Citazione:
P.K.89 ha scritto:
Preciso con anomalia, non ho voluto dare alcun accezione negativa o positiva, ma tu come la definisci questa? e ti cito:
Citazione:La differenza che c'è tra noi e il gradino immediatamente "inferiore", gli animali, è enorme.
Il significato che volevo dare ad anomalia= Citazione:Io oso dire che siamo un "mondo" a parte.
Poi.
Citazione:Possiamo scegliere, osservare ed elaborare consapevolmente, creare, modificare in modo estremo il mondo circostante, indagare l'ignoto, pensare e realizzare pensieri (parte del creare) e tutto questo in ogni ambito possibile immaginabile
Le definisco "differenze".
Anche tra i minerali ed i vegetali c'è un gradino ENORME, così come tra i vegetali ed animali.
Citazione:
Io sul fatto che piante e animali non siano "consapevoli", le palle non me le giocherei, dovremmo riflettere e forse rivedere un attimo su quello che riteniamo, o classifichiamo come "intelligente".
Confondi le cose.
La consapevolezza è esclusiva degli esseri umani (escludendo eventuali dei, spiriti e fantasmi...), l'intelligenza no.
Poi io in questo sono taoista: Tutto è intelligente.
Citazione:
...il succo è che non abbiamo un controbilanciamento in questo sistema,
Si, il succo è quello. Ma non è vero.
Infatti abbiamo (possiamo avere) proprio la consapevolezza.
La cnsapevolezza anche di poter scegliere e abbiamo la
volontà.Tutto ciò crea il "controbilanciamento" che è lo scegliere di essere bilanciati con il sistema naturale.
Possiamo farlo, questo è il succo e questo ci rende un mondo a parte.
Così come la capacità di spostarsi per gli animali è una delle differenze enormi rispetto alle piante.
Il controbilanciamento siamo noi stessi, a patto di scegliere di essere uomini e non bassotti (ebrei, indios, fascisti o democratici, buddisti o taoisti...).
Citazione:
Anzi se consideriamo, il riuscire a ad integrarsi nel sistema "naturale", terrestre, Gaia, chiamiamolo come ci aggrada, be da questo punto d'osservazione se c'è un essere inconsapevole è proprio l'uomo (sempre al 99,999999999%). Non riesce a entrare in contatto con il resto e non ha consapevolezza del proprio ruolo. Appunto è un "cretino" che ha tanti muscoli, e quindi può far danni quando si muove.
Ma noi sappiamo per certo che per moltissimi anni l'Uomo ha vissuto in equilibrio con il mondo. E siccome sappiamo che l'uomo ha il potere di scegliere, non è un "caso" se oggi il 99% è inconsapevole.
E' molto comodo essere inconsapevoli...
Lo sa bene chi decide di crescere, crescere veramente e di conseguenza far crescere anche la propria consapevolezza, quanto è difficile esserlo.
Citazione:
Considerando ANCHE che per vivere qui noi siamo perfettamente parte del sistema globale, ci nutriamo dei prodotti della terra che ci da TUTTO quello di cui abbiamo bisogno e anche nelle stagioni giuste, che respiriamo l'aria con il gentile supporto del mondo vegetale (e che senza l'industria alimentare anche la nostra cacca non sarebbe anomala ) eccetera, considerare che siamo una anomalia mi sembra assurdo.
Abbiamo dato un peso diverso al termine anomalia. Se introduciamo un insetto o un pesce in un habitat diverso, questo mangerà gli altri pesci, che trova nel nuovo ecosistema, nuoterà nella stessa acqua, ma se non trova un equilibrio, be rischia di distruggere il resto dei pescetti. Io sta roba quì la chiamo anomala.
L'avevo capito e infatti diamo lo stesso significato alla parola.
Il pesce non ha la volontà e il potere di scegliere (libero arbitrio).
Quello è il succo.
Citazione:
Ma attualmente lo siamo. Almeno considerando il 99,9999999%
Possiamo non essere un anomalia? Si, "basta" riuscire a stabilire il contatto
Perchè lo siamo attualmente? Perchè attualmente non riusciamo ad entrare in contatto con il resto che ci circonda.
E su tutto questo siamo d'accordo.
Ma perché? Quello è il succo.
Perché scegliamo di fare altrimenti.
C'è chi sceglie di ri-entrare in contatto e c'è anche chi lo realizza (e qui andiamo sullo spirituale per forza di cose, almeno in parte, a causa della nostra Natura).
Citazione:
Poi a proposito della presunta esclusività che crediamo di avere nel poter distruggere tutto.
Guardavo il mio cane e pensavo: Mi è capitato di sgridarlo, o trattenerlo con la forza, (è un maremmano) ma in realtà lui ha scelto di non esercitare la sua forza su di me, e di "subire" la mia volontà in quel momento. Magari lo ha fatto perchè abbiamo formato un sistema in equilibrio e ha scelto di non azzannarmi alla gola e distruggere il nostro sistema.
Non puoi portare come esempio della Natura che non è più Natura.
I cani domestici sono fortemente condizionati dal vivere con noi.
Prova a farlo con un cane selvatico... anzi no, non ci provare
Citazione:
Bo io ancora una volta le palle non me le gioco su questa presunta esclusività di scelta. E' che alle volte un essere cosciente, e intelligente, se ha come scopo l'integrarsi in un sistema, compie le uniche scelte possibili per tale scopo.
E' evidente che siamo gli unici ad averla.
E poi, un essere intelligente che ha possibilità di scelta, mica è detto che si comporti in modo saggio.
Se decide che vuole fare il cretino cretino sarà.
Tu che sembri ragionevolmente un non cretino, li vedi i cretini che vanno a combattere il bau bau in Afganistan?
Non lo hanno scelto?
Certo che si.
Sono intelligenti? Certo che si ma hanno scelto di fare i cretini e di non usare ne la consapevolezza ne l'intelligenza.
E' molto comodo farlo, ma se neghi la tua Natura devi pagarne il prezzo, come è giusto che sia.
L'altro giorno ho dato un passaggio ad un ragazzo di ritorno dal Libano. "Missione di pace".
Turbatissimo, sconvolto, distrutto.
Spero che si riprenderà, ma è giusto che paghi per aver fatto il cretino.
Se un cane potesse scegliere e decidesse di vivere come un cespuglio, ne pagherebbe il prezzo.
Citazione:
L'Uomo ha vissuto molte decine di migliaia di anni (ufficialmente e per ora... qualcuno sostiene due milioni e io sono propenso a crederci) scegliendo di non essere una anomalia.
L'anomalia è una novità, per così dire.
Bo sulla storia dell'uomo io sinceramente non ci ho capito molto e se ha vissuto un tempo nel quale era integrato, allora forse ha perso qualcosa in questa sua fase storica.
Se così non fosse l'uomo avrebbe distrutto il sistema molto tempo fa.
E' dalla rivoluzione industriale che il problema si è estremizzato, ed era ieri, anzi, questa mattina in rapporto all'età dell'uomo.
PS
Auguri anche a slobby...
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