Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
Inviato da vernavideo il 27/10/2008 11:54:57
Ciao Pax
Citazione:
Difendere guerra e gulag? e dovre avrei detto una cosa del genere?
No, caro pax, le domande erano ben altre:
Come fu finanziata l'industia americana e la corsa agli armamenti.
Come si risollevo l'economia aemiriacana e quella tedesca?
Molte cose non hanno funzionato nel new deal. Cosa invece ha funzionato?
Siccome non puoi rispondere, pena il crollo delle teorie bislacche che continui a propinare nonostante cozzzino con l'evidenza, le risposte le riporto io:
Aumento della spesa pubblica (e contemporaneo acbbandono del gold standard) e programmi sociali.
L'eumento della spesa pubblica (lo stampare denaro, come lo chiamano Pax e Ashoska) non causo' nessuna inflazione e non ebbe nessun inpatto sul debito pubblico, in quanto si trattava di moneta che finanziava direttamente attivita' economiche:
Citazione:
fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression#Rearmament_and_recovery
Ma la guerra non e' lunica economia possibile.
Infatti lo stesso principio (l' aumento della spesa pubblica), e' alla base del boom economico italaino:
Citazione:
fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_italiana
Altre politiche che funzionarono nel new deal, furono quelle a sostegno diretto delle famiglie e dei portatori di handicap come il Social Security Act.
Per la precisione, e' contro questo tipo di politiche che si riferisce l'articolo postato prima da pax, con l'argomento che contribui' a causare perdite di posti di lavoro.
Immagino quindi che la conseguenza logica del pensiero di Pax sia che sarebbe stato meglio lasciarle morire di fame (e poi viene a fare la morale a me...).
Certo Pax, capisco che non puoi rispondere a questi argomenti (a portata di memoria) con altre panzane, quindi ti riduci a screditare la mia persona.
Citazione:
Adieu Pax,
Stefano
Citazione:
Quando si arriva a difendere il gulag e la guerra credo non ci sia veramente più spazio per la discussione.
Addio Verna.
Difendere guerra e gulag? e dovre avrei detto una cosa del genere?
No, caro pax, le domande erano ben altre:
Come fu finanziata l'industia americana e la corsa agli armamenti.
Come si risollevo l'economia aemiriacana e quella tedesca?
Molte cose non hanno funzionato nel new deal. Cosa invece ha funzionato?
Siccome non puoi rispondere, pena il crollo delle teorie bislacche che continui a propinare nonostante cozzzino con l'evidenza, le risposte le riporto io:
Aumento della spesa pubblica (e contemporaneo acbbandono del gold standard) e programmi sociali.
L'eumento della spesa pubblica (lo stampare denaro, come lo chiamano Pax e Ashoska) non causo' nessuna inflazione e non ebbe nessun inpatto sul debito pubblico, in quanto si trattava di moneta che finanziava direttamente attivita' economiche:
Citazione:
The massive rearmament policies to counter the threat from Nazi Germany helped stimulate the economies of Europe in 1937-39. By 1937, unemployment in Britain had fallen to 1.5 million. ...... the massive war spending doubled the GNP, either masking the effects of the Depression or essentially ending the Depression. Businessmen ignored the mounting national debt and heavy new taxes, redoubling their efforts for greater output to take advantage of generous government contracts. Productivity soared: most people worked overtime and gave up leisure activities to make money after so many hard years. People accepted rationing and price controls for the first time as a way of expressing their support for the war effort. Cost-plus pricing in munitions contracts guaranteed businesses a profit no matter how many mediocre workers they employed or how inefficient the techniques they used. The demand was for a vast quantity of war supplies as soon as possible, regardless of cost. Businesses hired every person in sight, even driving sound trucks up and down city streets begging people to apply for jobs. New workers were needed to replace the 11 million working-age men serving in the military. These events magnified the role of the federal government in the national economy. In 1929, federal expenditures accounted for only 3% of GNP. Between 1933 and 1939, federal expenditure tripled, and Roosevelt's critics charged that he was turning America into a socialist state.[30] However, spending on the New Deal was far smaller than on the war effort.
fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression#Rearmament_and_recovery
Ma la guerra non e' lunica economia possibile.
Infatti lo stesso principio (l' aumento della spesa pubblica), e' alla base del boom economico italaino:
Citazione:
Le cifre del miracolo economico [modifica]
Tra il 1958 e il 1963 l'economia italiana, ma anche la società e le famiglie italiane si trasformarono completamente in seguito al cosiddetto miracolo economico.
In questi anni il Prodotto interno lordo, che fino al 1958 era cresciuto in media del 5.5%, crebbe nei sei anni successivi del 6.3%. Tale crescita rappresentò un record nella storia dell'Italia. Il reddito pro-capite passò da 350000 lire a 571000 lire. Tra il 1958 e il 1959 gli investimenti lordi crebbero del 10% e tra il 1961 e il 1962 l'incremento era del 13%. Questi numeri ridussero sensibilmente il divario storico con i grandi Paesi europei: Inghilterra, Germania e Francia.
La crescita del reddito pro capite produsse l'aumento dei consumi individuali che registrarono una crescita media di cinque punti percentuali l'anno. La domanda di beni durevoli (automobili, elettrodomestici, ecc. ) raggiunse una crescita annua pari al 10.4%.
......
Questo notevole sviluppo fu possibile anche grazie all'intervento dello Stato nell'economia. Lo Stato intervenne con politiche economiche di stampo Keynesiano. [b]L'intervento del governo nell'economia avvenne soprattutto attraverso l'aumento della spesa pubblica [b/] e la creazione di società a partecipazione statale. Inoltre fondamentale fu l'intervento dello Stato nella realizzazione delle infrastrutture necessarie per lo sviluppo del mercato. In tale ambito un importante ruolo fu ricoperto dall'IRI. L'IRI (che fu costituita nel 1933) intervenne sostanzialmente nella costruzione della rete autostradale (costituì la Società autostrade) e nel potenziamento del settore dei trasporti, sia automobilistico, sia navale e aereo (costituzione dell'Alitalia)....
fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_italiana
Altre politiche che funzionarono nel new deal, furono quelle a sostegno diretto delle famiglie e dei portatori di handicap come il Social Security Act.
Per la precisione, e' contro questo tipo di politiche che si riferisce l'articolo postato prima da pax, con l'argomento che contribui' a causare perdite di posti di lavoro.
Immagino quindi che la conseguenza logica del pensiero di Pax sia che sarebbe stato meglio lasciarle morire di fame (e poi viene a fare la morale a me...).
Certo Pax, capisco che non puoi rispondere a questi argomenti (a portata di memoria) con altre panzane, quindi ti riduci a screditare la mia persona.
Citazione:
Addio Verna.
Adieu Pax,
Stefano
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