Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
Inviato da invisibile il 24/12/2012 22:04:04
Citazione:
Puoi fare un esempio di questi 2 o 3 beni o molti di più. Non capisco cosa intendi.
Citazione:
Bella domanda. Ma é fuori tema. Se vuoi apriamo una discussione su questo ma é un'altra di quelle toste...
Citazione:
E' implicito. Senza due direzioni opposte possibili non c'é una vera scelta, non ci può essere creatività
Citazione:
E come fai a sapere che quegli impatti non sono integrati nell'armonia? Che nell'equilibrio UNIVERSALE (roba grande) non siano "giusti".
Citazione:
Come sopra DJ. Come fai a dire che la catena alimentare é "sbagliata" (sempre nell'ottica della nostra ipotesi: Dio misericordioso etc.)? E' solo un tuo giudizio. Io nella catena alimentare ci vedo un sistema di autosostentamento molto efficiente di un mondo molto complesso e incredibilmente vario. E' un ciclo, non una catena. Anzi sono molti cicli di diversa grandezza. Se non é Armonia cosa é? A te forse sembra crudele ma se guardi BENE la gazzella catturata da un leone dopo una iniziale resistenza (istinto di sopravvivenza) quando capisce che é fritta accetta la morte e non lotta più di tanto. A me me lo ha fatto notare un amico e devo confessare che non l'avevo notato: ero "accecato" dal mio pregiudizio. Vedevo solo crudeltà... Non é che adesso vedere una scena simile sia il mio sport preferito eh?
Citazione:
Ma non mi hai risposto! E poi é proprio quello che ho fatto ed é proprio per quello che sono arrivato a capire che Dio ha rinunciato all'onnipotenza.
Citazione:
Ti ringrazio.
Citazione:
No.
Io ero nella tua "posizione" (se così si può definire) molti anni fa, ma progressivamente ho capito che anche quella di dire "non credo in Dio" era arroganza (per me si intende, per te non so. Non ti conosco abbastanza per valutare). Perché "credevo" di SAPERE ma quando mi sono guardato dentro con onestà (verso me stesso) ho dovuto ammettere che in verità NON SAPEVO. Avevo preso posizione senza sapere. Ho scoperto che quello che credevo di sapere in realtà si poggiava su assunti molto personali che riguardavano la mia vita e che mi avevano condizionato nel "cristallizzarmi" in quella posizione. Nel frattempo ho letto molto e ho fatto anche molte esperienze nel mondo filosofico e spirituale, e più passa il tempo più mi accorgo di quanto poco sappiamo. Bisogna stare molto attenti a cristallizzarsi. Per noi, esseri in veloce divenire, i cristalli sono la morte.
Ho partecipato a questa discussione con questo spirito, prudente, semplice e onesto (anche con me stesso), attento alla coerenza dei nostri assunti condivisi perché ho capito che dare per scontata anche la più piccola cosa a priori ti porta fuori strada ed é molto facile non accorgersene. (per questo ti ho scassato gli zebedei all'inizio sull'ipotesi condivisa e ti ringrazio per la pazienza che hai avuto). Credo che sia per questo che hai creduto che io sia molto più giovane di quello che sono. E in un certo senso lo sono... Evitando di cristallizzare il pensiero e la propria "posizione" non si invecchia mai. Cerco sempre di controllare se per caso ho una trave nell'occhio prima di far notare a qualcuno che ha una pagliuzza nel suo.
Comunque trovo buffo che alla fine ci sia stato uno scambio interessante con te. Abbiamo un temperamento di base molto simile. Partiamo in quarta. Siamo irruenti. Se non ti sembra che io lo sia fidati, lo sono. Solo ho imparato che a volte ci sono dei muri, degli alberi, un gatto che ti attraversa improvvisamente la strada... Quanti lividi...
Un abbraccio.
PS
ancora niente stelline? Mi sa che stai facendo il cattivo...
DjGiostra ha scritto:
E chi l'ha detto ? Poteva dare la possibilita' di sciegliere tra 2 o molti piu'
di tipi di beni !! (E poi sulla scelta tra bene e male ho fatto l'esempio dell'auto
300 anni fa.... Capissciamme' !!)
Puoi fare un esempio di questi 2 o 3 beni o molti di più. Non capisco cosa intendi.
Citazione:
Perche' ha creato tutto ?
Bella domanda. Ma é fuori tema. Se vuoi apriamo una discussione su questo ma é un'altra di quelle toste...
Citazione:
Il dualismo luce-buio etc. in equilibrio-armonia, in cui siamo immersi, ci permettere di creare e di scegliere.
E chi lo dice ?
E' implicito. Senza due direzioni opposte possibili non c'é una vera scelta, non ci può essere creatività
Citazione:
Tutto il mio discorso e' una valutazione personale !
