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   NO TAV INSEGNA.

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  •  florizel
      florizel
Re: NO TAV INSEGNA.
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
Offline
@ eco3:

prima di rispondere al tuo commento vorrei riflettere su alcuni stralci che hai riportato da "Politica dell'azione nonviolenta".
Mi preme farlo perché in alcuni passaggi riscontro come ci siano delle cose che oggi sembrano lasciate in sospeso, evidentemente perché il contesto politico ed internazionale in cui Sharp ha steso la sua opera era altro da quello attuale.

Questo stralcio, ad esempio:

La maggior parte dei più comuni mezzi di repressione di cui egli dispone sono stati concepiti per combattere forme violente di disobbedienza e di ribellione.

E’ necessario tener conto del fatto che le strategie repressive necessitano di cambiare, e di procedere parallelamente all’insieme delle misure “coercitive” (anche mediatiche e propagandistiche) che il sistema mette in atto a sua tutela.
E sono cambiate, pertanto.
Sono cambiate anche le motivazioni (e le “cause” da difendere) per cui lo stato schiera il suo braccio armato contro le popolazioni civili.

E qualcosa è cambiato anche al di là dell’utile gioco della mera frontalità: negli ultimi anni abbiamo visto cariche partite dal nulla, nemmeno il lancio di una pietra, verso iniziative non violente ed azioni dimostrative pacifiche. Ricordo le cariche “immotivate” di Chiaiano contro le discariche, e la conseguenza (ma anche l’obiettivo) è stata quella di suscitare reazioni violentiste.

Inutile aggiungere che questo genere di reazioni è esattamente quello che ci si aspetta, affinché la società civile scenda sullo stesso terreno delle forze dell’ordine.
E qui sono pure d’accordo con te sulla necessità di tenersi distanti, in primis concettualmente, da forme di lotte che rendono “simili” all’avversario.
Ma non è per caso che facevo la differenza tra un’azione diretta verso un luogo “simbolo” (come può esserlo un palazzo istituzionale) ed uno che invece viene militarizzato per procedere a modifiche irreversibili, come il presidio della Maddalena: la “collisione” è inevitabile se si tratta di “conquistare” contingentemente un’area. Venaus non è stata priva di “violenza”.

Come scrive LuisPiz in Home, si tratta di valutare l’eventualità di contrapporre una violenza difensiva.

Per esempio, la repressione dell'avversario sarà probabilmente più limitata di quella che sarebbe stata contro una ribellione violenta, in parte perché una repressione estremamente brutale contro un gruppo nonviolentoè più difficile da giustificare

C’è anche qui un elemento diverso di cui non si tiene conto: se fino agli anni ’90 l’uso monopolistico della violenza da parte dello stato era soggetta a margini di “giustificabilità” in relazione alla percezione che la società civile aveva dello “stato”, oggi tale parametro è saltato: è palesemente chiaro che le forze dell’ordine difendono interessi economici di imprese colluse che operano con la copertura dello stato.
Ed è chiaro pure che la stessa società civile stia transitando verso consapevolezze che per il momento sembrano sbaragliarla: in Val di Susa questo processo di conoscenza è stato accellerato dalle necessità di comprensione e dall'esigenza di svelare cosa si cela dietro la sbandierata "modernità" della TAV.

Chi si impegna nelle mobilitazioni, quindi, sa che il limite tra "legittimo" e "non legittimo" è stato superato innanzitutto dalle stesse istituzioni.

Fermo restando che una “tattica” sembra non dover mai tramontare, e che torna sempre utile: “Tu l'hai ucciso, col tuo sasso”.
E le “molotov” alla Diaz, messe dagli stessi agenti.

Devo dire che anche io sono fermamente convinta che usare le stesse armi dell’avversario ci rende simili a lui, ma allo stato attuale (e nella contingenza della necessità di riprendersi un’aerea) non saprei davvero dire quale strada sia la più efficace. Strategicamente, soprattutto.

Anche io sono fedele all’idea che fine e mezzo debbano necessariamente coincidere, ma non riesco ad immaginare, oggi, uno sbocco del tutto scevro dalla violenza, seppur difensiva.

