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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Lucifero e Satana: due entità diverse?

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  •  MarcoEL
      MarcoEL
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#241
So tutto
Iscritto il: 26/3/2015
Da Italia
Messaggi: 19
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Citazione:

toussaint ha scritto:
Bravo Pyter, e aggiungerei che Dante era un iniziato rosacrociano, vedasi la rappresentazione di Dio come una Candida Rosa.
Dunque, secondo gli stilemi di certo complottismo odierno ultrareligioso, Dante avrebbe dovuto trattarlo un pò meglio.
Ma ancora non si capisce la differenza tra Iniziazione e Controiniziazione.
La conoscenza si può usare in molti modi...


edit: ho scritto un'imperfezione, in realtà nel Paradiso di Dante la Candida Rosa è il luogo della beatitudine, il che esotericamente ha molto più senso...


buonasera toussaint, posso chiederti un chiarimento sulla tua prima frase?
Mi risulta che Dante sia vissuto 1 secolo prima di Rosenkreutz (ammetto che di Rosacroce non so nulla se non quel che ho studiato a scuola, cioè che vanno fatti risalire a tale Rosenkreuz vissuto nel XIV secolo le cui memorie furono scritte 150 anni più tardi)
Inviato il: 15/4/2015 19:13
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#242
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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.
.
vissuto nel XIV secolo le cui memorie furono scritte 150 anni più tardi

cosa vuol dire che le memorie furono scritte 150 anni più tardi?
Nessuno può scrivere le memorie 150 anni dopo che è morto.
Forse le aveva dette a voce a uno che le ha scritte 150 anni dopo?
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 15/4/2015 21:14
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#243
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 8/7/2006
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Ciao Pyter:

Citazione:
Se Lucifero è la stella del mattino che annuncia il Sole, la nuova luce che ci toglie dalle tenebre dell'ignoranza, perché Dante lo mette nell'oscuro centro della terra, al di sotto dei gironi infernali?


Dante segue il mito di Lucifero caduto dal Cielo; l'inferno si è originato perché la Terra inorridita si è aperta per non contaminarsi. Nel post precedente ho indicato il Corano come fonte ma esso riporta la storia come se fosse una cosa molto nota.
Io mi chiedo invece perché hanno messo in giro la storiella che nel Medioevo credessero che la Terra fosse piatta. Mi sa che la propaganda non legge Dante!
Dante rosacrociano? Guénon afferma che era un seguace dei "Fedeli d'Amore" e che, come tutti gli altri seguaci (apparentemente tutti i fautori del "dolce stil novo", come Petrarca e Boccaccio) nascondesse il suo amore per la conoscenza sotto la forma di amore per una donna, oltre ché inserire altri messaggi simbolici più o meno segreti e subliminali...
_________________
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 15/4/2015 23:13
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  •  MarcoEL
      MarcoEL
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#244
So tutto
Iscritto il: 26/3/2015
Da Italia
Messaggi: 19
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Citazione:

Pyter ha scritto:
.
.
vissuto nel XIV secolo le cui memorie furono scritte 150 anni più tardi

cosa vuol dire che le memorie furono scritte 150 anni più tardi?
Nessuno può scrivere le memorie 150 anni dopo che è morto.
Forse le aveva dette a voce a uno che le ha scritte 150 anni dopo?


Hai ragione Pyter come ho scritto non si capisce molto, mi riferisco al fatto che nei primi anni del XVII secolo iniziarono a comparire dei manoscritti che raccontavano la vita e le opere di Rosenkreuz che era morto da circa 150 anni
Inviato il: 15/4/2015 23:38
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#245
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Rosa era il nome più usato nei seguaci dei fedeli d'amore, secondo Luigi Valli nel libro "Il Linguaggio Segreto Di Dante E Dei Fedeli D'amore".


