draderCitazione:

Questo è pur vero,per quello che riguarda la teoria del Karma.
Ma lo è solo in un primo momento.
Se al "riflesso" di noi stessi riserviamo un'esplosione nucleare,allora non favoriamo l'accumulo di cause positive,ti pare?

Citazione:
Appunto.

Citazione:
Credo che questa "Causa" non mi avrà.

Citazione:

Non sarà un TUO riflesso?

Citazione:

Volevo dire che mi ero seplicemente espresso male nel post originale ed avevo già corretto due volte l'interpretazione.

Intendevo semplicemente dire che l'energia della ricostruzione è quella derivante dalla catastrofe, non è l'energia astrale a cui si fa riferimento nei riti satanici.

L'energia della catastrofe è semplicemente Energia resa disoponibile come effeto scatenatosi da una causa.

Non c'è nessun giudizio di tipo etico o morale.

Sarebbe come dire che l'effetto di un terremoto è disumano. Certamente lo è, ma sul piano fenomenologica è semplicemente l'effetto di una causa.

nessunoCitazione:
Se ci pensi bene,il dualismo propinato nel prossimo futuro riguarda la dicotomia umano/transumano.

Citazione:

Le emozioni,drader,spesso sono l'effetto di "percezioni" che partono non sempre dalla mente.
Guardo con sospetto a tutto quello che tende a separare in compartimenti stagni le diverse e complementari potenzialità umane:spesso c'è sotto lo zampino di un "potere".

Citazione:

Veramente,drader,io ho scritto:avrebbe più a che fare col fatto di costruire sui cadaveri.
E mi pare che la tua asserzione circa l'energia da utilizzare tramite la "liberazione dal corpo fisico" non lascia spazio a fraintesi.

Dico:ti sembrano concetti "umani"?
A me no.

Citazione:

Ho la sensazione che ci stiano invece prospettando un tempo di rinunce,e che esso avrà la capacità attrattiva di un miraggio vestito da "ascesi",talmente ascetico da separarci dalla nostra più vivida "corporeità".

Citazione:

Diciamola tutta! allora.
"Quello che vediamo negli altri e il riflesso di noi stessi!"
Ogni percorso realizzativo non può prescindere da questo.

Vuoi fare la tua parte per la "Causa"?
Risponditi allora a questa domanda:

Quale è la parte del tuo io che si sta dando da fare per alimentare pensieri devastanti?
Riconoscila ed accettala ed il tuo fouri rifletterà tutto questo ... perchè ... "cosi dentro, cosi fuori" e viceversa.

draderCitazione:

Lo diceva Andreotti,poi aggiungeva:"Però ci si azzecca quasi sempre".
Classico esempio del potere che mette le mani avanti per evitare di essere scoperto.

Citazione:
Diciamola tutta,allora:c'è qualcosa,o qualcuno,che si sta dando un gran daffare per alimentare pensieri devastanti...indovina CHI?
IL POTERE.
Che mentre ieri si adoperava per frammentare gli individui,disgregarli dal punto di vista dell'INSIEME,della MOLTITUDINE,oggi invece si serve della favoletta dell'UNO,affinchè perdano coscienza delle diversità e della necessità di far lavorare creatività e potenzialità differenti ma complementari tra loro.

Citazione:

Touché :(

Citazione:

No. La magia e dervati non mi hanno ancora interessato nello specifico.

Citazione:

Non lo conosco.
A dir la verità, il mio interesse sulla teosofia è in standby da tempo ... quello che mi interessava capire l'ho capito, più o meno, dalle fonti originalli; ho anche un consulente personale e preferisco le notizie di prima mano

Rafforzerei l'intervento di nessuno:

Corpo e mente sono entrambi manifestazioni energetiche (energia e' la parola che usano gli "scienziati", per sottolineare il fatto che non capiscono cosa ci sia dietro ai fenomeni).

L'unica differenza e' che i corpi agiscono esclusivamente in un universo tridimensionale, mentre la mente in una quadrimensionale (ma sul numero si potrebbe discutere). Lo spirito e L'anima sono agiscono su piani ancora diversi, cioe' sono piu' LIBERI perche' debbono sottostare a meno leggi.
Nella fattispecie leggere "Flatland" un interessante novella su un mondo meno libero perche' con 2 sole dimensioni (niente altezza).

In ogni caso il pensiero esoterico cristiano (ortodosso dicono, ma non e' vero, padre O'Mahoney che e' cattolico, quando gliene ho parlato mi ha fatto un sorrisino giocondesco) dice che l'anima deve essere formata durante la vita dell'individuo, cioe' la vita eterna non e' un diritto, e' un dovere.

Le dicotomie sono li' apposta per la solita ragione del Tau: se non sei con me sei contro di me ovvero, vuoi andare nella padella o nella brace?

Citazione:

... naturalmete la mia è una schematizzazione ... giusto per capiirci.
Tutte le fìilosofie "Tradizionali" considerano il tutto un unicum.

Citazione:

concordo! ... ma è un retaggio animale ... quando si "agisce" d'istinto o con la pancia (emozioni)

Citazione:


sfondi una porta aperta visto che sono un "simpatizzante" dell'Advaita Vedanta ...

Dario

P.S. Siamo concittadini. :)

Citazione:

Se mi è consentito intervenire, non sono affatto d'accordo con questa affermazione. Mi pare un ulteriore rafforzamento del dualismo mente/corpo. Un dualismo che considero falso.

