Chi ha mai detto "stampa di moneta statale a go-go"?
Chi ha mai detto "stampa di moneta statale senza controllo"?

non ascoltarli ma lasciare tutto così

significa che le banche ci stanno rimettendo!?

Gli euro (o centesimi) moneta vengono coniati invece dalle zecche nazionali, ne portano i simboli (un euro greco è diverso da un euro italiano) e quindi sono le zecche stesse ad accollarsene i costi di produzione (ed incassarne la differenza col valore nominale)

La BC può emettere moneta SOLO contro TITOLI o VALUTA ESTERA,se gli azionisti si spartissero la moneta che rientra EMETTEREBBERO moneta in circolazione ( a proprio favore ) senza titoli in attivo, e quindi sarebbe BANCAROTTA e APPROPRIAZIONE INDEBITA

Infatti la moneta è un PASSIVO per la BC

E la banca centrale è costretta ad accettare la moneta che ha emesso in cambio di valute estere

signoraggio = interessi - costi di stampa e non come dice Pascucci valore nominale - costi di stampa + interessi

Se fosse come dice Pascucci, io comperando 100 azioni banca intesa,quindi essendo PROPRIETARIO di una parte della banca, dovrei avere come utile annuale non

interessi - costi / n totale di azioni * n di azioni di mia proprietà

ma

prestiti effettuati dalla banca + interessi - costi / n totale azioni * n azioni di proprietà


quindi spendendo qualche migliaio di euro in azioni avrei qualche miliardo di utile annuo... figo, ricchi facilmente... naaaa


provate a comperare azioni di banca intesa, andare all'assemblea dei soci, e dire "ragazzi, io come utile voglio "prestiti effettuati dalla banca + interessi - costi / n totale azioni * n azioni di proprietà"

chiamano la prima ambulanza e vi portano subito in ospedale

ehuehueu

". E’ quello che il prof. Auriti, nella sua teoria della moneta, chiama valore indotto, incorporato nel simbolo monetario"..."Un mezzo per completare la trama (programmata in tre secoli di storia dai gruppi giudaico-massonici, che controllano la finanza mondiale e che guidano l’azione politica esplicata da governi corrotti di popoli ignari) "...."L’usuraio è l’EUROSISTEMA, che appare come una federazione di società per azioni le cui delibera-zioni sono adottate dagli organi decisionali della BCE....."In sintesi, la Banca centrale nel mentre che iscrive al passivo del proprio bilancio i biglietti di banca emessi (anche se essi non rappre-sentano una perdita, perché la mo-neta, essendo l’unità di misura del valore dei beni, ha sempre e soltan-to valore convenzionale, mai credi-tizio) addebita gli stessi, invece di accreditarli, ai popoli che, accettan-doli, ne determinano il potere di acquisto."...."Da proprietari, e quindi creditori, a debitori: ecco l’Usura praticata dal sistema delle Banche centrali che, allorquando prestano, invece di accreditare, il danaro stampato, ne caricano il costo del 200%."

cioè lo stato dovrebbe emettere moneta senza debito....

sapete cosa accadrebbe?

a) i politici stamperebbero moneta prima delle elezioni per tutti
b) comprerebbero gratis il lavoro dei lavoratori che costruiscono le opere pubbliche finanziate con carta che arriva dal nulla

Questo è vero in parte: sei sicuro che tutta la massa monetaria circolante sia gravata da debito o da valute estere?

Si, ma è una truffa! La Banca Centale infatti mette al passivo il valore nominale della moneta e non quello effettivo che è invece di pochi centesimi.

Quoto! Il signoraggio è l'intascarsi gli interessi sul debito (cioè sui soldi prestati) e non gli interessi + la somma prestata.

Hehe, vero, ma questo discorso non vale solo per la Banca Intesa

Come direbbe Linucs: "Quando sentite parlare di usura al 200% cominciate a ridere"

Per non parlare di un'altra bella cosa chiamata "inflazione"

-citazione-[... Questo è vero in parte: sei sicuro che tutta la massa monetaria circolante sia gravata da debito o da valute estere? ...]

beh fosse diversamente la moneta si deprezzerebbe rispetto alle altre valute

-citazione-[... Si, ma è una truffa! La Banca Centale infatti mette al passivo il valore nominale della moneta e non quello effettivo che è invece di pochi centesimi. ...]

-citazione-[... Quoto! Il signoraggio è l'intascarsi gli interessi sul debito (cioè sui soldi prestati) e non gli interessi + la somma prestata. ...]

Queste due affermazioni sono in contraddizione tra loro.

Se la BC non mettesse la moneta al passivo significherebbe che la moneta sarebbe di sua proprietà e il suo profitto non sarebbe il tasso di sconto ma anche la differenza che dici tu

Siccome la BC la emette al passivo, questo appunto significa che lei non è proprietaria, e quindi ne segue che il profitto di essa è solo il tasso di sconto, e non anche la moneta emessa.

