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   Esperienze & Riflessioni
   Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI…

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Autore Discussione
  •  lixuxis
      lixuxis
Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI…
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 24/9/2005
Da
Messaggi: 715
Offline

[FT] L'omosessualità e le sue cause
articolo da "FT" <bollettino_ft@yahoogroups.com>

L'omosessualità
Luigi Crema
25/02/2005

«In verità vi dico: se non vi convertirete e non diventerete come i
bambini,
non entrerete nel regno dei cieli»
Non passa giorno che da un giornale, dalla televisione, dalla radio, da
un
manifesto o da qualsiasi altro strumento di informazione, comprese le
chiacchiere da bar, non si senta parlare o si parli di omosessualità
(al
maschile e al femminile, si intende).
Non passa giorno che non veniamo bombardati da tutto quel
chiacchiericcio
insensato sui diritti per i gay da un lato e le condanne definitive
dall'altro, senza che una parte e l'altra sappiano esattamente di cosa
stiano parlando.
Lo dirò chiaramente, a scanso di equivoci: non sono né pro, né contro
l'omosessualità, [l'editore invece, è molto «contro»; nota
dell'editore]
sono solo a favore dell'uomo e della sua natura, innata e ben definita,
senza ambiguità, e rispondente alle leggi dell'universo, anche queste
definite e assolute.
Da dove proviene l'omosessualità?
Probabilmente è convissuta con l'uomo fin dalle origini.
Non per questo è da considerarsi uno stato naturale dell'esistenza
umana.
Lo ribadisco per chi non fosse convinto di aver letto bene:
l'omosessualità
non è uno stato umano naturale.
Che sia legittimo e rispettabile possiamo discuterne, anche se le
conclusioni che ne deriveranno alla fine del presente articolo non sono
queste.



Perché nasce un atteggiamento omosessuale e quindi una tale convinzione
in
un essere umano?
O meglio, per usate termini che più si avvicinano alla natura delle
cose,
perché un individuo inizia a presentare un interesse per un sesso
diverso da
quello per cui la natura lo ha formato?
L'origine (non la colpa! Si intenda, non si vuole processare nessuno)
della
deviazione ha luogo nella famiglia.
Non sono uno che spara sui genitori in maniera gratuita.
Ripeto: bisogna capire le cose, prima di dare dei giudizi.Questo ho
voluto
fare in anni di ricerche.
La causa prima, persa ormai nel lontano passato, risiede nella nostra
separazione, nel sentirci staccati da un tutto unitario in cui
corpo/materia, mente/razionalità e spirito sono aspetti complementari
di una
stessa realtà.Lo narrano tutti i miti di tutte le civiltà.
La Bibbia ne parla nella Genesi, quando i nostri progenitori compiono
il
gesto di mangiare il frutto dall'albero della conoscenza del vitale e
del
mortale (si presti attenzione, i termini non sono casuali).


Sostanzialmente compiendo il gesto di appropriarsi non, come si parla
spesso
a sproposito, della conoscenza, ma della convinzione di poter decidere
da sé
cosa nell'universo è vitale e mortale, compito che invece appartiene a
Dio,
che ad ogni cosa, nel proprio contesto, ha dato un preciso significato.
Per parlare in una forma esplicita (anche se i miti ce lo fanno capire
in
maniera più completa e precisa. Peccato che non li sappiamo più portare
dal
livello inconscio/percettivo al livello razionale, quindi pur
mantenendo in
noi la loro influenza inconscia, non li sappiamo più utilizzare a
livello
consapevole); l'universo è dotato di una natura implicita definita, non
modificabile, in cui ogni nostra azione ha una rispondenza oltre che
fisica/materiale, anche su un piano superiore.
Ogni azione deve sottostare alla dura legge delle cose mortali e
vitali,
sebbene l'uomo cerchi di confondere e/o invertire i termini assegnando
alle
«cose» definizioni proprie che non corrispondono a quello che le «cose»
sono
realmente in sé.


