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   Religioni & Spiritualità
  I "nostri" dieci comandamenti

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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#49
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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L'accumulo e' cosa buona e giusta solo fino a quando puoi permettertelo senza pisciare sui tappeti altrui

Giusto Pike. Meglio ancora: tutto è cosa buona e giusta se non entra in conflitto con i tre comandamenti di Lebowski.

Inviato il: 13/9/2006 12:40
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#48
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Quindi il problema non è l'accumulo, che è cosa buona e giusta, ma il potere.

L'accumulo e' cosa buona e giusta solo fino a quando puoi permettertelo senza pisciare sui tappeti altrui

Aggiunta
La differenza fra Lebowski "the Dude" e Lebowski " the Big one"
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 13/9/2006 12:34
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#47
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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Forse no, ma diciamo che uno ,spesso, è il fine dell'altro.

Succede anche con il sesso, se è per questo. Sesso brutto, cattivo!

Ma se l'alternativa allo stato comprende che l'accumulo sia l'unico obiettivo

E questa da dove salterebbe fuori?
Senza l'autorità unificante dello stato ognuno sarà ben libero di avere gli obiettivi che vuole, o no?
Inviato il: 13/9/2006 12:33
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#46
Mi sento vacillare
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\Non pisciare sui tappeti altrui (metaforicamente e non)\

non rompere le uova nel paniere (metaforicamente e non)
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E`difficile sapere cosa sia la verita`
ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Inviato il: 13/9/2006 12:32
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#45
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Non sono mica sinonimi

Forse no, ma diciamo che uno ,spesso, è il fine dell'altro.
Citazione:
Mi sembra naturale, oltre un certo livello di accumulo, se vuoi continuare ad accumulare hai bisogno del potere. Non mi sembra che sia una novita'

Ti quoto in pieno.
Paxtibi: Non fraintendere,lo Stato è peggio. Ma se l'alternativa allo stato comprende che l'accumulo sia l'unico obiettivo, il potere risorgerà con facilità.
Inviato il: 13/9/2006 12:28
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#44
Mi sento vacillare
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\Il pessimista è solo un ottimista bene informato.\
concordo, il passo successivo e` sublimare per giungere ad una consapevolezza superiore che sta tra il pessimismo e l`ottimismo.
La castita` (come scelta ) assieme alla pratica del digiuno e della meditazione ti aiuta a sublimare (sul serio! )
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Inviato il: 13/9/2006 12:27
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#43
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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Mi sembra naturale, oltre un certo livello di accumulo, se vuoi continuare ad accumulare hai bisogno del potere.

Quindi il problema non è l'accumulo, che è cosa buona e giusta, ma il potere.
Inviato il: 13/9/2006 12:26
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#42
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Com'è che ora accanto ad accumulo appare magicamente il potere?

Mi sembra naturale, oltre un certo livello di accumulo, se vuoi continuare ad accumulare hai bisogno del potere. Non mi sembra che sia una novita'.
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Inviato il: 13/9/2006 12:22
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#41
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interessante la tua logica, spesso anch`io me intorco cosi`
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Inviato il: 13/9/2006 12:20
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#40
Sono certo di non sapere
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Citazione:
devi deciderti da che parte stare

O con noi o con Osama bin Laden. Azzo!
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Inviato il: 13/9/2006 12:20
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#39
Sono certo di non sapere
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se per te accumulo e potere sono l'unico obiettivo

Com'è che ora accanto ad accumulo appare magicamente il potere? Non sono mica sinonimi.

Senza accumulo la formica muore, e tu non potresti comprarti il pane la mattina dal panettiere.

se diventa la tua unica ragione di vita,

Se qualcuno ne fa la sua unica ragione di vita saranno pure fatti suoi non credo che nessuno possa o debba giudicarlo, a meno, appunto, che se ne serva per conquistare potere sugli altri, ma questo è un altro discorso.
Inviato il: 13/9/2006 12:20
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#38
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\1-Il mondo è più grande delle mie teorie,delle mie convinzioni,delle mie "religioni"
\

il mondo e` quello che tu pensi, credi, sia (in un certo senso)
devi deciderti da che parte stare
non farti fuorviare dalla retta via (la logica) da facili sentimentalismi.