Nel quotidiano l'attività umana si esplica mediante il corpo e la mente (sempre che esista davvero un'entità come quella cui diamo ilo nome di "mente"). A volte accade persino che la mente arrivi "in seconda battuta" rispetto al corpo, così che le "ragioni" delle nostre azioni sono spesso "giustificazioni a posteriori" delle stesse.

Io ci starei attento con queste dicotomie. Si parte dal corpo/mente per finire ai buoni/cattivi. Dove "noi", naturalmente, siamo i buoni.

Buona vita

Guglielmo

Pace e bene Drader

... e in che rischi sarei incorso secondo te?

Nel rischio di giustificare il male e di farti “contaminare” (per usare un linguaggio a te congeniale).

Per quanto compete a noi profani, quello che che importante sapere è che
... mettendotela su un piano che forse ti è più congeniale ...
... PENSARE MALE E' PECCATO!

L’ira è peccato, se vogliamo.

La tesofia è dichiratamente per la MAGIA BIANCA... punto!

Come tutti coloro che esaltano Satana e le forze della dissoluzione.
A proposito, sai la differenza tra Magia e Teurgia?

Blessed be

p.s. :cosa ne pensi di quello che scrive René Guénon?

Citazione:

ho già precisato in un precedente post che l'energia a cui mi riferivo è quella della catastofe ... non so dire nulla riguardo l'energia a cui ti stai riferendo.

Citazione:

dal sanscrito Manas -> Mente, derivano i termini del lingue indoeuropee quali Man->Uomo ... U-man-ità etc.

Dal punto di vista occulto è ciò che caratterizza fondamentalmente l'uomo.

Se ci pensi bene, anche nel quotidiano l'attività umana si esplica tramite la mente, il pensiero, l'idea ... tutto parte da lì.
Chi la sa usare bene ... produce grandi cose ( oppure gran brutte cose) ... chi non la sa usare ....

Per essere più corretti l'uomo è caratterizzato più precisamente dal Kama-Manas -> la mente assogettata al desiderio o mente inferiore. E qui sta il vero problema dell'umanità: Utilizziamo la mente solo per il soddisfacimento dei nostri desideri con le conseguenze cosmiche che ne derivano.
Da qui la necessità di intraprende un percorso spirituale, che possa farci scoprire il nostro Manas superiore che rappresenta l'unica occasione per un contatto con la nostra anima (corpo buddico).

draderCitazione:

Sarebbe più corretto dire che avrebbe più a che fare col fatto di costruire sui cadaveri.
Ancora una volta,indichi il "lavoro mentale" come unico mezzo volto alla "ricostruzione",mi pare pericolosamente riduttivo considerarlo come unica prerogativa umana.

DraderCitazione:

Ma in questo caso la teosofia sembra omettere che secondo la Legge del Karma,anche l'effetto costituisce a sua volta una causa,e che la stessa Legge indica in cause "positive" effetti "positivi".
E non si capisce come essi possano manifestarsi da una condizione distruttiva come un'esplosione nucleare,in seguito alla quale si presuppone si crei una situazione di enorme sofferenza per moltissimi esseri viventi.
Mi pare che tutte le religioni o le filosofie basate sulla Legge di Causa ed Effetto prevedano il rispetto per la vita di tutti gli esseri,senzienti ed insenzienti,non solo come presupposto di salvezza e strada personale per la liberazione,ma soprattutto perchè "l'altro" è lo specchio della propria condizione,ed il mezzo attraverso cui spezzare e trasformare il proprio karma negativo.
Qui,faccio fatica a credere come "costruttiva" un'impostazione iniziatica che auspica,o giustifica,un disastro nucleare o atomico come "risolutore" di una condizione "negativa".

E se "l'energia segue il pensiero",se ne dedurrebbe che sono stati i pensieri di migliaia di esseri umani a "chiamarsi" la prima bomba atomica...
Scusa,ma non mi convince affatto.
La trappola insita in questo tipo di affermazioni sta nel voler allontanare gli esseri umani dal "vedere" dove il male abita davvero,tentando di farli diventare "protagonisti" di mutamenti che vanno contro di loro,attraverso la diffusione di insegnamenti omologanti e quindi illusoriamente "aggreganti".
Del resto,in un mondo lacerato dalla solitudine,quale miglior specchietto per le allodole,una disciplina che chiama alla condivisione ed alla "cooperazione"?

Citazione:

Se le "idee" le consideriamo come frutto di un processo solo mentale,ma se le idee scaturiscono anche da un'etica spirituale,allora c'è da chiedersi se il presunto guru non sia invece un imbonitore,Drader.
Non c'è bisogno di alcuna grande preparazione spirituale o chissà che altro per capire che "fine" e "mezzo" dovrebbero essere la stessa cosa in termini di Causa ed Effetto.

Citazione:
A questo punto,le leggi cosmiche come dovrebbero agire,in seguito ad un'esplosione nucleare,per mano dell'"uomo"?

Santaruina ha scritto:
Citazione:

... e in che rischi sarei incorso secondo te?

Citazione:

... allora non so proprio spiegarmi!
La teosofia studia le leggi cosmiche ... queste non sono ne bene ne male ... Semplicemente SONO!
Chi le conosce le può usare ... punto!

La tesofia è dichiratamente per la MAGIA BIANCA... punto!
Qualcun'altro potebbe usarle in modo opposto, ma non centra nulla con la Teosofia.

Per quanto compete a noi profani, quello che che importante sapere è che
... mettendotela su un piano che forse ti è più congeniale ...
... PENSARE MALE E' PECCATO!

