Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

Inviato da  invisibile il 6/8/2013 11:20:17
Due birre.

Citazione:

Calvero ha scritto:

Vedi, c'è sempre qualcosa che non torna. Quanto tu riporti qui sopra è plausibile e probabilmente vero. Io ti sto dicendo che quanto spiegate è vero, ma gli date un'importanza che non gli appartiene.

Fino a che non tocchi con tutto te stesso non ti potrà mai "tornare".
Ci hanno insegnato che una cosa é vera se la SAI. Dopo che "la sai", la metti nella casella mentale e per il resto della vita "stai apposto".

Cetriolone.

C'è un solo modo di sapere: devi toccare con tutto te stesso.

Tu vuoi sapere se quel muro é caldo. Ti devi alzare dalla sedia, camminare, appoggiare la mano (non un dito) al muro e SENTIRE.
A quel punto saprai se il muro é caldo.
Squilla il telefono e rispondi. Ti siedi e parli al telefono.
Finita la conversazione dici a te stesso: "il muro é caldo". Bugiardo!
Tu non puoi sapere se lo é. Per sapere di nuovo, devi alzarti dalla sedia, camminare, appoggiare la mano (non un dito) al muro e SENTIRE.
A quel punto saprai se il muro é caldo.
Nell'istante stesso in cui lasci il contatto con il muro, non sai più.

Abbiamo costruito una intera civiltà per evitare di dover alzare il culo ogni volta per sapere se il muro é caldo.
Abbiamo inventato termometri laser, computers, telefoni e democrazie per non dover alzare il benedetto culo ogni santa volta.
E' solo un modo per evitare la Vita, una parte fondamentale dalle Vita: il fastidio, il FARE.

Questo é vero a tutti i livelli, dal materiale allo spirituale.
Ecco perché c'è tanto dolore nel mondo umano, dolore inutile generato dal comportamento infantile.

Usiamo la mente come se potesse rivelarci tutto, anche chi siamo veramente. Questo non é possibile e ti ho già spiegato il perché: non é fatta per quello, é fatta per essere usata solo in casi di emergenza mentre noi la usiamo per tutto o almeno ci proviamo.
La tua visione della ridicolaggine della Vita é giusta. Ma tu non stai vedendo la Vita, stai vedendo la vita della mente umana che cerca di occupare tutti gli spazi con risultati ridicoli e grotteschi che stanno davanti a tutti noi. Anche sul discorso dell'esistenza di Dio commetti lo stesso errore. Non puoi comprendere un eventuale Dio con la mente, é impossibile. Puoi solo alzare il culo, comminare, appoggiare il tuo Cuore al Tutto, al Tao, e SENTIRE.
Dopo, MOLTO DOPO (magari no, chissà...) potrai INIZIARE ad esaminare con la mente una domanda tipo: "Dio esiste?", o "chi siamo veramente?".
Su questo mi ci gioco le palle perché dalla prima volta che ho letto di persone che affermavano che c'è "qualcos'altro" oltre a quello che mi avevano insegnato, ogni volta che ho alzato il culo etc. ho avuto solo conferme: si, questo "qualcos'altro" c'è.

In questo momento io non so se c'è. Non posso sapere perché sto battendo su questi tastini con delle lettere stampate sopra per comunicarti qualcosa. Per sapere devo smettere di usare la mente, alzare il culo...

Per completare: ogni azione ha luogo nel futuro e siccome il futuro é sconosciuto (alla mente) non basta decidere di fare una cosa per farla. Serve fiducia. Senza la fiducia non puoi fare niente. Non uso la parola fede perché é una di quelle parole che é stata talmente rubata, distorta e infangata che non oso. Ma é la stessa cosa, come "credere".
Se non hai fiducia, se non hai fede, se non credi che tu puoi alzarti da quella sedia, camminare e toccare il muro, sentire e percepire la sua temperatura, se non hai fiducia che il tuo corpo potrà valutare la differenza di temperatura tra la tua mano e il muro, non potrai fare niente e di conseguenza non troverai mai le risposte che cerchi, fino all'esistenza di Dio.