\Considera vero solo ciò che è verificato\
sante parole

\e in ogni caso,non darlo mai per certezza assoluta\
meglio una certezza relativa al nulla, alle fantasie campate in aria

\Anche le altre persone sono convinte di essere nella ragione\

pure i matti lo sono, anzi piu` sono matti...



\Non si scappa da sè stessi\
spesso e` piu` brutto non poter scappare dagli altri (per esempio i testimoni di genova)

\Morirò e sarò dimenticato,un giorno.\
fai una bella scoperta scientifica e sarai ricordato in eterno, io ci sto lavorando: voglio scoprire il gene del credente per primo


\Lottare contro ciò che non puoi evitare è inutile.\
ti capisco

\Per questo motivo, il potere dell'uomo sull'uomo è l'insensatezza più grande della vita\
forse per chi lo subisce, diversamente crede chi lo esercita

\La felicità è l'armonia fra le persone\
concordo, bisognerebbe ripeterlo a... beh... lasciamo perdere va


\L'egoismo è simile all'accumulo delle formiche\
qui ci devo pensare
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#37
Sono certo di non sapere
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Citazione:
3- Non pisciare sui tappeti altrui (metaforicamente e non).


Ok Dude, what a cool cat you are!

Mi hai fatto venire subito alla mente The Big Lebowski
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Inviato il: 13/9/2006 12:09
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#36
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Citazione:
"Stamattina appena sveglio ho incontrato un seccatore, un saccente e un fannullone. E non ho avuto bisogno neanche di uscire da camera mia."

Quando ti prendono idee simili, tira un respiro profondo fai una ventina di minuti di Chi-Kung (meglio tutte le mattine) e vedrai che ti passa. Sono effetti del sistema regolante gran parte dei delle nostre funzioni automatiche che, in assenza del funzionamento del centro titolare del pensiero, prende la guida e spara puttanate a ripetizione mentre noi, pensando di essere svegli, siamo in uno stato di semi-veglia.
Qualsiasi esercizio di meditazione, preghiera (non chiedere di passare l'esame ), yoga, tai-chi, chi-kung ecc. aiuta a tenere l'attenzione focalizzata: le paturnie svaniranno quando l'introspezione le rivelera' per quello che sono.
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Inviato il: 13/9/2006 12:06
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#35
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
E che c'è di sbagliato nell'accumulo delle formiche?

Di per sè nulla, se diventa la tua unica ragione di vita, se per te accumulo e potere sono l'unico obiettivo,mi sembra che ci sia molto di sbagliato. La mia non era una critica "assoluta" dell'accumulo, ma una relativizzazione dei nostri desideri e delle nostre "pulsioni". L'universo èappunto grande...
Inviato il: 13/9/2006 12:02
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#34
Sono certo di non sapere
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L'egoismo è simile all'accumulo delle formiche.

E che c'è di sbagliato nell'accumulo delle formiche? Boh!

Comunque, ecco qua i miei comandamenti, solo tre, bastano e avanzano:

1- Non uccidere;

2- Non rubare;

3- Non pisciare sui tappeti altrui (metaforicamente e non).
Inviato il: 13/9/2006 11:55
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#33
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Con se stessi si sta bene

Magari tu hai questa fortuna. Per conto mio, preferisco questa battuta:
"Stamattina appena sveglio ho incontrato un seccatore, un saccente e un fannullone. E non ho avuto bisogno neanche di uscire da camera mia."
Inviato il: 13/9/2006 11:47
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#32
Sono certo di non sapere
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Kirbmarc

I tuoi comandamenti sono molto meglio di quelli originali (e per forza, con la capoccia che tieni tu, quelli erano per pastori ), ,ma:
Citazione:
1-Il mondo è più grande delle mie teorie,delle mie convinzioni,delle mie "religioni"

Tautologia. E poi mi ricorda la vignetta di Satirus sui sopravvissuti ad un bombardamento in afghanistan che dicono: "Allah e' grande, ma anche Bush non scherza! (non ricordo piu' come inserire le immagini se no la vignetta l'avrei messa, quacuno m'aiuta?).
Citazione:
2-Considera vero solo ciò che è verificato, e in ogni caso,non darlo mai per certezza assoluta.