Le donne di questi “Fedeli d’Amore”, qualunque nome esse portino, o si chiamino “Rosa”, come si chiama sempre (per evidente convenzione) la donna di tutti i poeti siciliani, o si chiamino “Beatrice” o “Giovanna” o “Lagia”, o “Selvaggia”, sono tutte una donna sola o, meglio, una sola idea; una dottrina segreta della quale l’anima di questi adepti è innamorata. E poiché è facile e comune traslato il designare i fedeli di qualcuno o di qualche cosa col nome della cosa stessa (noi diciamo per esempio: “Cristo ha vinto” per dire: “Ha vinto il Cristianesimo”), tale donna amata serve agli adepti anche per designare segretamente la setta alla quale essi appartenevano e della quale si dicevano fedeli. Il Rossetti raccolse un numero stragrande di potentissimi indizi per dimostrare questo fatto, ma da principio errò assai gravemente nell’interpretare il carattere di questa dottrina segreta, perché credette che questi “Fedeli d’Amore” fossero semplicemente una setta ghibellina, che dissimulava in ambiente guelfo il suo ghibellinismo e designava in questa mistica donna l’idea imperiale. In seguito egli trasformò la sua interpretazione e, ricollegando tutto questo movimento ai misteri antichi, considerò i “Fedeli d’Amore” come continuatori di un segreto culto pitagorico per una Sapienza iniziatica e odiatori della Chiesa e della sua dottrina (3).


Di seguito parla anche di questa curiosa Rosa mistica.


La mistica “Rosa”, meta di tanti sogni e sospiri e appassionati aneliti nella poesia persiana (ove l’usignolo, simbolo dell’anima, anela nel suo amore alla mistica Rosa) e meta di simbolici viaggi fino nel tardo romanzo indostanico La rosa di Bakavali, appariva assai somigliante a quella “Rosa” che è l’unica donna cantata nella primitiva poesia italiana, la meta dell’amore nel Romanzo della Rosa e nel Fiore, come è la meta del viaggio sacro di Dante, il quale soltanto in forma di una “Rosa”, troverrà manifestato “il tempio del suo voto”.

Ora, siccome io questa rosa mistica la sento nelle messe in cui mi capita di partecipare (quelle in Chiesa) mi chiedo che relazione ci può essere tra la Chiesa moderna e Dante, visto che quest'ultimo passa per essere un non ortodosso e uno dei motivi principali della segretezza dei "Fedeli d'amore" era il tutelarsi contro il potere, che se non erro nel periodo era sempre la Chiesa.
Qui la questione è le cose te le raccontano sempre in bianco e nero, ma mi sa che trattasi di inciucio con 52 sfumature di grigio.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 16/4/2015 13:07
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#246
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/6/2014
Da
Messaggi: 432
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Citazione:
Ora, siccome io questa rosa mistica la sento nelle messe in cui mi capita di partecipare (quelle in Chiesa)


Litanie Lauretane

Sancta Virgo virginum, ora pro nobis
Mater Christi, ora pro nobis.

............................ecc ecc

Rosa mystica, ora pro nobis.

Turris Davidica, ora pro nobis.

Turris eburnea, ora pro nobis.

Domus aurea, ora pro nobis.

Foederis arca, ora pro nobis.

Ianua coeli, ora pro nobis.

Stella matutina, ora pro nobis.

...........................ecc ecc



http://it.wikipedia.org/wiki/Litanie_lauretane#Litaniae_Lauretanae_.28in_latino.29

EDIT: Sedes sapientiae, ora pro nobis
Inviato il: 16/4/2015 14:08
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#247
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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Per MarcoEl (da wiki):


Secondo una leggenda meno conosciuta e circolante in ambiente massonico, l'ordine sarebbe invece stato creato nell'anno 46, quando il saggio gnostico alessandrino Ormus e sei suoi discepoli si convertirono al Cristianesimo ad opera di San Marco evangelista, fondendo la dottrina cristiana con le religioni misteriche dell'antico Egitto: Christian Rosenkreuz sarebbe stato iniziato a quest'ordine, divenendone il gran maestro, invece di averlo fondato.

Commento mio:
il nome Christian Rosewkreutz è, ovviamente, un nome iniziatico, significa letteralmente Rosacroce Cristiano, quindi non è lui il fondatore, se mai tale nome ha identificato una singola persona.



edit: ne parla l'alchimista Raimondo di Sangro, il committente delle famose "macchine anatomiche" nonché del "Cristo velato" che si possono ammirare nella cappella di San Severo, in una lettera all'amico Tschudy fondatore dell'Ordine della Stella Fiammeggiante...
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 16/4/2015 14:18
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  •  benitoche
      benitoche
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#248
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
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«Anima umana, tu vivi nella quiete della testa...»
L’essere umano completo si manifesta in una triplicità che è corpo, anima e spirito. Se all’uomo sfugge la conoscenza e la visione della triplicità del suo essere, non può in alcun modo piú afferrare la realtà sua propria e la realtà del mondo. Gli oppositori delle Potenze che dirigono la giusta evoluzione umana, agiscono appunto nel senso di stroncare dall’uomo una parte del suo essere. Essi provocano una paurosa scissione tra gli arti dell’uomo.