Il pensiero opera sull'energia, la modella ...
in questo modo le forme pensiero, per usare un termine occulto, CRISTALLIZZANO!
... diventano realtà vitali ... mai sentito parlare di elementali?

per dirtela con il tuo linguaggio:
" ... perchè ho peccato in pensieri, parole, opere ..."

Le devastazioni sui piani sottili ... CE LE CREIAMO DA NOI! 24 ore su 24 ...

Pensaci per un attimo. E poi guardati intorno.

Massimo all’inizio di questa discussione mi chiedeva:

Che cos'è, "esattamente", che ti preoccupa di questa gente?


Avevo tentato in qualche modo di spiegare cosa vi sia di veramente “pericoloso” dietro ad una ideologia come quella di cui ci stiamo occupando, ma credo che gli interventi di Drader abbiano saputo descrivere molto bene il rischio a cui si incorre nel lasciarsi “affascinare” da tali tematiche.

Un’esplosione nucleare sarebbe semplicemente la controparte fisica di un riequilibrio energetico avvenuto sui piani sottili, e come tutte le cose ha delle implicazioni costruttive e distruttive nello stesso tempo.
Quindi: tragedia nucleare -> nuova presa di coscienza dell’umanità una. [...]

L’utilizzo del termine “forza salvatrice” ha a che fare con il fatto che, distruggendo le forme, vengono liberate le anime imprigionate e che l’energia prodotta può essere dedicata, mediante il lavoro mentale, ad una nuova ricostruzione.

Personalmente non riesco ad aggiungere molto, se non riportare una parte dell’aforisma di Nietzsche:

E se scruti a lungo un abisso, anche l’abisso scruterà dentro di te

Spesso ci chiediamo come certi avvenimenti possano succedere, come possa esserci tanto “male” nel mondo, come possano degli esseri umani agire in maniera tanto “disumana”.
Poi si scopre che esistono “scuole di pensiero” che sanno ribaltare quei termini a noi familiari, "bene", "male", che nello sterminio, nella morte, vedono delle “possibilità di rigenerazione”.

Yarebon ricorda a proposito il mago Alister Crowely, fondatore della Golden Dawn, che ebbe molti “estimatori”:

Stesso crowley affermò che nel sacrificio umano l'adrenalina scatenata da colui che veniva immolato (meglio bambino con energia più pura e incorrotta) dava risultati migliori e liberava energie preziose!

Potrà apparire pura follia, fantasia, ma io rivolgo un invito:
provate a pensare cosa succederebbe se fossero al potere, al potere “vero”, delle persone che condividono questa “filosofia”, che abbia fondamento o meno.

Pensateci per un attimo.
E poi guardatevi intorno.

Blessed be

a tal proposito anche Davide Icke ha delle teorie interessanti
che riguardano i rettiliani ... entità prive di corpo astrale ... per le quali l'umanità rappresenterebbe una sorta di allevamento di polli.

Che dire poi dell'analogia di matrix in cui le macchine necessitano di energia (astrale?) umana?

La spiegazione che mi ha veramente colpito nel profondo e' stata quella di Castaneda.

Secondo il suo maestro, la nostra consapevolezza serve come cibo per entita' che ci "allevano" come galline, percio' le chiamava "gallineros" o "voladores" per come apparivano in un diverso stato di consapevolezza agli sciamani.

Il trucco che avrebbero usato per domesticarci sarebbe stato quello di PRESTARCI LE LORO MENTI, cosa che corrisponde piu' o meno alla storia dell'organo Kundabuffer di Gurdjeff.

E qui entra in gioco il serpente.

Gurdjeff diceva "se sapessero cos'e' il serpente Kundalini, se ne guarderebbero bene dal volerlo stimolare".

Quel che volevo dire e' che come dice yarebon i vampiri psichici esitono, anche i vermi etc, ma non possono causare o "spingere" per certe carneficine.

Santro dice:

Citazione:

Ma la vera domanda e': chi puo' usare tale energia?

PS.
Sono stato scavalcato da yarebon.

Si penso anch'io che in un piano più sottile le guerre servano per accumulare diverse energie. L'esoterismo parla di vampiri psichici che si nutrono di emozioni quali la paura e l'odio.
Stesso crowley affermò che nel sacrificio umano l'adrenalina scatenata da colui che veniva immolato (meglio bambino con energia più pura e incorrotta) dava risultati migliori e liberava energie preziose!
Le guerre e i diversi fatti di sangue (stragi, uccisioni di bambini) sono fatti per scopi di questo tipo. Consiglio un sito che fa luce sul lato esoterico di molti delitti italiani quali il mostro di firenze, ma anche il delitto di cogne ecc: www.lagiustainformazione.it , il sito è gestito da una super test del mostro di Firenze!
Santaruina molti esoterismi sono un'emanazione delle religioni o meglio ne spiegano il lato occulto, ma secondo me l'iniziazione può svolgersi anche fuori da un percorso religioso, anzi lo ritengo possibile e ciò me lo fanno credere le diverse esperienze di castaneda ed alcuni sciamani poco pubblicizzati ma che hanno una visione delle cose più complesse di un tipico uomo occidentale. Certo molte nozioni spirituali sono state racchiuse in dogmi e concetti religiosi, quindi per ricercarle bisogna fare ricorso ad esse!
Io non voglio essere troppo profano, ma in un mondo giusto dove la ricerca della verità non sarebbe ostacolata, secondo voi esisterebbero in quel mondo le religioni? Non penso. Esse nascono proprio perchè gli argomenti riguardo l'uomo come persona e il lato occulto delle cose sono tabù, alla fine anche l'esoterismo è una diretta promanazione di questo stato delle cose. Non nego che le religioni siano cambiate e che come tutte le cose siano in uno stato di decadenza dovuto al fatto che molte hanno un'età di diversi millenni, ma la sostanza secondo me non cambia. La religione intrappola dei concetti universali in dogmi e metafore, in un mondo come il nostro sono anche funzionali per non far disperdere troppo le persone, anzi sono un paravento contro diversi poteri occulti, questo sicuramente, ma sono anche una barriera mentale!
Comunque penso si possa concordare che la teosofia è usata da poteri occulti per mirare ad un governo mondiale, diciamo questo compito lo ha avuto soprattutto nel passato, il lato spirituale dell'nwo ora invece è in mano soprattutto alla new age, anzi la teosofia critica e non poco la new age, quindi le parti potrebbero essersi invertite.
Lo scopo sarebbe una religione unica mondiale di tipo satanista.
Alla fine drader ha ragione quando dice che se un buddhista o un cristiano complottano con organizzazioni mondialiste, ciò comunque non deve interessare, nel senso e lo stesso ragionamento del fatto che se un italiano è mafioso non vuol dire che tutti gli italiani sono mafiosi. nella teosofia quindi non è tutto marcio, così come nemmeno nella new age. Certo sicuramente la loro creazione è stata favorita da poteri occulti, ma molte persone possono usare un'organizzazione anche per scopi ben diversi.