Suona bene, ma in fondo non serve a molto, sarebbe meglio dire: cosa succede al mio pugno quando apro la mano (Ho appena passata una settimana in ritiro sulle montagne della Cina centrale nella capanna di Linucs)?
Citazione:
3-Il senso nelle cose non esiste. Sei tu a dare loro un senso.
Contrasta coi comandamenti 1 & 2.
Citazione:
4-Anche le altre persone sono convinte di essere nella ragione, per cui il mio punto di vista è necessariamente misero e parziale.

Cos'e' 'sta commiserazione, orsu', spesso quegli altri hanno anche torto e tu hai ragione. Che non influisce sulla parzialita' del tuo punto di vista.
Citazione:
5-Non si scappa da sè stessi.

E perche' mai si dovrebbe? Con se stessi si sta bene.
Citazione:
6-Morirò e sarò dimenticato,un giorno.

Appena ieri sei giastato dimenticato, e non sei neanche ancora morto!
Citazione:
7-Lottare contro ciò che non puoi evitare è inutile.

Ma puo' essere divertente e formativo, oltre che aiutarti a sviluppare la tecnica appropriata per la "follia controllata" senza la quale non puoi "fermare il mondo" (si lo so, mi sono lasciato prendere la mano da Carlito).
Citazione:
8-La superiorità fra persone non esiste. E anche se esistesse, sarebbe insignificante,come la differenza fra due gocce d'acqua.

Non sono cosi' sicuro che non esista l'inferiorita', pero', sapessi che animali in forma umana devo frequentare per lavoro...
Citazione:
9-Per questo motivo, il potere dell'uomo sull'uomo è l'insensatezza più grande della vita.
10-La felicità è l'armonia fra le persone. L'egoismo è simile all'accumulo delle formiche.

QUESTI ULTIMI TE LI APPOGGIO INCONDIZIONATAMENTE.
_________________
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Inviato il: 13/9/2006 11:36
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  •  Satirus
      Satirus
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#31
Mi sento vacillare
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I miei:

1) Non formalizzare niente;
2) Hai formalizzato al punto 1;
3) Anche il punto 2 è una formalizzazione se vogliamo;
4) Ok non formalizzare niente tranne la formalizzazione di non formalizzare;
5) Va già meglio ma rimane pur sempre l'amaro in bocca per la formalizzazione necessaria;
6) Comunicare qualcosa è già una formalizzazione;
7) Allora solo il silenzio;
8) Non è molto utile potrebbe non capirsi il messaggio;
9) Allora non c'è speranza;
10) Non formalizzare conclusioni.
_________________
Galleria
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Un Diario !?
Inviato il: 13/9/2006 11:11
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#30
Dubito ormai di tutto
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Da Arkadia-spazio profondo
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I "miei" dieci comandamenti:
1-Il mondo è più grande delle mie teorie,delle mie convinzioni,delle mie "religioni"
Nell'universo,il mio punto di vista, che a me sembra così importante,vale meno di zero.
2-Considera vero solo ciò che è verificato, e in ogni caso,non darlo mai per certezza assoluta.
3-Il senso nelle cose non esiste. Sei tu a dare loro un senso.
4-Anche le altre persone sono convinte di essere nella ragione, per cui il mio punto di vista è necessariamente misero e parziale.
5-Non si scappa da sè stessi.
6-Morirò e sarò dimenticato,un giorno.
7-Lottare contro ciò che non puoi evitare è inutile.
8-La superiorità fra persone non esiste. E anche se esistesse, sarebbe insignificante,come la differenza fra due gocce d'acqua.
9-Per questo motivo, il potere dell'uomo sull'uomo è l'insensatezza più grande della vita.
10-La felicità è l'armonia fra le persone. L'egoismo è simile all'accumulo delle formiche.
Inviato il: 13/9/2006 11:03
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#29
Sono certo di non sapere
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Citazione:
"Ama il prossimo come te stesso" e' un trappolone, perche' puoi metterlo in atto solo se sei Gesu' Cristo, ma regular Joe & homemaker Jane non possono neanche cominciare a capire cosa significa, e non ne hanno colpa.


