Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
Inviato da vernavideo il 18/10/2008 21:16:34
Sinceramente Ashoka, mi sfugge il senso dei tuoi interventi, offendi e cerchi di ridicolizzare quello che dico, ma non ti rendi conto che a renderti ridicolo sei tu. contento te.....
Spari qualche cosa ovvia di tanto in tanto, ripeti cose che ho scritto anche io, offendi gratuitamente, ma ancora non ti sai spiegare perche' il petrolio costa cosi' tanto di piu' del prezzo estrattivo, perche' si puo comprare quasi esclusivamente tramite futures, perche' il prezzo e' uguale dappertutto.
Citazione:
Esatto!, e grazie alla concorrenza non saranno mai piu' alti di un certo livello (piuttosto le aziende tentano di comprimere i costi, come i salari).
Saprai anche (mi auguro) che esistono beni definiti in macroeconomia come beni elastici, quei beni per cui i consumatori sono disposti a spendere di piu', magari rinunciando all'acquisto di altri beni.
Pensate ad esempio al pane: magari sono disposto a rinunciare ad un maglione, e preferisco spendere i pochi soldi per mangiare.
Il maglione appartiene invece a quella tipologia di bene definita in macroeconomia, come beni rigidi.
Perche' questa premessa?, perche proprio sui beni elastici si scatena il meccanismo che vede il prezzo di beni primari raggiungere il limite superiore dell'elasticita' superiore, e cioe' il prezzo piu' alto possibile, al di la' del quale, la diminuzione dei volumi di vendita comincerebbe ad avere un impatto sui profitti.
Perche'? perche' se un bene viene scambiato esclusivamente trmite contratti future (o suoi derivati come i forward), dall'altra parte non c'e' una domanda vera, ma una massa di speculatori, cui non frega niente del prodotto di cui comprano il derivato (il contratto future), ma scommettono sul prezzo piu' alto che i consumatori sono disposti a pagare.
E il petrolio e' venduto solo tramite contratti futures. E stato scritto qualche post prima che al momento il prezzo del greggio e intorno ai $70, come riportato da Descartes, o dal telegiornale, o qualunque altro listino pubblicato.
Al momento in cui scrivo il prezzo e' esattamente $71.85 come riportato dal sito da dove l'ho preso.
Ma controllate anche voi, quel prezzo si riferisce a un contratto futures a 6 mesi. Ed e' il solo prezzo che riuscite a trovare, proprio perche' il 99.99% del petrolio si scambia tramite contratti futures
Qualcuno di voi si ricordera' del recente aumento del prezzo delle granaglie, che, guarda tu le coincidenze, hanno deciso di rincarare proprio a seguito dell' esplosione della moda di fondi di investimento che speculanano sul prezzo delle granaglie.....chissa perche'....
Citazione:
Sono il primo ad ammettere la mia ignoranza, tuttavia, dopo 17 anni di esperienza nei securities services (di cui gli ultimi 2 in hedge funds) ho potuto constatare di persona, che dietro l'enorme compravendita di prodotti derivati, ci sono solo traders interessati al massimo profitto.
Ciao,
Stefano
Spari qualche cosa ovvia di tanto in tanto, ripeti cose che ho scritto anche io, offendi gratuitamente, ma ancora non ti sai spiegare perche' il petrolio costa cosi' tanto di piu' del prezzo estrattivo, perche' si puo comprare quasi esclusivamente tramite futures, perche' il prezzo e' uguale dappertutto.
Citazione:
Si presume ma non č detto (magari tu da Z non vuoi comprare). In ogni caso si arriva ad un punto in cui il prezzo č tale per cui non c’č nessun altro panettiere disposto a vendere a meno (marginal seller) e nessun altro disposto a comprare una pagnotta addizionale ad un prezzo maggiore (marginal buyer). Quel prezzo allora č il prezzo di mercato frutto dell’interazione tra domanda ed offerta.
Esatto!, e grazie alla concorrenza non saranno mai piu' alti di un certo livello (piuttosto le aziende tentano di comprimere i costi, come i salari).
Saprai anche (mi auguro) che esistono beni definiti in macroeconomia come beni elastici, quei beni per cui i consumatori sono disposti a spendere di piu', magari rinunciando all'acquisto di altri beni.
Pensate ad esempio al pane: magari sono disposto a rinunciare ad un maglione, e preferisco spendere i pochi soldi per mangiare.
Il maglione appartiene invece a quella tipologia di bene definita in macroeconomia, come beni rigidi.
Perche' questa premessa?, perche proprio sui beni elastici si scatena il meccanismo che vede il prezzo di beni primari raggiungere il limite superiore dell'elasticita' superiore, e cioe' il prezzo piu' alto possibile, al di la' del quale, la diminuzione dei volumi di vendita comincerebbe ad avere un impatto sui profitti.
Perche'? perche' se un bene viene scambiato esclusivamente trmite contratti future (o suoi derivati come i forward), dall'altra parte non c'e' una domanda vera, ma una massa di speculatori, cui non frega niente del prodotto di cui comprano il derivato (il contratto future), ma scommettono sul prezzo piu' alto che i consumatori sono disposti a pagare.
E il petrolio e' venduto solo tramite contratti futures. E stato scritto qualche post prima che al momento il prezzo del greggio e intorno ai $70, come riportato da Descartes, o dal telegiornale, o qualunque altro listino pubblicato.
Al momento in cui scrivo il prezzo e' esattamente $71.85 come riportato dal sito da dove l'ho preso.
Ma controllate anche voi, quel prezzo si riferisce a un contratto futures a 6 mesi. Ed e' il solo prezzo che riuscite a trovare, proprio perche' il 99.99% del petrolio si scambia tramite contratti futures
Qualcuno di voi si ricordera' del recente aumento del prezzo delle granaglie, che, guarda tu le coincidenze, hanno deciso di rincarare proprio a seguito dell' esplosione della moda di fondi di investimento che speculanano sul prezzo delle granaglie.....chissa perche'....
Citazione:
Ti mancano le basi di economia e vuoi parlare di contratti derivati….
Sono il primo ad ammettere la mia ignoranza, tuttavia, dopo 17 anni di esperienza nei securities services (di cui gli ultimi 2 in hedge funds) ho potuto constatare di persona, che dietro l'enorme compravendita di prodotti derivati, ci sono solo traders interessati al massimo profitto.
Ciao,
Stefano
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