Citazione:

per la verità mi riferivo all'energia dell'evento catastrofico e non a quella a cui ti stai riferendo tu.
Relativamente a questo aspetto non saprei dirti nulla.

Wow!! Che disputa!! Sono nel Chaos!
Che faccio?........... Mi abbono a M-NET e mi anestetizzo con forti dosi di tv? Potrei anche comprarmi l'ultimo modello ultra-mega-super eccezzionale cellulare che fra le tante funzioni, ha anche quella di poter fare una telefonata e farmi da esso ipnotizzare/lobotomizzare.

drade Citazione:

Allora è vero che la morte di persone produce energia e se tale morte è violenta l'energia sarà di qualità superiore?
E' possibile che il "911", con le sue tremila vittime, abbia avuto anche lo scopo di produrre tale energia?

Ashoka, mi hai preceduto!

Citazione:

ti faccio rispondere... da te !

Citazione:
(L'11 Settembre)Citazione:

Ciao a tutti!
Il thread si sta facendo molto interessante …

Vorrei fare una piccola premessa prima di interloquire con le varie opinioni:
Come già riportato, non sono un seguace della Scuola Arcana. La mia simpatia per queste filosofie e principalmente dovuta al fatto (puramente emozionale credo), che mi hanno permesso di aprire un nuovo spiraglio, attraverso cui osservare le cose che mi circondano. La cosa affascinate è che questo spiraglio, si sta allargando ogni giorno di più fino ad includere cose che ritenevo lontanissime da mio modo di essere.
Il mio interesse è esclusivamente conoscitivo, quindi non sono qui ne difendere e, tanto meno, ne a sfidare o attaccare qualcuno. Mi interessano solo le idee, e non voglio e non devo abbracciare o scegliere nulla!
Cerco invece di indagare le fonti originali e diffido di quelli che, magari sostenitori della parte avversa, pretendono di spiegarmi cosa siano i cristiani, teosofi, buddisti, gli induisti etc…


Caro yarebon, concordo con molto di quanto dici:

[…] quindi ufficialmente la bailey non fa parte della società teosofica [..]
Quanto dici e sicuramente corretto, tuttavia l’iniziale organizzazione sembra si sia dispersa in mille rivoli … e credo che oggi, la Scuola Arcana si possa ritenere una legittima erede del pensiero teosofico.

[…] questa "forza salvatrice" è l'energia che la scienza ha liberato nel mondo per distruggere, prima di tutto quelli che continuano (se lo fanno) a sfidare le forze della luce operanti tramite le nazioni unite. […]

Faccio ammenda.
Sono riuscito finalmente a rintracciare le citazioni di Santaruina che erano riportate in un altro testo che non avevo ho letto.
Tuttavia anche questo libro non cambia molto la mia idea in merito. Certo questi tipo di concetti possono apparire assurdi ma, per quello che ho capito della filosofia della Bailey, il tutto rientra in una visione ben chiara e definita. Banalizzando molto (spero che il mio amico teosofico non mi incenerisca ), si potrebbe dire che il principio di causa effetto, che poi non è che la legge del Karma, si estende ben oltre la dimensione fisica per abbracciare le dimensioni eteriche, astrali e soprattutto mentali (come dice il caro Ermete Trismegisto: “così in alto, così in basso; cosi dentro, così fuori”).
Considerando che, uno degli assiomi basilari del pensiero teosofico asserisce “L’energia segue il pensiero”, pensate un po’ quali e quanti squilibri a livello energetico possono essere indotti da un’umanità divisa e sparata sul piano fisico, emotivo e mentale … Non si tratta di una questione tra il bene ed il male, ma un semplice meccanismo di causa effetto: Un’esplosione nucleare sarebbe semplicemente la controparte fisica di un riequilibrio energetico avvenuto sui piani sottili, e come tutte le cose ha delle implicazioni costruttive e distruttive nello stesso tempo.
Quindi: tragedia nucleare -> nuova presa di coscienza dell’umanità una.
Non è certo un mistero il fatto che il lavoro del vero teosofo sia volto verso la realizzazione della Umanità Una; finche questo non avverrà l’umanità sarà in balia di eventi catastrofici, ma da qui a teorizzare che il nuovo ordine mondiale, come lo si sta prospettando in questo thread, sia originato da pensiero teosofico, ce ne corre …
Il piano teosofico per il nuovo ordine mondiale, è attuato in modo completamente diverso:
Il principio base è la meditazione occulta singola e, soprattutto, di gruppo (meditazione sui triangoli di luce), grazie alla quale, vengono canalizzate le energie necessarie, quindi un lavoro strettamente fatto sul piano mentale: il piano su cui lavora il vero occultista. Ma ve lo immagine uno che si crede occultista, complottare contro le torri gemelle? … ma per piacere ...