è senz'altro meglio " Non fare agli altri quello che non vorresti che gli altri facessero a te " è più realizzabile e non richiede sforzo alcuno,basta solo riflettere
prima di agire. Tutto qui ma è un'universo intero se ci riflettete.
Tutto il resto sparisce,
Amare se stessi invece è più dura,soprattutto quando si è cresciuti a pane e sensi di colpa.
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/9/2006 7:39
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#28
Sono certo di non sapere
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Per quanto riguarda l'amore, mi premerebbe dire che e' un concetto cosi' inflazionato, travisato, annacquato, citato a sproposito ed irrangiungibile ai piu', che non vale piu' neanche la pena di parlarne tanto non si sa piu' di cosa si stia parlando (ed infatti negli interventi precedenti ho avuto la netta sensazione che si parlasse di cose diverse per ogni intervenuto).
Come mi piacerebbe avere la potenza espressiva del compianto Carlito Castaneda quando si aggirava per la palestra del Long Beach College muggendo "Why don't they Looooooooove me? Why everybody doesn't Loooooooooove meeeeeeee?Looooooooooove is the answeeeeeeeeeeeer!

Quanto all'amore Cristiano con cui dovremmo avere familiarita' (ma sembra che ormai solo Santa ricordi ancora pienamente il significato) e' come minimo problematico.

"Ama il prossimo come te stesso" e' un trappolone, perche' puoi metterlo in atto solo se sei Gesu' Cristo, ma regular Joe & homemaker Jane non possono neanche cominciare a capire cosa significa, e non ne hanno colpa.

Come si e' piu' volte ripetuto il pensiero Cristiano e' un pensiero esoterico che non si adatta alla volgarizzazione. E' inutile avere comandamenti che non si possono seguire.

Converrebbe non avere comandamenti del tutto e farsi ispirare solo dal monito della trappe: Memento Mori.
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Inviato il: 13/9/2006 5:01
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#27
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Esistono solo 2 cose infinite: l'universo e la stupidità umana, ma non sono sicuro della prima. (Albert Eistein)`

Se a dirla fosse stato un tarsio spettro, un dik-dik o uno scarafone non farebbe una grinza, ma loro non parlano e sono occupati a far altre cose invece che creare aforismi.
Detto da un uomo (AE, che non e' il dio ebraico in versione moderna) e' una cagata pazzesca.

PS
Ho come la sensazione che al povero Albert siano state attribuite frasi di cui in realta' non ha colpa. Mah!
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Inviato il: 13/9/2006 4:46
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#26
Mi sento vacillare
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`Esistono solo 2 cose infinite: l'universo e la stupidità umana, ma non sono sicuro della prima. (Albert Eistein)`

Io sono sicuro della seconda
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ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Inviato il: 13/9/2006 0:46
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  •  AteNa
      AteNa
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#25
Ho qualche dubbio
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Quasi un anno dopo tenterò di apportare il mio personale contributo alla discussione, sarei curiosa di sapere la motivazione per cui è "passata in secondo piano" poichè non credo che fossero esaurite le argomentazioni.

Citazione:

lamefarmer ha scritto:
Sono molto sorpreso di notare che c'é quasi timore reverenziale,
come vi fosse la paura di disturbare, tra questi post.


Ciao lamefarmer,
immagina di dover entrare in un'aula del conservatorio musicale, durante un esame, magari di violino o di piano, sperando di non disturbare l'esecuzione con i tuoi passi, cammini piano, con molta calma, evitando con estrema accuratezza ogni minimo rumore che possa sporcare quel piccolo miracolo che sta avvenendo davanti hai tuoi occhi.. questa è la sensazione che si prova nell'intromettersi fra queste righe, si ha il timore di apparire goffi e impacciati di fronte all'arte.