Infatti la BC mette al passivo il valore nominale perchè tu prendi a prestito il valore nominale... cioè una carta da 100 euro vale più di una di 5 euro, anche se costano entrambe 3 cent...

Si, però non tieni conto della moneta spesa dai vari bankieri centrali che ovviamente non è gravata ne da debito ne da valute estere.

Non vedo la contraddizione. Ma la moneta è di proprietà della BC. La moneta viene messa al passivo solo per evadere le tasse. Il fatto che poi, la banca chieda solo gli interessi (il cosidetto tasso di sconto) è solo perchè fisicamente uno Stato non potrebbe restituire tutto il capitale prestato + gli interessi.

Così chiede solo gli interessi sul debito che ovviamente non può che aumentare col passare del tempo con immensa felicità del bankiere centrale che sugli interessi ci campa.

Anche l'interesse su una banconota da 100 euro è maggiore di quello su una banconota da 5. Ciò non toglie però che sono entrambe fatte di carta, e la carta straccia è sempre carta straccia, il valore lo assume solo in virtù del corso legale.

Quindi tu stai dicendo che lgi azionisti di una banca centrale emettono moneta come proprio reddito per comperarsi le cose che vogliono?

Ma l'hai letta la consulenza tecnica d'ufficio? L'hai letta la sentenza?

Il tasso di sconto è intascato quasi tutto dallo stato tranne i 400 milioni dell'art.56 di cui parla la sentenza ( 1/60 di una finanziaria ) e i 15 mila euro ( da dividersi tra tutte le banche ) dell'art. 54....


come può essere la moneta di proprietà degli azionisti privati della banca centrale quando il tasso di sconto va allo Stato ( ora in grande parte, e dopo la sentenza definitiva, tutto ) ????

Ma di cosa stiamo parlando? :D

Certo, chiede annualmente interessi che poi vanno nelle casse dello Stato tramite gli articoli 54 e 56 dello statuto di bankitalia, che è scritto dal parlamento...

Scusa, fino a prova contraria anche il titolo è carta. O mi sbaglio?

Tu quando chiedi 100 euro come prestito, hai 100 euro in mano,hai un potere d'acquisto maggiore di 5 euro.

E' illogico che uno chieda 100 euro e restituisca 3 cent e l'altro chieda 5 euro e restituisca sempre 3 cent, quando poi nel mercato tu usufruisci di un potere d'acquisto che è di 100 euro e non di 3 cent.

E' completamente illogico. Tu nel titolo scrivi obbligazione da 100 euro, e sono 100 euro che vuoi, la banca ti da 100 euro, che valgono 100 euro e non 3 cent.

Stai delirando.

Poi sul corso legale.... se valesse solo per il corso legale, la moneta dovrebbe avere valore anche quando la domanda di moneta sia = 0.... se il valore lo da il corso legale.... invece, chissà come mai, questo dipende dalla domanda di moneta, e anche dalla relativa offerta.... altro che corso legale...[/ quote]

Si certo..la domanda di moneta = 0
Cmq non mi è ancora capitato di vedere qualche Stato che domandasse moneta che non avesse corso legale.

Allora prova a comprare qualcosa con i soldi del monopoli (altra carta straccia che però non ha corso legale) poi mi vieni a dire cosa sei riuscito a comprare con quei soldi.
Analogamente, se per assurdo, i soldi del monopoli diventassero la moneta ufficiale dello Stato Italiano vedresti che il risultato cambierebbe (e non di poco).

Sta tutto lì, nel corso legale.

Bye

Sto dicendo che anche il bankiere centrale dovrà pur mangiare, e dato che la moneta non la presta ma la spende, questa moneta "particolare" sarà semplicemente spesa e non sarà gravata da alcuna obbligazione.Do you understand man?

Certo, e il bankiere centrale campa d'aria...

Ma poi stai parlando di quello stesso Stato che non riesce nemmeno a pagare gli interessi sul debito contratto e che per riuscire a quadrare i conti aumenta la refurtiva fiscale?

No! Non valgono 100 euro ma 3 cent. Acquistano un valore effettivo di 100 euro solo grazie al corso legale

perchè vorrei ricordarti che le banconote non sono più tramutabili in alcunchè da un bel po'

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Le Banche Centrali, private, per la precisione, ma non che se fossero pubbliche la situazione sarebbe migliore, stampano soldi con la stampante a piacimento.

Quello che mi lascia perplesso invece nella tua analisi è il tuo scagliarti contro Pascucci, facendo del Signoraggio e di Pascucci un tutt’uno.

quindi, se ho capito bene, tu non metti in dubbio che esista un signoraggio definito come differenza tra valore nominale e costo di stampa più interessi, ma contesti il fatto che esso rappresenti un guadagno per le banche centrali

ed inoltre sostieni che il tasso di sconto va per la grande parte allo stato, tranne quei 400 milioni di euro annui ( 1/60 di una manovra correttiva ) e dopo la sentenza andrà il 100% allo stato.

la differenza è che oggi la moneta è convertibile in qualcosa, cioè nell'attivo della BC