Se qualche presunto guru cristiano, teosofo, buddista, induista o quant’altro spaccia droga o complotta nelle organizzazioni mondiali, la cosa può interessarmi, ma non aggiunge e toglie nulla alle idee …

Se volete approfondire: http://www.lucistrust.org/ithtml/it_goodwill/pdu/pdu1.pdf

Riguardo il culto del serpente, la letteratura, più o meno occulta, è vastissima e riguarda diverse culture. Non sono un grande esperto, ma concordo con quanto dici tu; mi sembra che tutto porti ad una simbologia legata alla saggezza, sapienza … consapevolezza. Quella che mi sembra fuori dalle righe è l’interpretazione cristiana.

Hai invece qualche riferimento circa le teorie che giustificherebbero l’eugenetica?


Ciao Santaruina

>Un simpatizzante della Teosofia

Per la verità simpatizzo per le idee strambe ed intriganti in generale.
Ora per esempio sto trovando simpatiche quelle di Shankara sull’Advaita Vedanta.

[…]It was used twice in Japan, thereby disrupting the etheric web in what you erroneously call the Far East; it was used once in what is also universally called the Far West, and each time a great area of disruption was formed which will have future potent, and at present unsuspected, results.

Se vuoi spiegami il significato esoterico di questa frase “arcana”, ma sappi che qualcosina la capisco anche io. [...]

… basta leggere il proseguo:

[..] The formation of the Triangles of Light and of [62] Goodwill - essentially the manipulation of energy into a desired thought pattern - has a definite relation to this area of disruption. It will in due time be found that the Japanese people, with their peculiar knowledge of thought power (used along wrong lines in the war period), will respond more intelligently to this type of work than many of the Western peoples. An effort should therefore be made to reach the Japanese along the lines of the Triangle work.
[..]

[…] questa "forza salvatrice" è l'energia che la scienza ha liberato nel mondo per distruggere, prima di tutto quelli che continuano (se lo fanno) a sfidare le forze della luce operanti tramite le nazioni unite [...]

Nulla da eccepire dal punto di vista occulto … se l’umanità produce squilibri (particolarmente sui piani sottili) le leggi cosmiche operano di conseguenza … L’utilizzo del termine “forza salvatrice” ha a che fare con il fatto che, distruggendo le forme, vengono liberate le anime imprigionate e che l’energia prodotta può essere dedicata, mediante il lavoro mentale, ad una nuova ricostruzione.
Qui occorre forse precisare un concetto occulto, che potrebbe risultare ostico: Se gli qualcuno commette un crimine, nella nostra cultura, siamo abituati ad attribuirne le colpe al singolo individuo. Per la teosofia invece, l’evento fisico non è che l’effetto di un’azione collettiva, operata sul piano astrale e mentale, che malauguratamente si scarica sui dei singoli; esattamente come la carica elettrica accumulata da un ammasso di nuvole, viene poi scaricata in un singolo punto.

Un’ultima considerazione riguardo i post di PikeBishop:

Mi sento di sottoscrivere quasi tutto ciò che dici con alcune considerazione:

La via devozionale tipica monaci e dei mistici e una sola delle “vie”:

La bagavad-gita ad esempio si presta ad almeno tre letture diverse a seconda del dharma personale:
- La via del guerriero (raja yoga) che si opera a livello esteriore;
- La via del amore devozionale (bakty yoga) che si opera a livello interiore;
- La via del conoscenza (jana yoga) che si opera a livello mentale.


[…]
-citazione-[... La "presa" sulle menti mi pare uno dei mezzi fondamentali all'esercizio del potere,se hai letto Orwell sai che la vera schiavitù si realizza quando si arriva ad amare il "potere". ...]

ed i veri schiavi sono loro, quelli che adorano il potere.
[…]

concordo pienamente!
Ecco perché la questione dei percorsi iniziatici comporta lo sviluppo di un certo stato di coscienza, in relazione al rapporto tra proprio ego inferiore con il potere (morte dell’ io) …. ma questa è un’altra storia.

Ora forse è il caso di smetterla di tediarvi 
Un saluto a tutti.
Dario

So che il mio pensiero appare sconnesso e disarticolato,ma devo ammettere che l'argomento è sconfinato,e faccio fatica a rintracciarne una direzione precisa.

La difficoltà Flo è di tutti ,
si finisce alla lunga del dimenticarsi del motivo per cui si era iniziata la ricerca.

E' un mosaico con migliaia di tessere, però ho come l'impressione che stiamo riuscendo a scorgerne almeno la tonalità, che non è piacevole.

Blessed be

DraderCitazione:

Ciao,Drader.
Credo che il nostro interesse primario sia cercare di capire quali siano le connessioni ed i rapporti tra dottrine,scuole di pensiero ,società come la STI,e le decisioni prese da organizzazioni che sono al centro delle vicende politiche internazionali,o che in qualche modo ne influenzano il percorso.

