Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
Inviato da mc il 29/7/2014 14:32:54
Citazione:
Nessuno studio in particolare ...
Solo analisi logica (e un pizzico di filosofia fai da te).
Perche', se, per caso, non fosse ancora chiaro, ritengo che il "concetto di dio" sia fallace sotto ogni punto di vista. Sia che se ne parli in termini scientifici, sia che se ne parli in termini filosofici, sia che se ne parli in termini metaforici.
E' come costruire le fondamenta di una casa (un ragionamento logico) sulle sabbie mobili (fede) e pretendere di poterci vivere a lungo e in pace (illusione estatica).
Dio e' un artefatto umano e l'unico motivo per cui si nomina ancora e' perche' e' semplicemente accettato bovinamente (in altri modi non puo') ed e' inculcato occultamente dalla cultura imperante.
Inoltre,
Non devo portarti precedenti (ma soprattutto non di mia proprieta' intellettiva) per convalidare le mie ipotesi, vero?
*********
Citazione:
aahahaha...
Ah Battiato, ma vedi d'anna' a ffanculo...
Non e' ostinazione: e' idiozia mista ad orgoglio... (in una parola: immaturita').
Citazione:
Certo...
Nemmeno nelle richieste disperate ti sei dimostrato coerente.
*********
Caro Incredulo,
mi dispiace sempre andare giu' duro con te, perche' sembri coerentemente convinto (al contrario di altri modaioli - pecoroni che lo fanno solo perche' devono hanno scelto a cazzo tra le cose che gli hanno suggerito di pensare altre persone).
Ma :
Citazione:
E' ridicolo creare una equazione
<non cristiano = parte peggiore / cristiano = parte migliore> ... inaccettabile.
Tristemente inaccettabile.
Una vera e propria schifezza concettuale: se ci conoscessimo di persona ti toglierei il saluto per questo...
La Merda di questa epoca e' di tutte quelle precedenti e' prevalentemente creata e mantenuta in vita (purtroppo, attivamente in vita) proprio dalla distorsione del concetto di divinita' e dall'uso che nel corso dei secoli s'e' sempre fatto di essa:
millantare un filo diretto con potenti entita' ultraumane e parlare in loro vece.
Qualsiasi cosa se detta da un uomo comune, invece che da qualche "ministro" patentato e con licenza di mentire, passa in secondo piano (sia consciamente che incosciamente) perche' e' questo che suscita la mistificazione divina in chiunque si lasci coinvolgere e ci creda.
Prova a pensare la potenza (e potenzialita') che puo' avere la finta consapevolezza di agire nel nome di una entita' al di sopra di noi?
Le guerre, le battaglie e le singole azioni hanno, molto piu' che spesso, avuto incentivazioni divine, pervenuteci per mezzo dei ministri. E spesso, e anche piu' che spesso, e' proprio questo che ha mosso le masse non in grado di capire nel profondo come leggere gli eventi socio-culturali per cui si stavano muovendo.
Fino ai giorni nostri (ultimo lo scontro medioorientale, che per i piu' ha connotazioni religiose...
Se vuoi ti faccio altri esempi, ma credo che la divinita' abbia fatto da giudice astratto in milioni di situazioni concrete.
Non rispondo alla tua ironia, ed e' pressoche' ridicolo e del tutto razionalmente immotivato attribuire agli "infedeli" lo schifo di questa societa'.
Gli infedeli (agnostici) sono gli unici che potenzialmente ne rimangono piu' facilmente fuori da queste situazioni.
Citazione:
Io ci ho provato e ho vinto la mia umana (umano = divino) vita da "infedele".
Ai "fedeli" ormai e' rimasta solo l'autocelebrazione.... beato te!
********
Citazione:
Cioe' tu credi in invisibile e incredulo?
ahahaha...
Seriamente:
Citazione:
Ma tu hai affrontato e, proprio per questo, abbandonato la divinitia' interiormente?
Perche' e' questo che e' alla base del mio assunto personale:
il contrasto che provi e' tra la tua parte razionale (conscia) e quella formatasi nel corso degli anni fatta di indottrinamento culturale.
Non accettando il dogma questo contrasto (ovvio perche' e' illogico) svanisce.