Arimane distacca l’uomo dall’anima e dallo spirito e vuole ch’egli si creda solo corpo. Lucifero separa l’uomo dal corpo e lo vuol far vivere soltanto nell’anima e nello spirito. Lo spirito non si può però reggere senza il corpo e cosí, sotto l’influsso di Lucifero, va perduto. Se l’uomo soggiacesse completamente all’influenza di Arimane, diventerebbe nel corso dell’evoluzione una macchina perfetta, un automa cosmico. Se invece si lasciasse sedurre da Lucifero, andrebbe incontro al totale isolamento e diventerebbe un eremita cosmico.

Possiamo anche accennare al fatto che la Scienza dello Spirito insegna che vi è pure un terzo oppositore, il quale nella tradizione occulta vien detto Sorat e che è il portatore della magia nera. Questo oppositore agisce in modo da procurare l’annientamento dell’anima e la conseguente futura congiunzione dello spirito con il corpo, nel senso però che prevalga solo l’egoismo. Cosí l’uomo diventa un mago nero cosmico, un distruttore cosmico, perché in lui agisce solo la volontà del male.

Fonte Archetipo
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 23/4/2015 10:30
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  •  RivqahRuth
      RivqahRuth
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#249
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Tutti sono convinti che il termine: “Satana” sia il [nome proprio] di un essere malvagio mitologico, ma cosa significa davvero per noi oggi?

Satana viene dalla parola “Shatan” (Aramaico-Ebraico) e significa: Oppositore, avversario. Shatan non è solo nemico di Eloah, ma anche il nostro nemico, il nemico della nostra vita e dell’amore di Eloah verso i suoi figli. Purtroppo non è sempre facile riconoscerlo. Sicuramente non lo si vede girare vestito di rosso con le corna, la coda e il forcone, come l’iconografia religiosa spesso lo ha raffigurato. Può accadere perfino che Shatan si travesta da “angelo di luce”. Infatti la stessa Bibbia ne parla e dicendo:

“Non c’è da meravigliarsene, perché anche Shatan si traveste da angelo di luce. Non è dunque cosa eccezionale se anche i suoi servitori si travestono da ministri di giustizia” – 2 Corinzi 11:14-15

http://www.assembleadiyahushua.it/shatan-lingannevole-angelo-di-luce/

Inoltre se siete interessati ad approfondire accuratamente queste tematiche vi segnalo il seguente link:

http://www.assembleadiyahushua.it/forum_ady/
Inviato il: 28/9/2015 22:24
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#250
Sono certo di non sapere
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La Madonna è Lucifero:

La stella a 8 punte è il simbolo di Maria

La stella a 8 punte è il simbolo di Venere/Iside/ishtar ecc.


edit: vedi anche post n° 246 di mrexani (invocazione della Madonna):

"Stella matutina ora pro nobis"
ossia Venere, è talmente palese...
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Inviato il: 1/10/2015 16:44
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#251
Sono certo di non sapere
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Citazione:
La stella a 8 punte


si però in tempi più recenti è la stella a 5 punte ad essere collagata a Venere

https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=5+pointed+star+venus
Inviato il: 2/10/2015 0:29
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  •  zeppelin
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#252
Mi sento vacillare
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Da L'Ape Raria
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A PROPOSITO DI ROSA & MADONNA:

CANTIGA No. 10 DI SANTA MARIA, 1280 circa
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Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
Inviato il: 2/10/2015 1:17
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  •  RivqahRuth
      RivqahRuth
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#253
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Citazione:

toussaint ha scritto:
La Madonna è Lucifero:

La stella a 8 punte è il simbolo di Maria[/url]

La stella a 8 punte è il simbolo di Venere/Iside/ishtar ecc.[/url]


edit: vedi anche post n° 246 di mrexani (invocazione della Madonna):

"Stella matutina ora pro nobis"
ossia Venere, è talmente palese...


Già è proprio così!
Guarda questo video:"LE APPARIZIONI MARIANE" http://www.assembleadiyahushua.it/tag/madonna/#axzz3oLShmQOC

Ovviamente non si riduce tutto solo a questo, perchè Satana, l'oppositore, è in realtà il padre di tutte le falsità religiose.

"Attenzione, anche oggi, dopo che Yahuveh ci ha ri-DONATO la vita eterna (che avevamo persa per colpa di Eva e Adamo) per mezzo di Yahushua, rischiamo di perderla ancora, e questa volta davvero per sempre. Con ogni mezzo a sua disposizione; inganni e dottrine seducenti, il malvagio sta tutt'oggi sviando quante più persone al mondo per condurle alla morte eterna da cui non c'è resurrezione...