SantaruinaCitazione:

Come conciliare,e spiegarsi,allora,lo spazio che certe affermazioni trovano in seno ad istituzioni come l'ONU,ad esempio?

yarebonCitazione:

yarebonCitazione:

Ecco,quando leggo cose di questo tipo:

Gli scopi della società teosofica
La Società Teosofica fu fondata a New York il 17 Novembre 1875, e costituita in ente morale a Madras, il 3 Aprile 1905. È del tutto priva di qualsiasi spirito settario e si compone di persone che cercano la Verità, che tentano di servire la vita spirituale dell’umanità e che perciò si sforzano di far rivivere la tendenza religiosa e quella della ricerca spirituale.
I suoi scopi sono:
1. Formare un nucleo della Fratellanza Universale dell’umanità, senza distinzione di razza, di credo, di sesso, di casta o di colore.
qui,

personalmente vado in preallarme,perchè credo che l'assenza di "distinzione" in realtà sottenda l'assenza di "diversità",e questa considerazione la traggo in base all'omologazione dilagante di certe "tendenze" sedicenti oppositive al sistema attuale,per prime certe "filosofie" di vita che individuano nella tensione all'UNO,appunto,la risposta alla frammentazione operata dal dominio attuale.

So che il mio pensiero appare sconnesso e disarticolato,ma devo ammettere che l'argomento è sconfinato,e faccio fatica a rintracciarne una direzione precisa.

Venitemi in soccorso!

Ciao Yarebon

Ma per colui che mira a divenire adepto e iniziato le religioni sono un ostacolo, soprattutto quando si conosce la portata simbolica del loro messaggio, questo ad esempio è una cosa buona che la teosofia ha portato, ossia andare oltre al messaggio religioso ed indagare più in profondità.

In verità noi giudichiamo le religioni per quello che le vediamo oggi, mentre esse lungi dall’essere in contrapposizione con l’esoterismo ne sono il naturale complemento.

Il fatto è che anche le religioni partecipano al ciclo naturale di decadenza, e ciò le ha portate a divenire più un insieme di regole moralistiche che degli “indirizzamenti”.

Le catene esoteriche iniziatiche regolari trovano posto solo all’interno delle corrispettive religioni exoteriche (cabala-ebraismo, sufismo-islam, gnosi delle origini, esicasmo- cristianesimo).

Il contrapporre la religione exoterica all’esoterismo, quasi che l’una neghi l’altro, è uno dei più grandi errori dal punto di vista Tradizionale commessi dai movimenti contro-iniziatici.

Dire che l'iniziazione può avvenire solo seguendo una religione exoterica secondo me è molto sbagliato. prima di tutto perchè ritengo che gli insegnamenti religiosi siano limitanti

In verità si è detto che l’iniziazione può avvenire solo in una catena iniziatica che trova regolarità all’interno delle conoscenze religiose exoteriche.
Ripeto: la contrapposizione exoterismo - esoterismo, con l’uno che esclude l’altro, è un grandissimo errore.
Exoterismo ed esoterismo agiscono su piani differenti e sono complementari.

nella teosofia, l'involuzione è un processo naturale e necessario, nel cristianesimo questo processo invece è generato dalla ribellione di lucifero, dal peccato originale di adamo ed eva!

Per ogni esoterismo regolare, anche per quello cristiano, l’involuzione non è ne bene né male, ma fa parte del corso naturale degli eventi.
L’interpretazione secondo la quale la religione cristiane vorrebbe l’inizio della decadenza “a causa” del peccato originale è una semplificazione superficiale segno dei tempi.

Il “peccato” di Adamo ed Eva narra di un avvenimento, una conseguenza, non una causa.

Ci sono interi capitoli nei libri della teosofia che parlano dell'involuzione delle forme che man mano nella loro discesa, diventano sempre più grossolane fino a giungere nella materia. Una volta giunti in questo stato inizia l'ascesa, ma prima c'è l'involuzione.

Infatti, i teosofisti hanno arraffato confusamente dalle tradizioni precedenti ripetendo a pappagallo concetti dei quali non erano in grado di capire l’essenza, interpretandoli in maniera meccanicistica ed imbarazzante.

La pretesa di poter invertire il corso dell’involuzione la dice lunga poi su quanta confusione abbiano fatto delle dottrine a cui hanno indistintamente attinto.

