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   UFO e alieni
   La Fine degli Antichi Astronauti

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      TAD
Re: La Fine degli Antichi Astronauti
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/5/2011
Da 7th planet
Messaggi: 1069
Offline
Citazione:

cosa ha usato come punto di riferimento ?

IL NASO


Io credo di avere il naso al centro del viso, tu dove ce l'hai dislocato? Dietro l'orecchio?

Citazione:

ovvero invece di usare il punto centrale all'interno del solido tridimensionale ha usato un punto arbitrario esterno , si vede che gli piace vincere facile...


Il punto centrale all'interno del solido?

Cioè? Il centro di massa (baricentro)? Il punto equidistante da tutte le facce (incentro)?

A quale entità geometrica di riferisci?

E a qualsiasi entità tu ti riferisca, come andrebbe calcolato a partire da una scultura in granito?

Attraverso una ricostruzione in 3D? E da dove li prendiamo i dati per la ricostruzione?

Attraverso strumenti di misura? Sei consapevole del fatto che qualsiasi misura è soggetta ad errore?

E quandanche si ricostruisse in 3D il volto di Ramses (al computer), se ne calcolasse l'entità geometrica a cui tu ti riferisci come punto centrale all'interno del solido; come lo applichi alla scultura reale in maniera tale da piazzare la fotocamera rispettando tale punto all'interno del solido reale?

Garantisco che le mie sono domande sincere: vorrei capire.


Devo ricordare che tutta questa discussione viene fuori dall'analisi delle tecniche di lavorazione della pietra utilizzate dagli antichi egizi. Che il documentario ad oggetto del thread suggerisce che tali sculture siano state realizzate sbozzando la pietra con utensili in rame e rifinendole attraverso lavorazione per abrasione.

Sarebbe auspicabile considerare che in questo momento, stiamo utilizzando tecniche ingegneristiche del terzo millennio, per valutare la precisione di una scultura di 3000 anni fa.

Ci troviamo innanzi ad un ingegnere, specializzato nella costruzione di pezzi meccanici attraverso macchine a controllo numerico, il quale, consapevole di non essere in grado di determinare se l'imprecisione nella simmetria del volto di Ramses sia dovuta alla manifattura piuttosto che ad errori di misurazione nei rilevamenti, dice (cito testualmente):


Citazione:


As we can see from studying figure 2.13, the jawline, mouth, and
eye from the right side appear to line up perfectly with the left, but
it appears that the nose is slightly off center. In figure 2.14, the nose
is brought into alignment and a shadow appears around the jaw and
the lips. The shadow is quite useful for our study, because it actually
provides a reference line with which to calculate the percentage of error
from one side of the face to the other. These results are stunning —
beyond anything I had imagined
.



Continua dicendo: (cito testualmente):


Citazione:

From a manufacturing perspective, the dimensional variation
from a perfect form (i.e., the tolerance band) on the contoured surface
of a form die depends on the ultimate function or purpose of the piece.


Praticamente: qual'è lo scopo di un tale livello di precisione, evidente nell'osservazione della scultura di Ramses?

In fin dei conti: non stiamo parlando di una semplice opera d'arte?

Andando avanti (cito testualmente):

Citazione:

The countored surfaces of Ramses' symmetrical face would be familiar to designers
of everyday products that are created routinely today with computer algorithms known
as non-unifor rational B splines (NURBS)


Vale la pena, per chi magari non si è mai occupato di medellazione 3D, dare almeno un'occhiata a cosa sia una NURBS, e quale sia il suo comportamento all'interno di un ambiente di modellazione 3D:






Tornando a Dunn (cito testualmente):

Citazione:

By using NURBS, computer-aided design programs create countours of airplane wings,
turbine blades, and even the computer keyboard at your fingertip. Surfaces are now
routinely designed and manufactured to the apparent precision of Ramses' head.
Incredibily, the ancient Egyptians were also able routinely craft Ramses' head and
achieved same results again and again from the north to the south of their linear, Nile-based empire
.


Gli egizi hanno raggiunto gli stessi risultati ottenibili con una progettazione Computer-aided, e li hanno raggiunti ancora e ancora e ancora, da nord a sud dell'impero.

