Re: TERRA PIATTA

Inviato da  arukimurakami il 7/9/2015 17:39:55
Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

arukimurakami ha scritto:

Appunto, con l'empirismo è dimostrato che la terra è sferica.

da come rispondi è evidente che non hai alcuna nozione di empirica, variabili ed esperimenti.

Vedi... c'è un problema... mancano le argomentazioni ... eh già.

Nel caso specifico parli di misterioriosissime variabili ma non dici di che stai parlando.

Quali variabili, di grazia?

Io ho argomentato su possibili variabili, onde, distanza, proporzioni. Tu nulla.

Quindi il tuo sarcasmo è come dire... imbarazzante

Ah, ma forse le tue "variabili" sono queste:

Citazione:
arukimurakami ha scritto:

immagina di essere in autostrada.

Fatto.

Citazione:

un'autostrada dritta. ti supera una moto.
la moto diventa piccolina piccolina.

Immagino che l'autostrada, oltre ad essere dritta è anche piatta.
Giusta la mia variabile?

Diciamo di si, altrimenti la moto scompare prima di diventare piccolina piccolina....

Citazione:
1. la moto non diventa piccola veramente, è l'effetto fuga.

Come non diventa piccola veramente!!! ???

Dai, il sarcasmo ci sta tutto, non credi?

Citazione:

2. la moto sparisce ben prima dei 22 km

E questi 22km da dove li tiri fuori?
Io ho messo un link a wiki che afferma che l'orizzonte, in caso di visuale dritta e piatta e cioè sulla superficie del mare, è a 4,7 chilometri e per cui, in mancanza di tue specifiche differenti quello è il nostro parametro.

Ma diciamo che per il tuo esempio di fantasia non è così importante...
Diciamo che va bene, la moto dovrebbe sparire ben prima di 22 km.

Citazione:

3. se questo succede su una moto in un terreno piano allora dovrebbe potere succedere con qualsiasi cosa si allontani abbastanza dal nostro campo visivo, sia una nave, sia il sole, sia qualsiasi cosa. qualsiasi cosa che si allontani dal nostro campo visivo diventa piccolo alla vista. ancora prima di sparire dietro l'orizzonte.

Aspè... che qui hai fatto un casino pazzesco...

... Dunque.

1 Si, qualsiasi cosa che si allontani dall'osservatore diventa progressivamente più piccola e vale per tutto, moto, nave sole...

2 "Ancora prima di sparire dietro l'orizzonte" dipende. Dipende da quanto è grande la cosa che si sta guardando.
Se si sta guardando il Sole, che ipotizziamo essere circa 110 volte più grande della Terra (numeri a caso eh), direi di no, variabili empiriche comprese. Che dici, sparisce o non sparisce prima dei tuoi 22 km se fosse così grande?

3 Hai detto "sparire dietro l'orizzonte". Ma se davanti a noi (osservatore) è tutto piatto, autostrada o mare che sia, e se la Terra è piatta e il nostro oggetto (moto, nave, Sole,) si allontana in linea retta da noi,, come fa qualcosa ad andare "dietro" l'orizzonte? Ma allora qualcosa scende dietro l'orizzonte...

Stai un attimino confuso... Vuoi chiarire o diciamo che lasciamo sparire sta roba senza senso... dietro l'orizzonte?

Citazione:

4. gli oggetti quando si allontanano dalla vista diventano piccoli e spariscono. a prescindere che siamo su una sfera o su un piano. questo dipende dal fatto che la vista è limitata.

Se questi oggetti di cui parli si allontanano, è vero che prima o poi tutti scompaiono (se vuoi puoi calcolare quanto deve allontanarsi il sole, se fosse circa 110 volte la grandezza della terra, prima che scompaia fai pure, ma non dimenticare le variabili, mi raccomando).

Però... già, c'è un piccolo però...

Ma di che cavolo stai parlando?

Ma il filmato e le foto della nave che abbiamo postato li hai visti?
Ovvero: hai eseguito una osservazione empirica con il cervello acceso?
Hai considerato le variabili?
Evidentemente no.

Vedi, il fatto è, che anche se ammettiamo i tuoi misteriosi 22 km invece dei 4,7 comunemente accettati, i limiti della vista sulla nave, visto che è una nave e non una moto che si allontana da noi (alla faccia delle variabili nelle osservazioni empiriche), in quel filmato la nave non sparisce tutta assieme, ma sparisce dal basso verso l'alto progressivamente.

Per aiutarti ho pure messo due foto del filmato, una dove si vede tutta la nave quando è VICINA, e l'altra dove si vedono solo gli alberi della nave quando è lontana lontana e piccolina piccolina.

Quindi quando è lontana vediamo che è sparita solo la chiglia ma gli alberi continuano ad essere visibili.

Ora, avendo osservato quanto sopra, quella strana cosa che si chiama osservazione empirica, ci dice che la nave non è sparita dietro l'orizzonte del mare, ma che, dietro l'orizzonte del mare è sparita solo la chiglia della nave.

Ci sei fin qui?

Diciamo di si...

Per tornare al tuo esempio di fantasia è come se, essendo la moto diventata piccolina piccolina allontanandosi da te ma non sparita del tutto, siano sparite solo le ruote, vedessimo ancora il sellino, la schiena e il sedere del pilota.

Quindi (conclusione logica dell'osservazione empirica considerando tutte le varianti possibili), il mare, come minimo, è curvo.

Ciao eh


il mio sarcasmo si... ma la tua totale ignoranza sull'argomento variabili è disarmante...
toh leggi qui
https://it.wikipedia.org/wiki/Variabile_%28statistica%29
(però leggilo eh. altrimenti non ha senso andare avanti, oppure sei in malafede)

nella questione di cui sopra (un video preso probabilmente da sopra una imbarcazione in movimento, scarsa risoluzione, mare mosso, nessun controllo delle ottiche utilizzate, nessun controllo delle distanze...) le variabili fuori controllo sono TANTE. A DIR POCO.
ecco perchè non puo' essere preso ad esempio di metodo sperimentale.
se non sai cos'e' il metodo sperimentale vai di wiki.

è inutile fare i mille giri di parole che fai per cercare di dire una cosa (tu) che mi è stata chiara dall'inizio.
il tuo punto di vista è chiarissimo. e il tuo scapicollarti per spiegarlo è disonorevole

quello che invece dovrebbe richiederti più impegno è la comprensione di quello che IO sto dicendo.
ossia che la moto sparisce all'orizzonte rimpicciolendo all'infinito. non prima le ruote poi la schiena e il resto. e questo è dimostrabile, ripeto, utilizzando un bel cannochiale. che porta nuovamente le ruote in superficie dopo che sono sparite all'orizzonte solo per questioni prettamente visive.
sai perchè sono sicuro che sei ancora tu a non aver capito?
perchè non poni la successiva domanda giusta che io mi sono già posto.
e bada che io non sono totalmente convinto sulla teoria della terra piatta.
di questo ne sei consapevole?
l'hai capito questo?
mah...
mi sa di no.

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