Blessed be

ciao Santaruina, riporto un tuo passo:
<<...la Tradizione, che invece sostiene il progressivo allontanamento delle creature dall’Uno che le ha generate, in costante processo di decadenza, dall’etereo al materiale...>>
La teosofia non sconfessa questo principio. Anch'io penso abbia molti punti oscuri però secondo me bisogna anche togliere alcune nozioni imprecise.
Anche la teosofia come tutte le religioni e le dottrine esoteriche, parla di un periodo in cui tutto era congiunto all'uno, nella religione cristiana la separazione dall'uno, il crearsi dell'individualità e la discesa nella materialità è rappresentata dalla metafora di adamo ed eva, ma anche la teosofia parla di involuzione, ossia della "monade" unita all'uno, che tutti noi abbiamo, che prima di evolvere e riconnettersi all'uno discende nella materialità. Ci sono interi capitoli nei libri della teosofia che parlano dell'involuzione delle forme che man mano nella loro discesa, diventano sempre più grossolane fino a giungere nella materia. Una volta giunti in questo stato inizia l'ascesa, ma prima c'è l'involuzione. Certo a differenza del cristianesimo e di altre dottrine, ciò non viene visto come un male, ma come un processo necessario per lo sviluppo della monade, che si compie grazie alla nascita dell'individualità (che avviene quando la monade discende nella materia) e poi con l'ascesa (con un bagaglio di esperienze) verso i piani superiori, dove l'umano se riuscirà a superare queste esperienze potrà divenire un iniziato ed un adepto!
Quindi la differenza non è in quello che dici tu santaruina, ma nel fatto che nella teosofia, l'involuzione è un processo naturale e necessario, nel cristianesimo questo processo invece è generato dalla ribellione di lucifero, dal peccato originale di adamo ed eva! Comunque la teosofia in molti punti era sicuramente razzista (infatti in diversi libri della beasant e del leadbeater è scritto che molti uomini inferiori che avrebbero potuto ostacolare il cammino dell'umanità evoluta sarebbero poi stati eliminati dalle guerre!
Sono d'accordo nel credere la teosofia una specie di contro-iniziazione, ma non è tutto da buttare e soprattutto non sono d'accordo quando dici <>.
se la tradizione dice questo allora io sono contro la tradizione. Dire che l'iniziazione può avvenire solo seguendo una religione exoterica secondo me è molto sbagliato. prima di tutto perchè ritengo che gli insegnamenti religiosi siano limitanti, soprattutto per chi vuole indagare e approfondire sulle cose, sono appunto insegnamenti exoterici, buoni per il popolino che non sa nulla di spiritualità e lì la religione può venire davvero in aiuto, anzi spesso la religione protegge la persona comune dall'aderire a dottrine esoteriche che proprio perchè richiedono esperienza, sono deleterie e pericolose per l'uomo. Ma per colui che mira a divenire adepto e iniziato le religioni sono un ostacolo, soprattutto quando si conosce la portata simbolica del loro messaggio, questo ad esempio è una cosa buona che la teosofia ha portato, ossia andare oltre al messaggio religioso ed indagare più in profondità. se servono solo come trampolino di lancio sono d'accordo con te, ma io non ho una visione così arcana e romantica delle religioni, per me tutte o quasi sono state create per rendere schiavi l'uomo e risultano una contro iniziazione e una preclusione al vero sapere.

Diciamo che la teosofia ha dato l'impulso a che l'esoterismo non rimanesse relegato al circolo di pochi iniziati.

E’ mia convinzione che operazioni come queste intraprese dalla Teosofia, ovvero una “banalizzazione” di concetti complessi ad uso di chi non era preparato ad accoglierli, siano state tra le più deleterie che si potessero compiere.

Il XX secolo è stato il secolo dell’ “esoterismo facile”, snaturato e ribaltato.
Da qui l’origine della confusione odierna, su questi temi.


Per quanto riguarda la Teosofia, essa si dichiara custode della Tradizione eterna, e crede di aver individuato attraverso lo studio comparato delle diverse religioni delle verità comuni, che da questa Tradizione emanano, prendendo poi varie forme.

Da qui la Società Teosofica compie un lavoro di “sintesi” e “amalgama” delle varie tradizioni successive, nel tentativo di riunificare l’antico sapere frammentato.

Dal punto di vista della Tradizione, a cui la Teosofia pretende di ispirarsi, tale operazione è particolarmente blasfema, poiché tenta di ricreare meccanicamente ciò che il naturale corso degli eventi ha provocato.

Inoltre, l’esaltazione del carattere “evolutivo” portato avanti dalla società teosofica rappresenta un altro grande paradosso nei confronti della Tradizione, che invece sostiene il progressivo allontanamento delle creature dall’Uno che le ha generate, in costante processo di decadenza, dall’etereo al materiale.

Altra pretesa senza fondamento delle società esoteriche della modernità è quella di poter offrire una vera Iniziazione, mentre secondo la Tradizione ciò può avvenire solo all’interno di una catena iniziatica che trae linfa da un culto exoterico regolare, quale può essere l’Islam, l’Ebraismo, il Cristianesimo, l’Induismo, e le altre grandi religioni emananti direttamente dalla Tradizione.

La facile constatazione del fatto che la Teosofia esalta le figure di Satana e di Lucifero, che per ogni religione emanante dalla Tradizione rappresentano il principio distruttivo, il “male” propriamente detto, conferma che la Società Teosofica si schiera con le forze anti-tradizionali, agisce a favore della dissoluzione e da essa si potrà avere solo una contro-iniziazione.

Per chi volesse approfondire riporto alcune considerazioni di René Guénon:

Da “La grande parodia o la spiritualità alla rovescia”


La costituzione della “contro-tradizione” ed il suo apparente momentaneo trionfo,
saranno propriamente il regno di quella che abbiamo chiamato “spiritualità alla rovescia”: si tratterà naturalmente solo di una parodia della spiritualità, o meglio di una sua imitazione in senso inverso, di modo che avrà tutta l’apparenza d’essere l’opposto di tale spiritualità[...]

Questa “spiritualità alla rovescia”, per la verità, è dunque solo una falsa spiritualità, falsa all’estremo limite del concepibile; [...]

Ecco cos’è in realtà il “rinnovamento spirituale” di cui taluni, talvolta molto inconsapevolmente, annunciano con insistenza il prossimo avvento, o anche la “nuova èra” in cui si tenta con tutti i mezzi di introdurre l’umanità attuale ,e che la condizione d’ “attesa” generale, creata mediante la diffusione delle predizioni di cui abbiamo parlato, può contribuire effettivamente ad affrettare.[...]

