Re: Questo cazzo di voto
Inviato da Pispax il 22/8/2010 19:17:19
PikeBishop, in un certo senso il tuo post mi ha aiutato parecchio.
Alcune cose le condivido, altre no.
Le cose più brutte che dici sulla democrazia, per il ragionamento che faccio io le considero abbastanza ininfluenti, quando non addirittura a supporto.
E l'utilità che ho trovato (per me) nel tuo post è proprio questa: mi sono reso conto che a quanto pare è tanto che espongo il mio punto di vista, ma però non sono riuscito a trasmetterlo realmente.
Altrimenti gran parte delle tue considerazioni avrebbero già trovato una risposta prima ancora che tu le facessi.
"Eloquenza" una bella sega, a quanto pare.
Domani cerco di fare alcune considerazioni riassuntive. Nel frattempo ci penso un po' su, per vedere se riesco a essere... "eloquente" sul serio.
Intanto un paio di questioncelle minori:
Citazione:
Questo non è proprio tecnicamente possibile.
Se hai letto le (evidentemente inutili) discussioni che stanno all'inizio del thread vedrai che ho sottolineato circa un milione di volte che la differenza fra una BUONA democrazia e una PESSIMA democrazia sta esclusivamente nella correttezza del processo elettorale.
I voti non si possono spostare o inventare seguendo logiche predeterminate.
Punto.
Oltre alla tua opinione, attendo semmai qualche evidenza del contrario.
Si possono vendere e comprare, quello si. Basta guardare Cuffaro. Oppure si può condizionare il voto del tontolone che vota tanto perché si, perché si deve fare, ma che tanto la cosa non è realmente importante.
Oppure si può cercare di condizionare il voto di segmenti della popolazione tramite la propaganda.
Che è già tanta roba, comunque, e che in ogni caso sfrutta proprio la mancanza di consapevolezza.
Citazione:
Prima della Rivoluzione Francese la nobiltà e il clero erano esclusi dalle tasse. Pagava solo il Terzo Stato.
Oggi a me risulta che le tasse le paghino tutti, ricchi, poveri e persino i politici.
O almeno dovrebbero: ma se non lo fanno commettono un reato.
Be', un reato..
In realtà dipende molto da chi sei: questo non è sempre vero
Citazione:
Io sono arrivato su LC svariati mesi dopo Calvero, per l'esattezza il 20 aprile 2008. Iscritto come ElwoodBlue.
Il mio primo intervento è stato proprio sul non voto.
Lo trovi qui.
(forse devi cercare "elwoodblue" con il browser).
Rileggendolo ho notato due cose:
1) dico cose molto simili a quelle di oggi
2) florizel ha iniziato subito a battibeccare con me.
Curioso come il mondo non cambi mai.
Altro punto: Non ti dirò se la tua deduzione è giusta o sbagliata.
Sono deliberatamente rimasto sul vago per due anni, figuriamoci se ora mi spendo così, senza pudor.
In realtà l'unica cosa che puoi capire dai miei interventi è che OGGI non voterei mai per Berluscono. Questo significa che le mie idee di oggi corrispondono a quelle di uno qualsiasi fra tutti i gruppi politici parlamentari o extraparlamentari a eccezione di una parte (grande, ma non totale) del PdL.
Per esempio è interessante questo articolo della destra che una volta fu estrema, e che è stata fiera alleata del Cavaliere.
Dice le stesse cose che dico io.
Minchia, che sia un finiano?
A seguire, una simpatica conferma dell'articolo.
Citazione:
Io non sono per niente pro-cesarista.
Ci mancherebbe altro.
Leggendo i miei post hai avuto questa impressione?
Cazzo, per me l'Uomo Forte è un RISCHIO, non una meta da raggiungere. Credevo che ALMENO questa posizione fosse abbondantemente chiara.
Dico una cosa diversa: che se viene fatto un passo avanti fondamentalmente me ne sbatto delle recondite motivazioni che lo hanno generato.
PERSINO se ha avuto un'origine cesarista va bene lo stesso.
Alcune cose le condivido, altre no.
Le cose più brutte che dici sulla democrazia, per il ragionamento che faccio io le considero abbastanza ininfluenti, quando non addirittura a supporto.
E l'utilità che ho trovato (per me) nel tuo post è proprio questa: mi sono reso conto che a quanto pare è tanto che espongo il mio punto di vista, ma però non sono riuscito a trasmetterlo realmente.
Altrimenti gran parte delle tue considerazioni avrebbero già trovato una risposta prima ancora che tu le facessi.
"Eloquenza" una bella sega, a quanto pare.