Nel primo post che ho inviato sulla scultura del volto di Ramses, ho integrato una sequenza di immagini che mostrano come tutte le linee che costituiscono il volto di granito siano inscrivibili all'interno di figure geometriche precise e ridondanti (che è appunto la logica matematica alla base delle NURBS in Computer Grafica).

Ciò per sottolineare quale fosse il livello di regola d'arte utilizzato come standard ai tempi degli antichi egizi.

Concludendo (cito testualmente):

Citazione:

The stunning implication are analogous to looking through the static interference
pattern of time and confusion and seeing the elegance and precision that is normally
built into a Lexus in a place where only the most rudimentary techniques of manifacturing
are thought to have existed. The techniques that the ancint Egyptians are supposed to
have used - those taught us in school - would not produce the precision of a
Model T Ford, let alone a Lexus or a Porche
.


Ribadisco: ciò di cui si sta discutendo è stato da me proposto in confutazione all'affermazione - contenuta nel filmato ad oggetto del thread - che suggerisce che tali sculture siano state realizzate sbozzando la pietra con utensili in rame e rifinendole attraverso lavorazione per abrasione.

Per quanto mi riguarda - alla luce di quanto riportato dai testi di Christopher Dunn - questa affermazione è (ribadisco all'infinito) ridicola.

Accetto le contestazioni sulla perfetta simmetria del volto di Ramses, in quanto è lo stesso Dunn a dichiarare di non essere in grado di stabilire se le imprecisioni derivino da errori di parallasse o da reali imperfezioni simmetriche contenute nel volto (d'altra parte, proprio ad enfatizzare la sua estrema onestà intellettuale, egli stesso afferma:

Citazione:
Without specialized equipment and special permission, it is impossible to achieve the laboratory-type analysis that I am convinced must be achieved in order to quantify exactly the accuracy to wich these statues were crafted)


Ma non accetterò mai che mi si venga a parlare di rifinitura per abrasione fatta a mano come spiegazione alla realizzazione di tali opere.

In ultima analisii, non vedo alcun post, in questo thread, che supporti nè quanto asserito da Ancient Aliens debunked... nè tantomeno ciò che ci viene insegnato a scuola sulla cultura egizia.


Se una scultura di 3000 anni fa necessita di essere portata in un laboratorio specialistico per stabilire se è stata fatta a mano oppure con una Fresa CNC, allora, di sicuro...