Il “neospiritualismo”, e la “pseudo-iniziazione” che ne deriva sono una parziale “prefigurazione” della “contro-tradizione” anche da un altro punto di vista: intendiamo riferirci alla già segnalata utilizzazione di elementi autenticamente tradizionali in origine, ma deviati dal loro vero significato e posti in certo qual modo al servizio dell’errore: questa deviazione è in definitiva l’incamminarsi verso il capovolgimento completo che dovrà caratterizzare la “contro-tradizione” (e di cui del resto abbiamo visto un esempio significativo nel rovesciamento intenzionale dei simboli),[...]

E’ da notare, a questo proposito, come la “contro-iniziazione”, pur inventando e diffondendo per i suoi fini tutte le idee moderne caratteristiche dell’ “antitradizione” negativa, sia perfettamente cosciente della falsità di tali idee, e sappia evidentemente anche troppo bene a cosa attenersi; ma ciò sta appunto ad indicare come, nella sua intenzione, questa sia soltanto una fase transitoria e preliminare, in quanto una simile organizzazione di menzogna cosciente non può come tale essere il vero ed unico scopo che essa si propone; tutto ciò è destinato solo a preparare la successiva venuta di qualcos’altro, che a sua volta dovrà apparire come un risultato più “positivo”, e che sarà precisamente la “contro-tradizione”. [...]



Da “Il Teosofismo. Storia di una pseudo-religione”, Prefazione

[...]molto tempo prima della creazione della Società cosiddetta Teosofica, il termine teosofia era una, denominazione comune a dottrine alquanto diverse, ma facenti tutte parte di una stessa tipologia o almeno derivanti dallo stesso complesso di indirizzi; è opportuno dunque soffermarsi sul significato che tale termine ha storicamente.
Senza cercare di approfondire, qui, la natura di tali dottrine, possiamo dire che esse hanno come elementi comuni e fondamentali delle concezioni più o meno strettamente esoteriche, di ispirazione religiosa o almeno mistica, benché, senza dubbio, di un misticismo un po' speciale, e si richiamano ad una tradizione propriamente occidentale la cui base è sempre, sotto una forma o l'altra, il Cristianesimo.[...]

Ora, l'organizzazione che si chiama attualmente "Società Teosofica", [...]non dipende da nessuna scuola che si ricolleghi, neanche indirettamente, ad alcuna di tali dottrine; la sua fondatrice, M.me Blavatsky, ha solo potuto avere una conoscenza più o meno completa degli scritti di alcuni teosofi, in particolare di Jacob Böhme, e da qui attingere alcune delle idee che inserirà nelle sue opere, insieme a moltissimi altri elementi della più diversa provenienza; ma questo è tutto quello che è possibile ammettere nei riguardi di un presunto collegamento.
In generale, le teorie più o meno coerenti che sono state enunciate e sostenute dai capi della Società Teosofica non hanno alcuno dei caratteri che noi abbiamo indicati, a parte il preteso esoterismo: esse si presentano, d'altronde falsamente, come aventi un'origine orientale e se si è pensato bene, dopo un certo tempo, di ricollegarle ad uno pseudo-cristianesimo di una natura alquanto particolare, non è men vero che la loro primitiva tendenza era, al contrario, palesemente anticristiana.

"Nostro scopo - diceva allora M.me Blavatsky - non è di restaurare l'Induismo, ma di cancellare il Cristianesimo dalla faccia della terra"

Il tutto induce, come minimo, a diffidare, dato che la grande propagandista del nuovo "Cristianesimo Esoterico" è M.me Besant, la stessa che scrisse a suo tempo che occorreva "innanzi tutto combattere Roma ed i suoi preti, lottare ovunque contro il Cristianesimo e scacciare Dio dai Cieli”[...]

Le dottrine, in realtà tutte moderne, che propugna la Società Teosofica sono talmente differenti, sotto quasi tutti gli aspetti, da quelle a cui si dà legittimamente il nome di Teosofia, che si potrebbero confondere le une con le altre solo per malafede o per ignoranza[...]

Ciò che i teosofisti presentano come loro dottrina appare, ad un esame appena serio, come qualcosa piena di contraddizioni; per di più da un autore all'altro, e talvolta presso lo stesso autore, vi sono delle considerevoli variazioni, anche su dei punti che sono riconosciuti come i più importanti.[...]


Da “Il Teosofismo. Storia di una pseudo-religione”,Conclusione

A tutti coloro che sono liberi da preconcetti, il teosofismo apparirà probabilmente più come uno scherzo di cattivo gusto che come una cosa seria, ma sfortunatamente questo scherzo di cattivo gusto, lungi dall'essere inoffensivo, ha fatto molte vittime e continua a farne sempre di più (secondo M.me Besant, la Società Teosofica propriamente detta, senza contare le sue innumerevoli organizzazioni ausiliarie, contava, nel 1913, 25000 membri attivi)[...]

... non è questa la sede adatta per intraprendere una critica dettagliata dell'evoluzionismo; ma abbiamo voluto stabilire che tale critica, che può essere condotta con estrema facilità, è valida in particolare contro il teosofismo, poiché in fondo questi non è che una delle numerose forme rivestite dall'evoluzionismo, punto di partenza di quasi tutti gli errori specificatamente moderni ed il cui prestigio, nella nostra epoca, poggia su un mostruoso ammasso di pregiudizi.[...]

noi non desideriamo altro che illuminarne il più gran numero possibile, poiché sappiamo che vi è molta gente la quale, entrata nella Società Teosofica per semplice curiosità o perché non aveva altro da fare, ignora tutto della sua storia e quasi tutto dei suoi insegnamenti, e costoro forse non hanno subito tutti la deformazione mentale che alla lunga risulta inevitabile, frequentando un simile ambiente.[...]

Blessed be