qui non si parla di religione, quindi relax
Anche se magari non discutevi con me volevo ribattere ad alcuni punti:
Citazione:
inconcludente in che senso? li Castaneda non espone una teoria, non è un trattato scientifico, Castaneda è un antropologo e gli antropologhi come tali non dovrebbero dare giudizi di valore, lui però è rimasto coinvolto da quella cultura sciamanica, anzi molti libri (soprattutto i primi dove è scetticissimo ed ha un comportamento che avrebbe lo scienziato di fronte a culture del genere) è una lettura divertente ed anche antropologicamente interessante...
Citazione:
La mitologia ed i simboli dicono più verità della storia che in realtà può essere riscritta ed è sempre manipolata dai vincitori , ma anche questo non c'entra niente con quello di cui stiamo discutendo adesso
Citazione:
la cultura sciamanica ed in genere molte forme di spiritualità (e nota la parola spiritualità, non ho usato religione che spesso presuppone dogmi e gerarchie), sono più vecchie delle religioni stesse, non c'entra niente il vuoto lasciato dalle religioni e tanto meno le religioni ufologiche e new age che sono semplicemente una pessima moda e che in genere sono destinate a durare qualche anno per poi crollare su se stesse, conosco bene chi sta dentro cose del genere, quindi so di che parlo...
Citazione:
C'è molta verità in quello che dici e soprattutto non è niente di nuovo.
Ognuno dovrebbe informarsi su questo campo e scoprirebbe ad esempio ricercatori come Vallee che anche se da una prospettiva opposta alla tua dicevano la stessa cosa negli anni 60 e Vallee crede che gli ufo siano reali, semplicemente afferma che essi nelle varie epoche storiche ed in base alla cultura delle persone si adattino, così a cristiani fervorissimi possono apparire come la Madonna e Gesù, ad una abitante di New York per dire, come un alieno messia, sono studi vecchi che ricercatori seri studiano da tempo, la cosa con cui molti concordano (oltre al fatto che il fenomeno esiste ed è diffuso) è che giocano con la mente dell'uomo, ma l'uomo è sempre responsabile delle sue azioni, nessuno vuole togliergli responsabilità parlando di voladores ecc. perchè se accadono certe cose è perchè siamo così deficienti ed imperfetti e così poco autoconsapevoli, da diventare bersagli e prede facili ed in questo non c'è nessuna assoluzione, nessuna frase del tipo "l'uomo è una vittima poverino e gli alieni o i voladores sono cattivi", sono ragionamenti inutili e che chi studia queste cose non fa.
Il punto era e non mi pare sia cambiato dopo la tua "preziosa" presa di posizione contro il "razionalismo arrogante di mc"
ma dai Mc abbiamo discusso tante volte insieme, non mi sembra di averti mai detto che sei arrogante tanto mai adesso, ho detto solo la mia opinione, che te la stai prendendo troppo questo si, ma capisco che la religione (ed hai i tuoi buoni motivi) e ciò che ti puzza anche un pò di spiritualità, ti sta così sul cazzo che in discussioni del genere sei abbastanza sanguigno, ma qui non si parla di religione, quindi relax
Anche se magari non discutevi con me volevo ribattere ad alcuni punti:
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primo, perche' e' pressoche' totalmente inconcludente (se non emotivamente attivi nel considerare cio' di cui parla).
inconcludente in che senso? li Castaneda non espone una teoria, non è un trattato scientifico, Castaneda è un antropologo e gli antropologhi come tali non dovrebbero dare giudizi di valore, lui però è rimasto coinvolto da quella cultura sciamanica, anzi molti libri (soprattutto i primi dove è scetticissimo ed ha un comportamento che avrebbe lo scienziato di fronte a culture del genere) è una lettura divertente ed anche antropologicamente interessante...
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secondo, perche' e' basata su studi antichi che usavano metafore per descrivere meccanismi mentali che adesso molti, beh non tutti, sono in grado di raggiungere almeno con l'intuito.
La mitologia ed i simboli dicono più verità della storia che in realtà può essere riscritta ed è sempre manipolata dai vincitori , ma anche questo non c'entra niente con quello di cui stiamo discutendo adesso
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-terzo, e' un fatto che con il crollo delle istituzioni religiose (di ogni tipo) sotto le spallate della ragione, ha lasciato vacante il posto di comando (quello del controllo sociale) che prima era nelle grinfie dei ministri di dio, adesso e' nelle mani dei cazzari che parlano di alieni (che stanno preparando il campo per qualcosa di molto piu' serio...spero di sbagliarmi).
la cultura sciamanica ed in genere molte forme di spiritualità (e nota la parola spiritualità, non ho usato religione che spesso presuppone dogmi e gerarchie), sono più vecchie delle religioni stesse, non c'entra niente il vuoto lasciato dalle religioni e tanto meno le religioni ufologiche e new age che sono semplicemente una pessima moda e che in genere sono destinate a durare qualche anno per poi crollare su se stesse, conosco bene chi sta dentro cose del genere, quindi so di che parlo...
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L'alieno e' il piu' vicino discendente di quella fandonia che sono gli dei: e' piu' vendibile in una societa' che viene praticamente rincoglionita da fiction e fantastiche storie su mondi migliori e lontani, e che non riesce a colmare quel vuoto senza crollare essa stessa (almeno nei paesi meno evoluti...).
C'è molta verità in quello che dici e soprattutto non è niente di nuovo.
Ognuno dovrebbe informarsi su questo campo e scoprirebbe ad esempio ricercatori come Vallee che anche se da una prospettiva opposta alla tua dicevano la stessa cosa negli anni 60 e Vallee crede che gli ufo siano reali, semplicemente afferma che essi nelle varie epoche storiche ed in base alla cultura delle persone si adattino, così a cristiani fervorissimi possono apparire come la Madonna e Gesù, ad una abitante di New York per dire, come un alieno messia, sono studi vecchi che ricercatori seri studiano da tempo, la cosa con cui molti concordano (oltre al fatto che il fenomeno esiste ed è diffuso) è che giocano con la mente dell'uomo, ma l'uomo è sempre responsabile delle sue azioni, nessuno vuole togliergli responsabilità parlando di voladores ecc. perchè se accadono certe cose è perchè siamo così deficienti ed imperfetti e così poco autoconsapevoli, da diventare bersagli e prede facili ed in questo non c'è nessuna assoluzione, nessuna frase del tipo "l'uomo è una vittima poverino e gli alieni o i voladores sono cattivi", sono ragionamenti inutili e che chi studia queste cose non fa.
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