Mi spiego ancor più terra terra: l'uomo può definire la guerra
«vitale»,
ovviamente per i suoi personali interessi, ma la guerra, uccidere
persone,
sarà sempre, ovunque e in ogni caso un'azione mortale, quindi l'uomo è
convinto di fare una cosa vitale, pur facendo nella realtà un'azione
mortale.
Così per l'aborto e per tante altre azioni, anche simmetriche alle
precedenti (ad esempio considerare mortale la sessualità, quando invece
questa, al di fuori dei giudizi umani e ovviamente vissuta all'interno
della
natura umana che le è propria, è profondamente vitale).
Cosa comporta questa confusione, quali ne sono le conseguenze?



La conseguenza principale è la sofferenza umana!
La sofferenza di questo essere che si sente distaccato profondamente
dal
creato, arrabbiato per la posizione che volontariamente ha voluto
occupare,
incapace di realizzare se stesso come divinità in grado di modificare a
proprio piacimento l'ordine delle cose e la loro profonda natura.
Perché vi parlo di tutto ciò?
Perché questa premessa è necessaria per contestualizzare il discorso
sull'omosessualità.
Da dove proviene l'omosessualità?
Da un errore, da un difetto, da un qualcosa che non funziona più
secondo
natura. «L'omosessualità», direte voi.No, risposta sbagliata!
Quella ne è solo l'inevitabile conseguenza.
L'origine di tutto sta nei ruoli che uomo e donna sono chiamati a
interpretare di fronte alla vita.
Per esempio, quando un uomo e una donna si uniscono, si legano,
stringono un
matrimonio, essi legano in loro qualcosa di sacro e inviolabile,
checché ne
dica la società moderna, che in tutti i modi propugna il divorzio e la
distruzione della famiglia (forse perché sono consapevoli che questa
unione
possiede una forza enorme? Forse perché sanno che senza di essa l'uomo
diventa un fragile bersaglio alle mire espansionistiche del potere?)
(1).



Quando un uomo e una donna si sposano, non solo mettono insieme degli
averi,
una casa, qualche soldo, un conto in banca, ma assumono, diciamo
allegoricamente, una funzione nella matrice nascosta dell'universo a
cui non
si possono più sottrarre; diventano un simbolo nel contesto delle
esperienze
reali che hanno deciso di vivere.
Se non sono pronti a ciò è un disastro, un disastro inevitabile e
irreparabile.
Se l'uomo non è ancora uomo, ma è ancora figlio, e la donna è
nell'analoga
condizione, anche la loro reciproca scelta è condizionata da elementi
esterni alla loro natura: è tua madre o tuo padre che in realtà
attraverso
te cercano un partner, o meglio, tu cerchi una ragazza o un ragazzo
perché
cerchi di completare come figlio qualcosa che i tuoi genitori ti hanno
dato
in eccesso o in difetto.
Di solito, quando ci si accorge di ciò, se ci si accorge, è troppo
tardi.
L'omosessualità è il frutto di una incompletezza, l'incompiutezza o
l'inversione di una figura paterna o materna.
Quando un uomo e una donna decidono di mettere alla luce un figlio, di
far
nascere un bambino, portano al mondo un essere incompleto nello
sviluppo, ma
assolutamente completo nella percezione della realtà, assolutamente
privo
della struttura di giudizio umana sull'universo, quella di cui parlavo
poche
righe sopra.


Per questo motivo Gesù tiene tanto in considerazione l'infanzia e i
bambini
(2): perché essi sono assolutamente in grado di sentire l'universo per
quello che è.
Privi della comprensione razionale.
Quella deve essere portata a compimento, certo, grazie all'aiuto di due
figure per lui fondamentali: un padre/maschio e una madre/femmina!
Accidenti,e se a questo punto, a livello percettivo, profondo, il
bambino,
vedendo la realtà, la nostra realtà di genitori, vedesse realmente come
stanno le cose?
Vi immaginate in quale incubo si trovano la maggior parte dei bambini
che
vengono alla luce al giorno d'oggi?
Riuscite anche solo lontanamente a capire perché l'omosessualità è in
aumento, la ribellione è in aumento, la deviazione in tutte le sue
forme è
in aumento, la rottura adolescenziale è sempre più forte e, altro
aspetto
della stessa medaglia, perché oltre una certa età si rimane attaccati a
casa, a quel cordone ombelicale che ci mantiene figli, uomini
incompleti e
dipendenti fino a 30, 40 anni, fors'anche fino alla morte?
L'omosessualità è il risultato dell'inversione dei ruoli che colpiscono
l'inconscio di un bambino fin dalla nascita e lasciano un segno
indelebile
nel suo sviluppo.