La cosa difficile e' abbandonare e ricostruire parte della propria coscienza, basandosi su concretezza e il proprio intuito non mediati da altri ... "intuiti" precedenti. Facili e pronti all'uso.
Incredulo, senza volerlo, con la sua frase "Io ci ho provato è ho perso ma perdendo mi sono accorto che avevo vinto. Tu non ci provi nemmeno" non solo ha detto una cosa inesatta (perche' sono convinto che abbia perso su tutti i fronti contro se stesso) ma mi ha fatto venire in mente quanto sia stato difficile il "ripulirsi" da quella fuffaccia.
Affrontare la cosa con i mezzi attuali di adulto, sarebbe piu' facile se non si dovesse smontare e rimontare parte della propria esistenza ed eliminare tutto cio' che logicamente non trova fondamenta solide, ed accantonarle nell'angolino in cui ritengo debbano essere isolate e classificate come "propaganda" (pericolosa).
In eta' preadolescenziale, questi mezzi non ci sono e parte da li la "retromarcia evolutiva" a cui mi riferisco e contro la quale mi scaglio fermamente.
Nessun miracolo, nessuna rivelazione, nessuna verita':
Solo addestramento culturale.
Bau.. bau... SIT! Believe! Obey and DIE.
mc
Vorrei chiedere a mc e djgiostra (e ovviamente a tutti gli altri che ancora non l'hanno fatto) quali studi hanno intrapreso che li hanno portati ad avere un atteggiamento di questo tipo verso l'idea di un eventuale "dio" che risponde (anche indirettamente) alla domanda del topic.
Nessuno studio in particolare ...
Solo analisi logica (e un pizzico di filosofia fai da te).
Perche', se, per caso, non fosse ancora chiaro, ritengo che il "concetto di dio" sia fallace sotto ogni punto di vista. Sia che se ne parli in termini scientifici, sia che se ne parli in termini filosofici, sia che se ne parli in termini metaforici.
E' come costruire le fondamenta di una casa (un ragionamento logico) sulle sabbie mobili (fede) e pretendere di poterci vivere a lungo e in pace (illusione estatica).
Dio e' un artefatto umano e l'unico motivo per cui si nomina ancora e' perche' e' semplicemente accettato bovinamente (in altri modi non puo') ed e' inculcato occultamente dalla cultura imperante.
Inoltre,
Non devo portarti precedenti (ma soprattutto non di mia proprieta' intellettiva) per convalidare le mie ipotesi, vero?
*********
Citazione:
Quando un utente abile, in parte colto e con una buona dialettica, interviene in simili argomenti con una precisa intenzione che non ha nulla a che fare con quello di cui si parla, io credo sia importante evidenziarlo, per il bene di tutti, visto che qui stiamo parlando di cose che io reputo le più importanti in assoluto e non solo per me.
Se qualcuno si comporta in tale modo, a mio avviso è pericoloso, veramente, realmente.
Ecco spiegata tutta la mia apparente ostinazione, non lo è, è cura.
Poi probabilmente sbaglio in mille modi, per carità, ma il Cuore dell'intenzione è quello (non lo dico solo per te, che lo sai, appunto).
aahahaha...
Ah Battiato, ma vedi d'anna' a ffanculo...
Non e' ostinazione: e' idiozia mista ad orgoglio... (in una parola: immaturita').
Citazione:
mc
Ho letto la tua prima riga e ho visto che insisti.
Non ti leggo più se non l'avessi capito.
Te lo dico per gentilezza, così risparmi bit.
Certo...
Nemmeno nelle richieste disperate ti sei dimostrato coerente.
*********
Caro Incredulo,
mi dispiace sempre andare giu' duro con te, perche' sembri coerentemente convinto (al contrario di altri modaioli - pecoroni che lo fanno solo perche' devono hanno scelto a cazzo tra le cose che gli hanno suggerito di pensare altre persone).
Ma :
Citazione:
Poi ci stupiamo se il mondo va a rovescio, quando la maggior parte di noi nega la parte migliore possibile in assoluto dell' ESSERE UOMO, quella capace di esprimere amore puro, amore per il mondo intero tutto in silenzio.
E' ridicolo creare una equazione
<non cristiano = parte peggiore / cristiano = parte migliore> ... inaccettabile.