Non mi sentirai mai dire :"dio non esiste" ma :"SECONDO ME dio non esiste"
In particolare nel caso dell'equilibrio e' data dal fatto che tra luna e terra di crateri da meteorite ce ne sono parecchi a testimoniare impatti multipli
e anche devastanti in certi casi.
E come fai a sapere che quegli impatti non sono integrati nell'armonia? Che nell'equilibrio UNIVERSALE (roba grande) non siano "giusti".
Citazione:
Non solo quello umano ma anche quello animale:
La catena alimentare e' una delle cose meno misericordiose che esista.
Non c'e' essere vivente che per vivere non debba mangiare un altro
essere vivente(piante comprese !!)
Un dio onnipotente poteva evitarla questa cosa.
Poi, dulcis in fundo, il suo essere piu' intelligente e' anche il piu' bastardo
che ci possa essere.
A te questo non fa riflettere ? io ci rifletto da almeno 35 anni...
Come sopra DJ. Come fai a dire che la catena alimentare é "sbagliata" (sempre nell'ottica della nostra ipotesi: Dio misericordioso etc.)? E' solo un tuo giudizio. Io nella catena alimentare ci vedo un sistema di autosostentamento molto efficiente di un mondo molto complesso e incredibilmente vario. E' un ciclo, non una catena. Anzi sono molti cicli di diversa grandezza. Se non é Armonia cosa é? A te forse sembra crudele ma se guardi BENE la gazzella catturata da un leone dopo una iniziale resistenza (istinto di sopravvivenza) quando capisce che é fritta accetta la morte e non lotta più di tanto. A me me lo ha fatto notare un amico e devo confessare che non l'avevo notato: ero "accecato" dal mio pregiudizio. Vedevo solo crudeltà... Non é che adesso vedere una scena simile sia il mio sport preferito eh?
Citazione:
SECONDO ME e ripeto SECONDO ME, il tuo "errore"(se cosi si puo' definire) e' proprio quello di limitare il tuo ragionamento e non ampliarlo
al massimo:
Se parli di onnipotenza devi ragionare con l'onnipotenza stampata bene
in mente.
Devi resettare tutto. Cancellare i preconcetti. e poi ricominciare
da capo.
Sono 15 anni in questa settimana che sto' facendo questo lavoro mentale
e e' tutt'altro che semplice credimi.
Ma non mi hai risposto! E poi é proprio quello che ho fatto ed é proprio per quello che sono arrivato a capire che Dio ha rinunciato all'onnipotenza.
Citazione:
E credimi ti fa parecchio onore questo ,anche perche' l'hai dimostrato a fatti !
Ti ringrazio.
Citazione:
Continua su questa via e secondo me prima o poi arriverai alle mie
stesse conclusioni. (Non metterci 15 anni pero' !!!!!
Da come scrivi mi sembri parecchio giovane, intorno alla 20a !
Ci ho azzeccato ?
No.
Io ero nella tua "posizione" (se così si può definire) molti anni fa, ma progressivamente ho capito che anche quella di dire "non credo in Dio" era arroganza (per me si intende, per te non so. Non ti conosco abbastanza per valutare). Perché "credevo" di SAPERE ma quando mi sono guardato dentro con onestà (verso me stesso) ho dovuto ammettere che in verità NON SAPEVO. Avevo preso posizione senza sapere. Ho scoperto che quello che credevo di sapere in realtà si poggiava su assunti molto personali che riguardavano la mia vita e che mi avevano condizionato nel "cristallizzarmi" in quella posizione. Nel frattempo ho letto molto e ho fatto anche molte esperienze nel mondo filosofico e spirituale, e più passa il tempo più mi accorgo di quanto poco sappiamo. Bisogna stare molto attenti a cristallizzarsi. Per noi, esseri in veloce divenire, i cristalli sono la morte.
Ho partecipato a questa discussione con questo spirito, prudente, semplice e onesto (anche con me stesso), attento alla coerenza dei nostri assunti condivisi perché ho capito che dare per scontata anche la più piccola cosa a priori ti porta fuori strada ed é molto facile non accorgersene. (per questo ti ho scassato gli zebedei all'inizio sull'ipotesi condivisa e ti ringrazio per la pazienza che hai avuto). Credo che sia per questo che hai creduto che io sia molto più giovane di quello che sono. E in un certo senso lo sono... Evitando di cristallizzare il pensiero e la propria "posizione" non si invecchia mai. Cerco sempre di controllare se per caso ho una trave nell'occhio prima di far notare a qualcuno che ha una pagliuzza nel suo.
Comunque trovo buffo che alla fine ci sia stato uno scambio interessante con te. Abbiamo un temperamento di base molto simile. Partiamo in quarta. Siamo irruenti. Se non ti sembra che io lo sia fidati, lo sono. Solo ho imparato che a volte ci sono dei muri, degli alberi, un gatto che ti attraversa improvvisamente la strada... Quanti lividi...
Un abbraccio.
PS
ancora niente stelline? Mi sa che stai facendo il cattivo...
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