Citazione:

Inizio da qui.
La domanda posta a Gaia su deduzioni e regolamenti è "fuori bersaglio" (la voglio dire così). Questo perché si pone, arbitrariamente, la questione solamente sotto gli aspetti delle deduzioni e dei regolamenti, come se non ci fossero altri aspetti. Ad esempio, la realtà, ciò che realmente avviene, che per altro mi è parso di capire sia questo l'oggetto del thread inerente il TSO.
È ovvio che quello che scrive Gaia, e non solo lei, non è frutto di deduzioni né è stato estrapolato da un qualche regolamento.
Ecco perché la domanda posta in quel modo non coglie per niente il nocciolo di ciò di cui si discute.
Una cosa sono le deduzioni, altra i regolamenti, e ben altra e più pesante cosa è la realtà.
Si tratta di piani e di livelli diversi. Se io parlo di una cosa e un'altra persona di un'altra cosa, è ovvio che non ci si capisce e che non ci si incontra: si sta su due piani differenti.
Non solo. Ma se io parlo del reale e un'altra persona parla di deduzioni, oltre alla "asimmetria", c'è il fatto che si sposta il discorso da un punto ad un altro, e questo è poco "consono".
"Ma per il TSO non c'è un regolamento?". Certo che c'è, così come nella mela c'è anche la buccia, non solo i semi. Però stiamo parlando dei semi, del nocciolo della mela, non della buccia, della superficie, di ciò che si vede, dell'apparenza. Se mi si parla della buccia, non mi si risponde sui semi, non si parla dei semi e non mi si fa parlare dei semi. Infine, ed è proprio questo che "non va", è che ciò che è valido per la buccia (il regolamento), lo si vuol far valido anche per i semi (per la realtà). Buccia e semi, anche se facenti ambedue parte della mela, sono due cose distinte e separate, e ciò che è valido per la prima non è valido per i secondi, e viceversa.

Certo, Sitchinite, come tu fai notare, che è molto diverso ciò che sta scritto nella carta e ciò che realmente succede. Sarebbe molto bello se quello che sta scritto venisse di fatto applicato, e questa cosa l'ho pure scritta nel mio "Opuscolo tso e buone prassi" (contenuto nel mio primo intervento in questa discussione), anche se il tso non mi piace.
Se regolamenti e leggi fossero applicate, non ci sarebbe neanche motivo di discuterne.
Il punto è che se ne parla PROPRIO perché poco o nulla viene fatto secondo ciò che prevede la legge.
E non mi riferisco alle proposte di tso, alla convalida del sindaco e alla comunicazione al giudice tutelare, cose queste che per altro gli psichiatri fanno per non incorrere in reati penali.
Qui si parla di come vengono maltrattate le persone, di come si calpesta la loro dignità, di come vengono danneggiate e traumatizzate, ecc., ecc., ecc.
Ed è più che vero che una persona psichiatrizzata rimane senza diritti. Basta dire che se una persona viene rinchiusa senza aver commesso alcun crimine e alcunché di illegale, è evidente che non ha diritti, e che li perde per sempre a causa della psichiatrizzazione. Così come viene marchiata, bollata e stigmatizzata per sempre, rimanendo senza nessuna credibilità.

C'è poi un'altra cosa interessante in ciò che scrivi, nel modo in cui imposti il discorso.
Dici a Gaia che quello che scrive è molto diverso, ecc. Qui mi pare che si faccia il (solito) discorso che se una cosa non sta scritta nel regolamento, allora non può accadere, allora non è vera, anche se è vera.
Una persona viene rinchiusa in ospedale senza TSO convalidato dal sindaco? Siccome questa procedura non è prevista dal regolamento, allora non è vero che l'hanno fatta.
Semplice e facile il giochino, no? Basta riportare tutto alla Legge 883 (la 180 è stata da questa recepita), e tutto il vero diviene non vero, perché nella Legge non sta scritto. Basta dire che si rispetta la legge e si seguono le procedure, e diviene "non vero" tutto il VERO che loro commettono.
Da parte tua, questa è ingenuità, credulità o qualche altra cosa?
Cioè, si crede davvero che in psichiatria si seguono i dettami della legge?
Io, ad esempio, nei 7 TSO che ho subito, sono stato tutte le volte legato al letto. Di queste contenzioni al letto, non ci sta traccia nelle cartelle cliniche. E ciò che vuol dire, che se non sta scritto lì, allora non è vero che mi hanno legato al letto?
Dai, non si può stare a discutere a livello che viene fatto solo ciò che è previsto dalla Legge, e non si può credere che tutto quello previsto viene seguito alla lettera e fatto a puntino.

Nel caso della ragazza da te conosciuta, dici che le è stata salvata la vita. Io ci credo. Però ci sono da fare delle considerazioni generali. Sai a quante centinaia di migliaia di persone è stata distrutta, uccisa la vita senza alcun motivo e senza che queste avevano fatto qualcosa?
Il punto è che il gioco non vale la candela. Si demoliscono centinaia di migliaia di persone, e poi si cita qualche caso singolo per "riequilibrare" la situazione.
Poi, se ti va, leggi questa testimonianza: http://www.nopazzia.it/indice3.html (articolo 009 - Toccante e drammatica testimonianza).

Riguardo il controllo sociale ed altre cose, leggi la storia di Carlo Sabattini (http://www.everyonegroup.com/EveryOne/MainPage/Entries/2008/2/27_TSO._Il_caso_Sabattini.html
http://ilnuovo.redaweb.it/seconda.php?key=2125)
e di Roberto Sarlo (http://www.everyonegroup.com/everyone/mainpage/entries/2008/2/25_TSO._il_caso_Roberto_Sarlo.html)

Infine, l'OISM e NoPazzia.
Riguardo l'OISM, se vuoi puoi scrivere a presidente@oism.info Non credo però che, al momento, possa servire a qualcosa. Difatti, se Tristano ha reso bianchi sia il sito dell'OISM che quello suo personale, non penso che li renderà visibili in altro luogo.
Riguardo NoPazzia, puoi scrivere a redazione@nopazzia.it e vedere la disponibilità dell'amministratore.

Un saluto a tutt*
Natale Adornetto