Perché ogni azione avviene nel futuro.

E arriviamo all'importanza.
E' chiaro che se a me non frega niente di Dio non é importante. Se mi importa solo della Juve, così sarà. Perché siamo dei viventi e possiamo trasformare l'importanza delle cose rispetto a noi. Ma con dei limiti, perché non siamo Dio e tutto ha un prezzo da pagare.
Se scelgo che la cosa più importante é la Juve pagherò il prezzo che questa mia SCELTA comporta.

Per quanto mi riguarda, l'esistenza di Dio, la verità della sua Creazione hanno una importanza centrale.
Questo perché, da quando ero molto giovane, mi sono chiesto "chi sono?", cosa sono veramente?
Da li é iniziato un percorso che proprio per la sua natura necessita che queste "cose" siano "importanti. E' inevitabile perché se é vero che Dio esiste e che mi ha creato, non posso non tenere in considerazione questa cosa per comprendere chi sono.
In fondo é semplice e si riallaccia al discorso sulla fiducia e sul "non puoi sapere se non tocchi".
Per saper chi sono devo toccare me stesso, devo toccare il Tao, devo sentire Dio.
Non c'è altro modo perché la mente, da sola, non può farlo.

Citazione:

Per quanto mi concerne, appurato che mi trovi non solo solidale in questa battaglia, ma anche certo che la Vita non è quella che ci hanno fatto credere (e vale sia per le Religioni, sia per la scienza: sempre due forme di stupidità umana sono)... ecco che quanto asserisci continua a dire che di cose umane trattasi ...

... UMANE non nel paradigma di questo Sistema, squallido e idiota insieme, ma UMANE in quel paradigma che aspetta di essere compiuto (se mai lo sarà) ove comprenderemo la vera Scienza della Coscienza.

Quando mi hai risposto con questo POST, stavo proprio elaborando la mia di risposta ed è anche questo significativo, poiché la mia risposta aveva anticipato quello che poi sarebbe un punto di profonda discordanza e può, se vogliamo, riassumersi tutto QUI ... quando tu dici:

Per me ti ho risposto sopra. Ma per essere sicuro cerco di sintetizzarlo.
Quello che hai scritto é vero. Ma c'è dell'altro.
Significa che a livello di conoscenza MENTALE tutto torna e tu hai ragione e io torto.
Ma a livello di esperienza dell'essere no.
Grazie alle pratiche, e ad altre esperienze, ho molto spesso le conferme che questa realtà divina esiste, agisce ed guida il mondo compresi noi.
Nessuna prova potrà essere portata alla mente di questo. E' necessario avere fiducia ed alzare il culo per toccare il "muro dello Spirito". Non c'è altro modo.
Se non lo fai mai non potrai mai sapere.

E' una legge Universale: "Tocca e sei toccato".

Che, chiaramente, significa anche "se non tocchi non sarai toccato". Nel bene e nel male e in tutti i mondi e dimensioni esistenti perché é UNIVERSALE.

Citazione:

Noi siamo fatti "ad immagine e somiglianza" di Dio.

COLCAZZO

.. questo è il punto: non siamo fatti a immagine di alcun Dio. Siamo ridicoli.

Le nostre menti lo sono. Il nostro assurdo mondo lo é (ridicolo é troppo gentile per me...), il livello bestiale in cui viviamo lo é. Altro che ridicoli, é una offesa alla Vita e alle straordinarie capacità che abbiamo.
Io vedo 9 miliardi di Leonardo da Vinci andare tutti i giorni in ufficio o nelle fabbriche a fare gli schiavi per poter, la domenica, andare a vedere la partita di pallone.

Noi siamo ad immagine di Dio ma lo evitiamo con tutte le nostre forze: troppa responsabilità. Preferiamo rimanere bambini ed é proprio su questo, come ben sai, che lor signori basano tutto il loro potere.