Il padre è assente (non fisicamente) e la madre è dura e maschile.
Il bambino assume a simbolo dell'uomo la madre e senza rendersi conto
dell'origine delle cose, a un certo punto della vita si sente attratto
dallo
stesso sesso, quello maschile (per fare un esempio fra i due
possibili), nel
quale cerca il completamento di femminilità (al di là dei ruoli che poi
i
gay si danno: quello fa parte di un aspetto di perversione ormai adulta
e
razionale).
Cosa dire dunque di tutti questi cortei, di tutte queste proteste ed
esternazioni varie?
Che esse sono tutte finzioni!
Tutte assurde macchinazioni per pilotare e incrementare un fenomeno che
fa
comodo, che fa parte della nostra schiavitù, perché quando non siamo
liberi
di vivere la nostra propria natura siamo a tutti gli effetti schiavi.
Nella realtà credete che sia sufficiente fornire ai gay i cosiddetti
pacs
perché possa trovare il loro equilibrio?
Io conosco diverse persone che sono dichiaratamente omosessuali, gay,
ne
conosco anche qualcuno abbastanza bene, in confidenza, per poter dire
che
non c'è equilibrio in un omosessuale, ma continua e spasmodica ricerca
dell'estremo, nell'illusione di trovare un completamento e la
conseguente
pace interiore, l'appagamento.


Purtroppo sarà una ricerca vana che non porterà i suoi frutti, ma solo
tanto
dolore.
Pensate che i pacs soddisferanno i gay?
No, ma no!
Poi ci sarà la ricerca del figlio in adozione, poi il matrimonio, poi.
chissà quant'altro.
Purtroppo il problema non sta nel concedere una o più cose, non sta nel
dare
l'illusione di una possibile realizzazione e accettazione all'interno
della
società, questo è solo un miraggio, uno specchietto posto ad hoc da chi
manovra questi animi.
La sofferenza rimarrà anche dopo l'acquisizione di tali presunti e
pretestuosi diritti.
Perché il problema ha un'origine diversa, ben più lontana.
L'omosessualità è un mancato perdono!
L'omosessualità può anche non essere definitiva, come se fosse uno
stato di
natura.
E' un problema, come lo è una malattia, fisica o mentale che sia.
Quando ci si rende conto di come stanno le cose, quando si accetta la
propria condizione all'interno dell'ordine delle cose, e con grande
sforzo
si vuole uscirne, si vuole guarire, ecco: è possibile!



Un omosessuale può guarire!
Questa è una frase che ha un contesto corretto nell'ordine delle cose.
Un omosessuale può guarire se accetta la sua condizione di persona con
un
problema, se riconosce la causa, se intraprende la strada del perdono,
perdono delle cause, delle mancanze, delle sue rabbie di bambino,
inconsce,nascoste, se si mette di fronte a Dio e chiede a sua volta
perdono,
di tutte
le sue azioni e omissioni.
Non pensate che psicologi e/o psichiatri possano mettere mano a queste
situazioni e risolverle.
La moderna psicologia, psicanalisi o psichiatria non possiede le chiavi
per
interpretare in maniera completa e profonda la realtà e le sue deviate
malformazioni.
Anche loro fanno parte in maniera consapevole o inconsapevole del
gioco!



Luigi Crema




----------------------------------------------------------------------------
----
Note
1) Si legga a tal proposito il bellissimo libro di Claudio Risé, «Il
padre,
l'assente inaccettabile», San Paolo.
2) E' scritto: «In quel momento i discepoli si avvicinarono a Gesù
dicendo:
'chi dunque è il più grande nel regno dei cieli?'. Allora Gesù chiamò a

un bambino, lo pose in mezzo a loro e disse: 'in verità vi dico: se non
vi
convertirete e non diventerete come i bambini, non entrerete nel regno
dei
cieli». (Matteo 18, 1-3)Alla luce di quanto scritto non vi è forse più
chiara tale affermazione? Se non si ritorna a sentire la vita e
l'universo
per quello che sono nella realtà, al di là di tutti i nostri mortali
giudizi
umani, ecco, se non facciamo questo perderemo inevitabilmente noi
stessi.