Citazione:
Il comitato NO-TAV ha studiato forme di protesta da attuare, anche da singole persone, su tutto il territorio nazionale? Sarebbe un modo per consentire a chi lo volesse di partecipare più concretamente di quanto possa fare me l'invio di messaggi di solidarietà sull'internet.
Intendo forme di protesta, fino ad arrivare alla disobbedienza sociale


Me lo sono chiesta anche io: perché non sono stati organizzati banchetti informativi in tutte le città, e promosso iniziative di boicottaggio, ad esempio?

E soprattutto: perché il movimento sta accettando di far sfilare nei suoi momenti di mobilitazione personaggi fortemente coinvolti nei giochi politici ed istituzionali come Grillo, Ferrero, ecc.?

Mi rendo conto di non essere stata esaustiva in relazione all'ampiezza dell'argomento. Ma se ci saranno altri commenti credo che si toccheranno altri punti.
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 4/7/2011 23:27
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Oggetto: Autore Data
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 25/6/2011 22:29
       Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 25/6/2011 23:48
         Re: NO TAV INSEGNA. Al2012 26/6/2011 0:28
         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 26/6/2011 16:05
           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 26/6/2011 16:21
             Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 26/6/2011 18:40
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 26/6/2011 19:32
       Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 26/6/2011 21:16
         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 26/6/2011 22:39
           Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 26/6/2011 23:22
             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 1:40
               Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 27/6/2011 1:56
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 2:29
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 3:55
       Re: NO TAV INSEGNA. astro7 27/6/2011 8:11
         Re: NO TAV INSEGNA. vuotorosso 27/6/2011 10:32
           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 11:52
             Re: NO TAV INSEGNA. Lezik85 27/6/2011 12:12
               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 12:29
                 Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 27/6/2011 13:36
                 Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 13:39
                   Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 27/6/2011 13:43
                     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 14:05
                       Re: NO TAV INSEGNA. audisio 27/6/2011 14:29
                         Re: NO TAV INSEGNA. audisio 27/6/2011 14:30
                         Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 27/6/2011 14:50
                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 15:35
                             Re: NO TAV INSEGNA. Notturno 27/6/2011 15:48
                               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 15:55
                                 Re: NO TAV INSEGNA. audisio 27/6/2011 15:59
                                   Re: NO TAV INSEGNA. Notturno 27/6/2011 16:05
                                   Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 27/6/2011 18:49
                               Re: NO TAV INSEGNA. Al2012 27/6/2011 15:59
                             Re: NO TAV INSEGNA. crisalide 27/6/2011 16:09
                               Re: NO TAV INSEGNA. eris 27/6/2011 16:32
                             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 16:48
                               Re: NO TAV INSEGNA. crisalide 27/6/2011 17:50
                                 Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 17:55
                                   Re: NO TAV INSEGNA. LoneWolf58 27/6/2011 20:32
                                     Re: NO TAV INSEGNA. audisio 27/6/2011 22:25
                                       Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 27/6/2011 23:16
                             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 0:30
                               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 1:22
                                 Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 28/6/2011 2:15
                                   Re: NO TAV INSEGNA. Makk 28/6/2011 15:58
                                     Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 28/6/2011 18:55
                                       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 19:32
                                         Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 28/6/2011 19:55
                                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 23:34
                                             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 29/6/2011 23:29
                                               Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 30/6/2011 0:33
                                                 Re: NO TAV INSEGNA. LuisPiz 30/6/2011 10:59
                                                   Re: NO TAV INSEGNA. Notturno 30/6/2011 11:46
                                                     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 30/6/2011 12:19
                                                       Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 30/6/2011 12:35
                                                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 30/6/2011 13:07
                                                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 30/6/2011 13:20