Tristemente inaccettabile.
Una vera e propria schifezza concettuale: se ci conoscessimo di persona ti toglierei il saluto per questo...
La Merda di questa epoca e' di tutte quelle precedenti e' prevalentemente creata e mantenuta in vita (purtroppo, attivamente in vita) proprio dalla distorsione del concetto di divinita' e dall'uso che nel corso dei secoli s'e' sempre fatto di essa:
millantare un filo diretto con potenti entita' ultraumane e parlare in loro vece.
Qualsiasi cosa se detta da un uomo comune, invece che da qualche "ministro" patentato e con licenza di mentire, passa in secondo piano (sia consciamente che incosciamente) perche' e' questo che suscita la mistificazione divina in chiunque si lasci coinvolgere e ci creda.
Prova a pensare la potenza (e potenzialita') che puo' avere la finta consapevolezza di agire nel nome di una entita' al di sopra di noi?
Le guerre, le battaglie e le singole azioni hanno, molto piu' che spesso, avuto incentivazioni divine, pervenuteci per mezzo dei ministri. E spesso, e anche piu' che spesso, e' proprio questo che ha mosso le masse non in grado di capire nel profondo come leggere gli eventi socio-culturali per cui si stavano muovendo.
Fino ai giorni nostri (ultimo lo scontro medioorientale, che per i piu' ha connotazioni religiose...
Se vuoi ti faccio altri esempi, ma credo che la divinita' abbia fatto da giudice astratto in milioni di situazioni concrete.
Non rispondo alla tua ironia, ed e' pressoche' ridicolo e del tutto razionalmente immotivato attribuire agli "infedeli" lo schifo di questa societa'.
Gli infedeli (agnostici) sono gli unici che potenzialmente ne rimangono piu' facilmente fuori da queste situazioni.
Citazione:
Io ci ho provato è ho perso ma perdendo mi sono accorto che avevo vinto.
Tu non ci provi nemmeno.
Io ci ho provato e ho vinto la mia umana (umano = divino) vita da "infedele".
Ai "fedeli" ormai e' rimasta solo l'autocelebrazione.... beato te!
********
Citazione:
"è vero, io non ci credo" e indicando NEO aggiunge "ma credo in lui" ...
Cioe' tu credi in invisibile e incredulo?
ahahaha... Seriamente:
Citazione:
ma mi porta a vedermi stupido e sciocco se queste elucubrazioni si permettessero di cancellare quell'ordine superiore che comunque è di là dei tuoi discorsi ...
Ma tu hai affrontato e, proprio per questo, abbandonato la divinitia' interiormente?
Perche' e' questo che e' alla base del mio assunto personale:
il contrasto che provi e' tra la tua parte razionale (conscia) e quella formatasi nel corso degli anni fatta di indottrinamento culturale.
Non accettando il dogma questo contrasto (ovvio perche' e' illogico) svanisce.
La cosa difficile e' abbandonare e ricostruire parte della propria coscienza, basandosi su concretezza e il proprio intuito non mediati da altri ... "intuiti" precedenti. Facili e pronti all'uso.
Incredulo, senza volerlo, con la sua frase "Io ci ho provato è ho perso ma perdendo mi sono accorto che avevo vinto. Tu non ci provi nemmeno" non solo ha detto una cosa inesatta (perche' sono convinto che abbia perso su tutti i fronti contro se stesso) ma mi ha fatto venire in mente quanto sia stato difficile il "ripulirsi" da quella fuffaccia.
Affrontare la cosa con i mezzi attuali di adulto, sarebbe piu' facile se non si dovesse smontare e rimontare parte della propria esistenza ed eliminare tutto cio' che logicamente non trova fondamenta solide, ed accantonarle nell'angolino in cui ritengo debbano essere isolate e classificate come "propaganda" (pericolosa).
In eta' preadolescenziale, questi mezzi non ci sono e parte da li la "retromarcia evolutiva" a cui mi riferisco e contro la quale mi scaglio fermamente.
Nessun miracolo, nessuna rivelazione, nessuna verita':
Solo addestramento culturale.
Bau.. bau... SIT! Believe! Obey and DIE.
mc
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