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Inviato il: 4/3/2006 21:09
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Oggetto: Autore Data
     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… yarebon 1/1/2006 21:27
       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… Max_Piano 1/1/2006 22:01
         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… yarebon 2/1/2006 9:59
           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 2/1/2006 11:06
             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… yarebon 2/1/2006 11:59
               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 2/1/2006 12:18
                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 2/1/2006 12:27
                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 2/1/2006 12:43
                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 3/1/2006 0:11
                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… Max_Piano 3/1/2006 0:31
                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lupetto 3/1/2006 12:43
                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 5/1/2006 15:06
                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 6/1/2006 10:18
                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 21/1/2006 22:08
                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 21/1/2006 23:12
                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 21/1/2006 23:42
                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 21/1/2006 23:55
                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 0:10
                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 0:38
                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 0:52
                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 0:53
                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 1:03
                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 7:20
                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 9:48
                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 10:00
                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 10:06
                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 10:10
                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 10:41
                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 11:15
                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 14:16
                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 14:24
                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 14:53
                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 15:39
                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 16:00
                                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 18:15
                                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 19:26
                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… Max_Piano 22/1/2006 20:05
                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 22/1/2006 20:07
                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 21:10
                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 22/1/2006 21:58
                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 22:49
                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 23/1/2006 10:38
                                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 15:21
                                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 23/1/2006 21:13
                                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 21:34
                                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 23/1/2006 21:41
                                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 21:54
                                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 23/1/2006 21:56
                                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 23/1/2006 21:43
                                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 21:59
                                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 23/1/2006 22:06
                                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 22:07
                                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 23/1/2006 22:20
                                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 22:30
                                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 23/1/2006 22:39
                                                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 23/1/2006 22:45
                                                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… PikeBishop 24/1/2006 1:34
                                                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 24/1/2006 18:09
                                                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… PikeBishop 25/1/2006 8:35
                                                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… soleluna 25/1/2006 13:46
                                                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… Trito 2/2/2006 1:40
                                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 23/1/2006 22:44
                                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… nessuno 24/1/2006 6:51
                                                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 24/1/2006 7:28
                                                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… nessuno 24/1/2006 20:10
                                                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 24/1/2006 20:19
                                                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 24/1/2006 21:15
                                                                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 24/1/2006 21:58
                                                                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… fiammifero 24/1/2006 22:09
                                                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 24/1/2006 22:12
                                                                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… nessuno 25/1/2006 6:42
                                                                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 25/1/2006 11:04
                                                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… matelda 23/1/2006 22:36
                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… lixuxis 22/1/2006 10:03
             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATI… Max_Piano 2/1/2006 12:15
     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 21/1/2006 20:38
     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… Krya 25/1/2006 8:06
     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 21:09
       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 4/3/2006 21:25
         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 21:42
           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 22:18
             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 22:24
               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 4/3/2006 22:33
                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 22:40
               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 22:42
                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 22:49
                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 23:21
                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 23:32
                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 23:39
                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 23:44
                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 4/3/2006 23:46
                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 4/3/2006 23:55
                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 5/3/2006 0:02
                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 0:08
                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… florizel 5/3/2006 0:03
                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 0:13
                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… florizel 5/3/2006 0:22
                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… blackhsun 5/3/2006 1:23
                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 12:31
                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 5/3/2006 13:14
                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 13:38
                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 5/3/2006 13:40
                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… blackhsun 5/3/2006 13:45
                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 14:26
                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… florizel 5/3/2006 14:30
                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 5/3/2006 14:38
                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 15:59
                                             Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 5/3/2006 16:02
                                               Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… lixuxis 5/3/2006 16:13
                                                 Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… Ripley 25/7/2006 20:37
                                                   Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 25/7/2006 21:32
                                                     Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… Ripley 26/7/2006 20:00
                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… fiammifero 26/7/2006 23:58
                                                       Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… soleluna 27/7/2006 9:41
                                                         Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… Paxtibi 27/7/2006 13:48
                                                           Re: Ma siamo matti...?? Si, SIAMO MATTI… Ramingo 27/7/2006 16:48
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