                                                             Re: NO TAV INSEGNA. audisio 30/6/2011 14:42
                                                       Re: NO TAV INSEGNA. audisio 30/6/2011 12:42
                                       Re: NO TAV INSEGNA. Makk 29/6/2011 2:03
                                         Re: NO TAV INSEGNA. LuisPiz 29/6/2011 11:51
                                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 29/6/2011 12:08
                                             Re: NO TAV INSEGNA. LuisPiz 29/6/2011 12:19
                                               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 29/6/2011 12:26
                                                 Re: NO TAV INSEGNA. LuisPiz 29/6/2011 12:42
                                         Re: NO TAV INSEGNA. Calvero 29/6/2011 13:52
                                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 30/6/2011 14:48
                   Re: NO TAV INSEGNA. florizel 27/6/2011 13:53
     Re: NO TAV INSEGNA. Rickard 27/6/2011 13:44
       Re: NO TAV INSEGNA. ohmygod 27/6/2011 13:53
     Re: NO TAV INSEGNA. Rickard 28/6/2011 10:57
       Re: NO TAV INSEGNA. audisio 28/6/2011 12:18
         Re: NO TAV INSEGNA. audisio 28/6/2011 12:23
         Re: NO TAV INSEGNA. Giano 28/6/2011 12:34
           Re: NO TAV INSEGNA. audisio 28/6/2011 12:38
             Re: NO TAV INSEGNA. Giano 28/6/2011 12:56
               Re: NO TAV INSEGNA. crisalide 28/6/2011 14:33
                 Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 16:06
         Re: NO TAV INSEGNA. Rickard 28/6/2011 14:27
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 19:42
       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 29/6/2011 23:05
       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 1/7/2011 0:33
         Re: NO TAV INSEGNA. audisio 1/7/2011 14:22
           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 1/7/2011 15:11
             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 1/7/2011 15:17
               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 1/7/2011 18:38
                 Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 1/7/2011 19:42
                   Re: NO TAV INSEGNA. florizel 1/7/2011 20:01
                 Re: NO TAV INSEGNA. florizel 2/7/2011 15:19
                   Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 2/7/2011 19:33
                     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 0:50
                       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 1:28
                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 12:30
                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 13:17
                             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 21:22
                               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 3/7/2011 22:30
                                 Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 4/7/2011 4:35
                                   Re: NO TAV INSEGNA. audisio 4/7/2011 12:09
                                     Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 4/7/2011 13:07
                                       Re: NO TAV INSEGNA. LuisPiz 4/7/2011 14:35
                                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 4/7/2011 19:34
                                         Re: NO TAV INSEGNA. peonia 4/7/2011 21:19
                                       Re: NO TAV INSEGNA. peonia 4/7/2011 21:22
                                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 4/7/2011 23:27
                                           Re: NO TAV INSEGNA. peonia 5/7/2011 12:40
                                           Re: NO TAV INSEGNA. eco3 5/7/2011 17:34
                                             Re: NO TAV INSEGNA. florizel 5/7/2011 23:13
                                               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 6/7/2011 11:21
                                                 Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 6/7/2011 16:21
                                 Re: NO TAV INSEGNA. eco3 4/7/2011 12:48
                   Re: NO TAV INSEGNA. gronda85 6/7/2011 17:14
                     Re: NO TAV INSEGNA. crisalide 7/7/2011 9:40
                       Re: NO TAV INSEGNA. eco3 7/7/2011 12:11
                       Re: NO TAV INSEGNA. eco3 7/7/2011 12:11
                       Re: NO TAV INSEGNA. benitoche 7/7/2011 12:16
                       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 7/7/2011 14:07
                         Re: NO TAV INSEGNA. florizel 7/7/2011 14:08
                           Re: NO TAV INSEGNA. florizel 7/7/2011 14:35
                             Re: NO TAV INSEGNA. crisalide 8/7/2011 11:38
                               Re: NO TAV INSEGNA. peonia 8/7/2011 12:27
                           Re: NO TAV INSEGNA. eco3 8/7/2011 12:33
                             Re: NO TAV INSEGNA. Al2012 8/7/2011 13:11
                               Re: NO TAV INSEGNA. eco3 8/7/2011 19:54
                                 Re: NO TAV INSEGNA. peonia 8/7/2011 21:01
                                   Re: NO TAV INSEGNA. Nyko 9/7/2011 16:57
               Re: NO TAV INSEGNA. florizel 2/7/2011 1:44
                 Re: NO TAV INSEGNA. florizel 2/7/2011 11:55
     Re: NO TAV INSEGNA. florizel 28/6/2011 19:44
       Re: NO TAV INSEGNA. florizel 30/6/2011 22:11
         Re: NO TAV INSEGNA. edo 30/6/2011 22:53
           Re: NO TAV INSEGNA. edo 30/6/2011 23:13
     Re: NO TAV INSEGNA. Rickard 30/6/2011 20:12
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