Re: Ateismo e Fede

Inviato da  franco8 il 28/6/2006 0:39:09

Pax
Citazione:
Ehi! L'ho detto che scherzavo!
Citazione:è che non capisco l'associazione per la quale parlando di chiesa e dottrina tiri fuori lo stato...

Dove sta scritto che criticare certi aspetti delle religioni impichi difesa dello stato !!??
Citazione:
Avevi detto, mi sbaglierò, qualcosa del tipo "perché invece di prendervela con i cristiani non ve la prendete con lo stato" (A parte che nessuno se la prendeva coi cristiani, al massimo con il clero...
Comunque, va bene. Mi pare che su questo punto (essere contro quelli che si arrogano certi diritti) eravamo d'accordo anche prima.
E poi il "credere" nella costituzione cui fa riferimento tu è cosa ben diversa e distinta dal "credere" della fede religiosa... Anche se, come dicevo anch'io varrebbe la pena esaminare i collegamenti.

Citazione: ...No, perchè esiste la progressività dell'imposta... Nessuno quindi ti toglie "il pane"... Ma, come ho detto, è una pignoleria. Lasciamo perdere... Per carità!

Santa.
Non ho nemmeno pensato che uno debba perdere la fede o dubitare a causa della "imperfezione" del clero... Sono due questioni distinte... (Anche se la questione mi pare complessa)
Ma, a questo punto, sorgerebbe allora una domanda più precisa:
E'chiaro che intendevo "chiesa" in senso di "clero"... Se la chiesa è la comunità dei credenti... quale è la funzione del clero? "tramite" verso dio ? "consiglieri"? saggi?... O cosa?
E chi li sceglie, teoricamente?

Citazione:
A dir la verità, non mi è chiaro se e in che occasione chi ha mancato di rispetto a chi e in che modo. Ma ammetterei che se uno si riferisce ad un credente usando il termine "lobotomizzato".. non dimostra un gran rispetto, ma può anche darsi intenzionalemte voleva solo esprimere un concetto ben espresso dalla parola...
E Tuttavia mancanza di rspetto simile avviene quando si considera "incompleto" un uomo senza fede... o se si pensa che "senza fede" non si possa capire.... o (anche se il caso non si è visto qui) che uno che non crede in dio non possa avere "principi morali"...
Insomma, purtroppo la mancanza di rispetto è spesso collegata a delle opinioni... a volte non è facile distinguere.


yarebon:
Citazione:
A dir la verità, non sono d'accordo almeno su buona parte di quel che hai scritto... (anche se fino ad un certo punto accetto il tuo discorso sull'iposcrisa... ma non si può generalizzare)
L'ateo cui mi riferisco io non ha "certezze"... Non sostituisce la religione con la scienza (Come lasci intendere). Anche perché la scienza non ha mai dato "certezze".
La libertà non può significare essere liberi da ogni influenza... non sarebbe una situazione reale o verosimile. Ma ci sono "influenze" ed "influenze"... "Influenze culturali" e ... (estremizzando) "lavaggi del cervello"... ( come -senza offesa...spero- le baggianate di certo catechismo per i bambini) (e un insieme disituazioi cui accennava mc=
Ma, tutto sommato ci vedo quella "incompresione" che deriva dai due "punti di partenza" del credente e del non-credente.

Citazione:
Dipende... che significa qui "buttare a puttane il passato"?
Per me (spero di esser chiaro) il problema c'è se si pretende di comprendere appieno una data cultura... come dire? "dall'esterno". Comparare l'ateismo (in quanto non-religione) ad una confessione religiosa, mi pare sia una pretesa del genere. (E' una trappola di quegli "schemi mentali", quel "pensiero circolare" cui facevo riferimento prima: se uno parte dalla fede e quindi dalla necessità di una religione... come può concepire una non-religione?)

- razionale - sì (ma non tutto la ragione non spiega tutto)
- materialistica - no... (ma dipende cosa si intende)
- occidentale - siamo nati dove siamo nati...