Citazione:

lamefarmer ha scritto:
"Amore" cos'é nella post-moderna city del progresso inarrestabile?
Cos'é nel capoluogo dell'immagine a tutti i costi?
Cos'é nell'impero del virtuale, con i bit che circolano a velocità luce?
Si direbbe sesso. Magari dico io, perché la società é in lenta ma inarrestabile
transizione verso il rapporto omosessuale e frigido, cioé verso la sterilizzazione
dei rapporti umani, quindi anche sessuali.
Per la serie: il sesso é una recita, impara a recitarla.


Si cerca l'amore ma ci si accontenta del sesso, come surrogato più semplice da trovare rispetto al "sentimento nobile", si vuole il sesso fingendo (o recitando) che sia amore per poi risvegliarsi, la mattina seguente, con una parte di sogno sbriciolato e la speranza in un futuro, più o meno prossimo. Ma a mio avviso questa è solo una conseguenza, ci si dovrebbe interrogare sulle cause:
Perchè questa società è ossessionata dall'amore?
E' sempre stato l'argomento più discusso di tutti i tempi, lo si è sempre sognato, ma perchè oggi c'è la "fretta" di avere l'amore? Abbiamo dimenticato che l'amore non si può creare nè costruire, ma perchè?
A mio avviso la causa è la solitudine (non parlo di quella volontaria), in una società che ha smesso di comunicare (maledetta televisione) ci si sente soli, abbandonati al proprio destino e bisognosi dell'amore, o di qualcosa che gli somigli, anche se questa sensazione di benessere avrà la durata di un battito di ali di farfalla.

Per ora mi fermo quì, anche se avrei molte altre cose da aggiungere, ma la stanchezza ha preso il sopravvento.

Vorrei ringraziare in maniera particolare Santaruina e lamefarmer per le splendide parole, mi hanno arricchito l'anima, ed era una sensazione che non provavo da tempo.



PLUR
_________________
"Tu diventi responsabile per sempre di quello che hai addomesticato." - Antoine de Saint-Exupéry
Inviato il: 13/9/2006 0:20
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#24
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/9/2005
Da vacu°u(m)
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Vorrei fare anch'io un intervento più ampio
ma devo andare a dormire.

Quindi sarà breve.
Sono molto sorpreso di notare che c'é quasi timore reverenziale,
come vi fosse la paura di disturbare, tra questi post.
Voglio ribadire che qui nessuno deve sentirsi in obblico di chiedere un permesso,
dica la sua con gioia e sarà accolto con gioia, senza timori.

(per mc)
Banale é ciò che non ha contenuto, mi sembra che in ciò che hai detto
vi sia di che riflettere.

Tanto per cominciare, perché "autori perugina"?
Voglio dire, perché il messaggio indiretto detto così, ha una connotazione
implicitamente negativa tanto forte?
Perché la frase scritta in un cioccolatino dovrebbe "scadere"?

Il problema non credo sia la frase del cioccolatino, ma il fatto che il cioccolatino la ruba.
E' una specie di furto, un uso improprio in un contesto che si vuole a tutti costi
associare a un alimento.

L'associazione poi non é così difficile, perché il cacao (tra le altre cose)
é anche uno stimolante serotoninico (ti fa sentire bene).
Eppure avvertiamo lo stesso un senso di fastidio "serpentino" sapendo dell'uso che
viene fatto del significato.

Non voglio dilungarmi oltre, ma per gettare un po' di carne al fuoco
voglio riportare qui una frase del mio Daémon
(il demone che avverto un po' come diceva di sentire Socrate,
nulla di empio si intente) che ho appiccitato alla porta
d'ingresso per ricordarmene ogni mattina

"L'AMORE CHE DONO NON E' UN PRODOTO IN VENDITA,
MA TU NON POTRAI FARE A MENO DI MERCIFICARLO
A TUO USO E CONSUMO".

Grazie a tutti per le vostre risposte!



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Ognuno parla di se stesso, sempre e comunque
Inviato il: 8/11/2005 0:16
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  •  solenero
      solenero
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#23
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Da Valle Seriana Superiore
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...perplessità...