Domani cerco di fare alcune considerazioni riassuntive. Nel frattempo ci penso un po' su, per vedere se riesco a essere... "eloquente" sul serio.
Intanto un paio di questioncelle minori:
Citazione:
Citazione:
Se il cesarismo va in questa direzione, evviva il cesarismo. Oppure evviva a qualunque cosa generi questo effetto.
No?
No. O meglio, se fai parte anche tu di una categoria che beneficia di certe modifiche alle leggi fai lobby e ottieni di rafforzare la posizione di Cesare. Il voto non c'entra un cazzo e non conta nulla: i voti vengono comprati e venduti, spostati e persino inventati o provocati dalle varie lobbies, tanto per rappresentare il loro potere e non essendone la fonte.
Questo non è proprio tecnicamente possibile.
Se hai letto le (evidentemente inutili) discussioni che stanno all'inizio del thread vedrai che ho sottolineato circa un milione di volte che la differenza fra una BUONA democrazia e una PESSIMA democrazia sta esclusivamente nella correttezza del processo elettorale.
I voti non si possono spostare o inventare seguendo logiche predeterminate.
Punto.
Oltre alla tua opinione, attendo semmai qualche evidenza del contrario.
Si possono vendere e comprare, quello si. Basta guardare Cuffaro. Oppure si può condizionare il voto del tontolone che vota tanto perché si, perché si deve fare, ma che tanto la cosa non è realmente importante.
Oppure si può cercare di condizionare il voto di segmenti della popolazione tramite la propaganda.
Che è già tanta roba, comunque, e che in ogni caso sfrutta proprio la mancanza di consapevolezza.
Citazione:
E' chiaro che non hai visto aldila' della propaganda ed in questo sento la tua affermazione fa capire come tu sia esposto alla propaganda in genere (non e' che voglia insultarti, ma tant'e').
In ogni caso le "riforme" sono sempre cucite a mano su commissione per favorire alcune lobbies e mai e poi mai per favorire i poveri. I poveri invece di pagare in una forma pagheranno in un'altra MA SONO SEMPRE LORO A DOVER PAGARE, se no tutto il giocattolino si rompe.
Prima della Rivoluzione Francese la nobiltà e il clero erano esclusi dalle tasse. Pagava solo il Terzo Stato.
Oggi a me risulta che le tasse le paghino tutti, ricchi, poveri e persino i politici.
O almeno dovrebbero: ma se non lo fanno commettono un reato.
Be', un reato..
In realtà dipende molto da chi sei: questo non è sempre vero
Citazione:
Infatti, conoscendoti ormai un po' (e non barare, tu sei arrivato PRIMA di Calvero su queste pagine) penso di avere ragione se dico che tu NON HAI MAI VOTATO PER BERLUSCONI
Io sono arrivato su LC svariati mesi dopo Calvero, per l'esattezza il 20 aprile 2008. Iscritto come ElwoodBlue.
Il mio primo intervento è stato proprio sul non voto.
Lo trovi qui.
(forse devi cercare "elwoodblue" con il browser).
Rileggendolo ho notato due cose:
1) dico cose molto simili a quelle di oggi
2) florizel ha iniziato subito a battibeccare con me.
Curioso come il mondo non cambi mai.
Altro punto: Non ti dirò se la tua deduzione è giusta o sbagliata.
Sono deliberatamente rimasto sul vago per due anni, figuriamoci se ora mi spendo così, senza pudor.
In realtà l'unica cosa che puoi capire dai miei interventi è che OGGI non voterei mai per Berluscono. Questo significa che le mie idee di oggi corrispondono a quelle di uno qualsiasi fra tutti i gruppi politici parlamentari o extraparlamentari a eccezione di una parte (grande, ma non totale) del PdL.
Per esempio è interessante questo articolo della destra che una volta fu estrema, e che è stata fiera alleata del Cavaliere.
Dice le stesse cose che dico io.
Minchia, che sia un finiano?
A seguire, una simpatica conferma dell'articolo.
Citazione:
Se tu fossi fedele al tuo ragionamento pro-cesarismo, dovresti votare per Forza Italia, invece non lo fai: il tifo e' una religione...
Io non sono per niente pro-cesarista.
Ci mancherebbe altro.
Leggendo i miei post hai avuto questa impressione?
Cazzo, per me l'Uomo Forte è un RISCHIO, non una meta da raggiungere. Credevo che ALMENO questa posizione fosse abbondantemente chiara.
Dico una cosa diversa: che se viene fatto un passo avanti fondamentalmente me ne sbatto delle recondite motivazioni che lo hanno generato.
PERSINO se ha avuto un'origine cesarista va bene lo stesso.
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