Satana, il seduttore e l'ingannatore dell'umanità, fa di tutto affinchè la menzogna ed il caos regnino sul mondo. Da una parte ci opprime con povertà, sofferenze, malattie, torture, guerre, morte e lavori che non ci piacciono. E dall'altra ci seduce con la sfrenata ricerca del denaro, di gozzoviglie, divertimenti sfrenati, godimenti estremi, frivolezze inutili, gossip, ecc. affinchè ci allontaniamo dalle cose giuste, dalla saggezza, lasciandoci andare a egoismi e opportunismi, che distruggono l'amore e la fiducia verso i nostri simili. In questo modo ci fa perdere totalmente il senso della vita attuale e alla lunga la via che conduce alla vita eterna...
Cerchiamo di essere presenti quel giorno, un giorno di gioia dove per l'eternità non verrà più permesso il male e i danni provocati in questo contesto da noi vissuto, verranno riparati. Se tutto verrà ricostituito, di cosa dovremmo preoccuparci? Solo di fare il bene secondo Lui e non secondo la nostra visione di misericordia e bontà, al resto ci penserà il nostro amorevole Padre Creatore...

Tutto questo male è la PROVA che l'uomo SENZA le Leggi Morali Universali di Yahuveh "SCRITTE NEL CUORE E NELLA MENTE" (cfr. Ebrei 8:10), non può portare nè la pace nel mondo, nè l'AMORE puro e SPONTANEO, che viene da un cuore trasformato dalle leggi morali-universali di Eloah...

Evitiamo perciò ogni contaminazione mentale e spirituale da parte di questo mondo avviato verso il suo destino finale, e allontaniamoci dagli empi che continuano a seguire gli spiriti e le ispirazioni di questo mondo che giace sotto il potere di queste influenze bugiarde. Smettiamo di seguire le religioni colluse con gli Stati e con i loro 'crimini' di guerra, le pseudo-religioni ammantate di falsa bontà come i loro adepti, le sètte che propagandano "Dogmi" di presunti Profeti e Dottori, e tutti quegli INCREDULI che pur leggendo la Bibbia o dichiarandosi religiosi, NON UBBIDISCONO AFFATTO agli insegnamenti del nostro Re dei Re e Signore dei Signori, come è scritto:


"«Egli ha accecato i loro occhi e ha indurito i loro cuori,
affinché non vedano con gli occhi,
e non comprendano con il cuore,
e non si convertano, e io non li guarisca»."

(Giov. 12:4)


Piuttosto raduniamoci insieme a quelli che veramente seguono l'UNICO PRESCELTO-UNTO DA YAH = Ha'MashYah (Messia) e non un qualsiasi Cristo = scelto-unto da un qualsiasi altro/ALTRI Elohim = dio, dèi (idolatria)


YAHUSHUA"
http://prontuariobiblico.blogspot.it/2015/08/che-peccatoerrore-commisero-le-due.html

PER MAGGIORI APPROFONDIMENTI:
A.D.Y. - ACCADEMIA STUDIOSI DELLA VERITA'
http://www.assembleadiyahushua.it/forum_ady/index.php
http://www.assembleadiyahushua.it
Inviato il: 12/10/2015 16:52
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  •  benitoche
      benitoche
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#254
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
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Citazione:

toussaint ha scritto:
Per MarcoEl (da wiki):


Secondo una leggenda meno conosciuta e circolante in ambiente massonico, l'ordine sarebbe invece stato creato nell'anno 46, quando il saggio gnostico alessandrino Ormus e sei suoi discepoli si convertirono al Cristianesimo ad opera di San Marco evangelista, fondendo la dottrina cristiana con le religioni misteriche dell'antico Egitto: Christian Rosenkreuz sarebbe stato iniziato a quest'ordine, divenendone il gran maestro, invece di averlo fondato.

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È noto che la Fratellanza Rosa+Croce altro non è se non la manifestazione esterna, apparsa nel XVII secolo, di quell’antica e perenne Tradizione iniziatica che, partendo dai templi egizi, si perpetua attraverso Pitagora, Ipazia, Plotino, Boezio, Gemisto Pletone, Marsilio Ficino, Pico della Mirandola, Francesco Zorzi.
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Inviato il: 19/10/2015 0:21
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