Che vuol dire essere "ad immagine di Dio?".
Vuol dire che possiamo essere consapevoli, possiamo scegliere e possiamo trasformare ciò che é al di là delle nostre individualità e la nostra individualità stessa.
Lo diamo per scontato, scontato un cazzo. Chi altri lo può fare? Nessuno, solo noi.
A me questa realtà indica qualcosa, per forza. Come é possibile che SOLO NOI possiamo fare queste cose?

Vuol dire anche che possiamo Amare il Creato tutto, consapevolmente.
Anche un gatto lo fa, ma non può esserne consapevole. Noi si. Possiamo addirittura comunicare questo tra di noi!

Ma siccome possiamo scegliere, possiamo anche scegliere di vivere al di sotto della consapevolezza delle molecole.
Non sto giudicando le molecole, non mi permetterei mai. E' solo una constatazione della realtà.
E quando un essere rinuncia a se stesso non é possibile che viva bene.
E come usare una Ferrari da formula uno come motorino per tirare sù l'acqua da un pozzo. Ridicolo, basta una corda.

Citazione:

LA forza del nostro Spirito, della nostra coscienza è una Potenza bistrattata, certo che sì ...

.. ma il problema è che mentre abbiamo cercato di abbracciarci a noi stessi, siamo stati ingannati costruendo dei Moventi che dovevamo ritenere all'altezza di tale RAPINA, FURTO e VIOLENZA.

Le cose stanno paradossalmente messe in maniera assai più leggera. Ci hanno preso per il culo, tutto qui. Hanno inventato il Denaro e hanno costruito IMPERI sul fatto/strategia che si sono irretiti e adulati gli spiriti facendoci credere che valiamo molto più di quel che siamo: - è stata l'arma perfetta. Il MALE è l'imbonitore par excellence.

Tutto qui se decidi che é tutto li...
A me non basta, non é mai bastato e mi sembra che nemmeno a te basti...
Tutto quello che hai scritto é vero se rimani nella visione della mente. Perché la mente oltre non può andare.
E come pretendere di trovare la risposta con una fiat Punto per scoprire cosa c'è sulla cima dell'Everest. La Punto non ci può andare li, non é fatta per quello. Ci devi andare con altri mezzi.

Citazione:

Certo che valiamo di più, SIA CHIARO, ma non tanto quanto abbiamo deciso di credere. Questo perché il Protocollo della preservazione della specie si evolve man mano che il problema diventa più grave.

Esattamente come sopra: la mente e suoi limiti.

Citazione:
.. la questione è che il DIVINO che io riconosco insieme alla MAGIA è assolutamente scientifico, solo non accettabile dal metodo deficiente ora vigente che fa il paio con la famosa educazione. In sostanza: lavaggio del cervello.

Qualcosa di superiore c'è ..eccome se c'è, ma è superiore nei riguardi delle nostre mancanze; non lo è a prescindere.

Dal mio punto di osservazione sei arrivato ai limiti estremi della elaborazione ONESTA mentale.
Complimenti. Non sto minimamente scherzando. Pochi ci riescono.
Ma c'è MOLTO di più, molto. Io lo sperimento tutti i giorni.
Chiaramente tu puoi solo avere FIDUCIA (o no) in quello che dico perché, come detto più volte, per sapere devi toccare in prima persona, e per sapere del Divino devi toccare il Divino, in prima persona, e la mente non lo può fare.

Hai sottovalutato (o forse sono io che non ho le dato il giusto risalto) quello che ho scritto sulle regole delle pratiche spirituali riguardo alla mente, e questo non aiuta alla comprensione di quello che secondo me é il punto centrale: la mente non può farlo.

Infatti nel Tai Chi una delle regole fondamentali é "Vuotare la mente".

In tutte le meditazioni vere, oneste (molte sono manipolate... ma guarda un po'...) DEVI ESSERE CALMO.
Perché? Perché lo stato di calma indica che la mente é a riposo o almeno più a riposo dello stato comune in cui viviamo.
Praticando queste cose ho scoperto, tra le miriadi di altre, che quello che credevo essere "la calma" non lo era affatto.