...vale la pena leggere non solo Dunn... ma anche Robert Bauval.
_________________
~WÃSÐ Lifestyle~
Inviato il: 25/9/2013 19:25
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Oggetto: Autore Data
     Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 23/9/2013 19:29
       Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 23/9/2013 19:34
         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 23/9/2013 19:44
           Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 23/9/2013 19:52
             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 23/9/2013 19:58
         Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 23/9/2013 20:12
           Re: La Fine degli Antichi Astronauti martian 23/9/2013 21:39
             Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 23/9/2013 21:48
             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Nomit 23/9/2013 22:11
               Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 23/9/2013 23:05
                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 23/9/2013 23:18
                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Nomit 23/9/2013 23:24
                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Ghilgamesh 23/9/2013 23:58
                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 24/9/2013 0:22
                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti ohmygod 24/9/2013 2:47
                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Ghilgamesh 24/9/2013 8:46
                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 24/9/2013 9:19
                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Sertes 24/9/2013 10:07
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 24/9/2013 11:40
                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti fefochip 25/9/2013 9:52
                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti incredulo 25/9/2013 10:08
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Giano 25/9/2013 10:29
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti fefochip 25/9/2013 10:40
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti incredulo 25/9/2013 11:12
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti fefochip 25/9/2013 11:26
                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 12:19
                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 25/9/2013 12:37
                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Al2012 25/9/2013 12:44
                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Ghilgamesh 25/9/2013 13:30
                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 25/9/2013 15:57
                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 25/9/2013 16:20
                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 25/9/2013 17:05
                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti incredulo 25/9/2013 13:14
                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 25/9/2013 13:32
                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti incredulo 25/9/2013 14:14
                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 25/9/2013 13:47
                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 13:58
                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti toussaint 25/9/2013 14:16
                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 14:19
                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti toussaint 25/9/2013 14:21
                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 14:25
                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 25/9/2013 14:43
                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 25/9/2013 14:45
                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti toussaint 25/9/2013 14:52
                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 25/9/2013 22:56
                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti perspicace 25/9/2013 14:25
                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti Sertes 25/9/2013 16:12
                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 17:10
                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 25/9/2013 19:22
                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 25/9/2013 19:25
                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 19:40
                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 25/9/2013 19:44
                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 26/9/2013 2:09
                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 26/9/2013 15:03
                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 26/9/2013 15:33
                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Giano 26/9/2013 17:14
                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 26/9/2013 17:28
                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti Giano 26/9/2013 18:26
                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 26/9/2013 19:40
                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 26/9/2013 21:46
                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti horselover 26/9/2013 22:14
                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 26/9/2013 22:28
                                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 26/9/2013 22:33
                                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Al2012 26/9/2013 22:44
                                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti toussaint 26/9/2013 22:54
                                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 26/9/2013 23:14
                                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti toussaint 26/9/2013 23:25
                                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 27/9/2013 1:10
                                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 27/9/2013 9:39
                                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 27/9/2013 11:15
                                                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 27/9/2013 12:04
                                                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Giano 27/9/2013 15:36
                                                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 28/9/2013 0:17
                                                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti ivan 28/9/2013 8:11
                                                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Maksi 28/9/2013 13:28
                                                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 28/9/2013 17:52
                                                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 28/9/2013 20:50
                                                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 29/9/2013 0:40
                                                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Red_Knight 29/9/2013 5:47
                                                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 29/9/2013 15:03
                                                                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 29/9/2013 22:02
                                                                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 29/9/2013 23:46
                                                                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 30/9/2013 1:52
                                                                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 30/9/2013 9:14
                                                                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 30/9/2013 16:03
                                                                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 30/9/2013 20:43
                                                                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Pyter 30/9/2013 20:57
                                                                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 30/9/2013 23:09
                                                                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 1/10/2013 11:12
                                                                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti horselover 1/10/2013 16:14
                                                                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti horselover 1/10/2013 16:17
                                                                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 1/10/2013 22:36
                                                                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 2/10/2013 0:44
                                                                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 2/10/2013 10:56
                                                                                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 4/10/2013 0:58
                                                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti gronda85 5/10/2013 1:18
                                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 7/10/2013 14:16
                                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Sertes 25/9/2013 19:47
                                                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 19:58
                                                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Pyter 25/9/2013 20:07
                                                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Al2012 25/9/2013 21:12
                                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 21:32
                                                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 25/9/2013 21:48
                                                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 23:59
                                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Sertes 25/9/2013 14:18
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Pyter 25/9/2013 12:14
                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Al2012 23/9/2013 23:20
                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Nomit 23/9/2013 23:21
                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 24/9/2013 11:45
                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 24/9/2013 15:52
                     Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 24/9/2013 19:07
                       Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 24/9/2013 20:59
                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 24/9/2013 21:27
                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 24/9/2013 21:40
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 24/9/2013 21:44
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti TAD 24/9/2013 21:45
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 24/9/2013 21:52
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Al2012 24/9/2013 23:30
                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 25/9/2013 0:26
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 25/9/2013 13:37
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Pyter 25/9/2013 19:21
                           Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 25/9/2013 0:41
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti ahmbar 25/9/2013 3:11
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti Davide71 25/9/2013 16:17
                             Re: La Fine degli Antichi Astronauti ohmygod 25/9/2013 3:18
                               Re: La Fine degli Antichi Astronauti polaris 25/9/2013 8:29
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Fabrizio70 25/9/2013 8:49
                                   Re: La Fine degli Antichi Astronauti incredulo 25/9/2013 9:39
                                 Re: La Fine degli Antichi Astronauti Ghilgamesh 25/9/2013 9:23
                         Re: La Fine degli Antichi Astronauti Pyter 24/9/2013 21:45
         Re: La Fine degli Antichi Astronauti earlturner 24/9/2013 21:16
     Re: La Fine degli Antichi Astronauti Ghilgamesh 23/9/2013 22:43
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