Avevo volutamente evitato questa discussione perchè pensavo di trovarci crociato che farneticava su comandamenti e peccatori... Be, che dire... Mai giudicare un libro dalla copertina (giusto per restare in tema luoghi comuni).

Invece entro e che ti ritrovo? Un discussione sull'Amore e sulle scelte che si fanno per vivere in pace con se stessi... Peraltro molto ben argomentata e sostenuta. E' un vero piacere leggerVi. In un paio di punti mi sono addirittura commosso.

Ora non ho tempo di mettere per scritto quello che mi ronza in testa. Provvederò appena possibile.

Ciao
Nico
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Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
Inviato il: 7/11/2005 17:27
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#22
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Amore...amore...

non credo si possa descrivere con le parole... solo pochi ci riescono senza sembrare "autori perugina".

Mi basta sapere che ognuno di noi ha la sua definizione... mi basta sapere che anche se puo' sembrare simile a cio' che ne intendo io, e', comunque, differente alla base: le esperienze personali.

Personalmente credo che cio' che si puo' chiamare amore possa essere un insieme di sentimenti, e di azioni.
Banale...?
Gia'....gia'...!

Si parlava di sesso come il moderno surrogato dell'amore.
Beh, personalmente il sentimento di amore nei confronti di una persona o di un animale e' una forte sentimento di unione.. quasi come fino a diventare una cosa sola con gli altri/a/o.... A meta' tra compenetrazione (mentale: pretendere che la persona amata la pensi come noi o che autoconvincersi che noi la pensiamo come lei/lui...raramente e' vero...) e il cannibalismo... ("vien voglia di mangiarla, tanto mi piace"...).

Facilmente, una analisi superficiale di queste sensazioni, puo' portare confondere "amore" (quello che descrivevo) con una per nulla complessa attrazione fisica...

Siamo diversi ma nello stesso momento ambiamo alla stessa tranquillita', alle stesse speranze, a vivere.

Conoscersi bene, conoscere bene se stessi, e' il primo passo per amare meglio.
Forse e' per questo che il Potere, tenta di tutto per confondere, unifiormare, impaurire, terrorizzare, aizzare contro il diverso, contro la propria storia... etc...
Per evitare che si possa ritrovare la strada per iniziare ad amare, che porterebbe automaticamente a trovare conforto (nell'altra/o/i) tra le paure moderne e nuovi stimoli a reagire in difesa del proprio diritto di amare (stare bene)...

(difficile discorso... chissa' che mi...nkia s'e' capito......eheheh... sara' per il prossimo post...)

mc
Inviato il: 7/11/2005 16:50
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  •  manolete
      manolete
Re: i "nostri" dieci comandamenti
#21
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/2/2005
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Santa... sei ... angelicamente diabolico (senza offesa )

... pausa di riflessione... cappuccio abbassato...
credo che tu abbia ragione: gli eventi che si susseguono in rapida successione in questi giorni richiedono una riflessione.

Con la loro apparente "robadatuttiigiorni" sembra che vogliano farci scivolar sopra le teste non so bene cosa.

Ho solo l'impressione che lo scontro si avvicini, ma non è detto che esso sia il teatro del "vero" evento.
...trucchi...illusionismo...depistaggi...
mai una volta che ci teniamo bene a mente con chi abbiamo a che fare!
Costoro, altro che il misero maghetto David Copperfield....

Suerte,
manolete
Inviato il: 7/11/2005 15:38
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  •  manolete
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Re: i "nostri" dieci comandamenti
#20
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/2/2005
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@ Alx

Citazione:
Scusate l'intrusione


Intrusione?!?
Ma figurati! è un piacere scoprire che qualcuno è interessato al dibattito...
E lo è ancor di più se partecipa esprimendo il suo punto di vista:
non ci sono opinioni ovvie né scontate, solo interventi costruttivi e/o distruttivi...
ma non mi sembra questo il forum in cui ciò avviene...

Suerte y bienvenido,
manolete
Inviato il: 7/11/2005 15:26
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