La calma ti può portare nella profondità dell'infinito.

Vedi? Posso solo descriverlo con una specie di poesia perché in quel luogo, dove spazio e tempo non esistono, la mente riesce ad afferrare solo un frammento infinitesimale di un frammento che già non esiste più.
Ma da qualche parte, forse dentro di me (?), é rimasto "qualcosa", qualcosa che ogni volta che lo tocco tocca me e ogni volta mi conferma che si, il muro é proprio caldo.

Citazione:

STO DICENDO: -

.. che non c'è ragionamento serio che può reggere in questo mondo. Sto dicendo che DIO è una cosa seria (sottolineo che non intendo seriosa) quindi non può esistere o se esiste allora è il JOKER

Il Dio del mondo umano é JOCKER (detto anche il diavolo). Ma.... lo abbiamo creato noi.

Il Dio dell'Universo no.

Per venire a parlare con me (perché diciamo che io al telefono non rispondo a nessuno), devi alzare il culo e arrivare alla mia soglia, bussare etc.
Per Dio no? E' lui che deve venire da te?
Significa che dai più importanza a me che a Dio.

Sia ben chiaro, vale per tutti me compreso e per tutto.

Se senti che per te é importante sapere, conoscere la Verità, non c'è altro modo: toccare.

Ti riporto nuovamente quelle parole:

Citazione:
"Che cosa é lo Spirito?
E' ciò che definisce il "Nulla" che é contenuto in ogni cosa. Senza il quale le "cose" non potrebbero Esistere, Procedere e Mutare.
Tutte le cose si deteriorano nel loro Nulla. Quindi nel Nulla che le circonda e quindi nel Nulla Universale.
La Scienza: é lo studio delle cose tangibili e la Spiritualità é lo studio del Nulla che le contiene.
Fino a quando l'essenzialità di ambedue non sarà riconosciuta, una all'altra, non sarà possibile trovare alcun accordo nella mente per l'esistenza dello Spirito".

Noi siamo proprio li. Io vedo la ragionevolezza della tua visione e tu vedi la mia ma gli attribuisci motivazioni che sono accettabili dalla mente.

Ma fino a quando "l'essenzialità di ambedue non sarà riconosciuta, una all'altra" la mente non potrà mai accettare l'esistenza dello Spirito, del Divino.
Io lo accetto perché tocco.

Una volta chiesero ad un Maestro: "perché tu credi?".
Lui rispose:" perché sento".

Tu non lo accetti perché, non avendo l'esperienza, non avendo "toccato" non puoi riconoscerne l'esistenza e per cui non avrai mai la prova.
Se la vuoi devi andare a bussare a quella porta. Devi toccare quel muro.
Non c'è altro modo.

Per concludere.
Non sto dicendo che tu non senti. Tutti sentiamo e "tocchiamo" e molto più spesso di quello che crediamo. Lo Spirito é sempre ed ovunque. Uno scritto taoista dice:

"Il popolo usa tutti i giorni il Tao ma non se ne accorge".

Siamo troppo occupati con le nostre "importantissime vite" per dargli ascolto. Figurarsi se IO ho bisogno del Nulla... IO devo fare i soldi, diventare potente, far vedere a questi scemi quanto sono intelligente e furbo...
IO sono IMPORTANTE, mica posso occupare la mia splendida mente, la mia scintillante personalità con bazzecole come quella di fare attenzione a stare dritto con il corpo...

....ops.... é morto.

Non dico che tu sei così, non ti conosco, ma gli uomini in genere sono così e sono loro che ci hanno "educati".
E "così essendo" perdono tutto ciò che da un senso alla Vita.
Ti ricordi che da bambino, anche se non "capivi niente", tutto aveva un senso? Un senso inspiegabile a parole.
C'era la fiducia.
Quello é forse il furto più grande che abbiamo subito.

Ciao

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