Santaruina dice:

Citazione:

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Santaruina…

… apprezzo, da quando ti leggo, la pacatezza e la moderazione dei tuoi interventi.

Se con questo tuo post desideri suggerirmi di levare le tende, è sufficiente che tu me lo dica e io me ne andrò.

Non dire però che le cose che ho scritto sono stupide o improvvisate.
Qualsiasi meteorologo potrebbe confermarti che non lo sono.

Aspetto un chiarimento da te o da altri moderatori.
Ciao.

roberto

Roberto

se non conosci l'argomento è tuo diritto fare domande, e quando ti viene suggerito di approfondire, se davvero sei interessato, sei invitato a farlo per davvero.

Evita però di dire inesattezze come la seguente:

Stabilito, ed accettato da tutti, che una scia di condensazione altro non è che una nuvola, chiunque può constatare che una nuvola può formarsi a qualsiasi altezza e perfino al suolo (la nebbia); anche con temperature superiori ai 40 gradi, se il punto di rugiada (cioè la temperatura alla quale dev’essere raffreddata l’aria umida per raggiungere la saturazione) in quel determinato sistema si colloca al di sopra di tale valore (le saune); anche con umidità relativa inferiore al 70 per cento, se in quel sistema viene poi immesso vapore acqueo senza scambio di calore con l’esterno (un sistema adiabatico).

Se non conosci l'argomento non tentare di improvvisare.
Non lo conosci e basta.
Non dire cose stupide.

Queste sono obiezioni ridicole.

Ti è stata concessa una possibilità per dimostrare che eri in buona fede e l'hai sprecata con una obiezione che dimostra che non solo non ti sei minimamente informato, ma che vuoi anche pontificare su di aspetti che ignori.

Quindi ti invito nuovamente ad approfondire l'argomento, o perlomeno di evitare di esprimerti su aspetti che ignori totalmente.

Come da copione invece che dell'argomento in questione si è parlato dello "scettico di turno".

Questo è un argomento serio, non è un gioco, non è uno dei tanti temi in cui ci si può divertire in giochetti dialettici attivissimo stile.

Blessed be

Music Band (che ringrazio di nuovo) dice:

Citazione:

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Come promesso, ho letto con molta attenzione la risposta di Music Band.

Compatibilmente col poco tempo di cui dispongo, mi riprometto di approfondire i diversi punti da lui affrontati.

Vorrei però, subito, dire che le condizioni affinché si formi una scia di condensazione, definite da Music Band, mi paiono troppo categoriche.

Più volte, a dire il vero, ho letto di questi parametri anche in altre discussioni o in altri siti: ogni volta, però, mi è sembrato che si volessero stabilire confini e limiti precisi laddove invece le variabili sono estremamente dinamiche.

Stabilito, ed accettato da tutti, che una scia di condensazione altro non è che una nuvola, chiunque può constatare che una nuvola può formarsi a qualsiasi altezza e perfino al suolo (la nebbia); anche con temperature superiori ai 40 gradi, se il punto di rugiada (cioè la temperatura alla quale dev’essere raffreddata l’aria umida per raggiungere la saturazione) in quel determinato sistema si colloca al di sopra di tale valore (le saune); anche con umidità relativa inferiore al 70 per cento, se in quel sistema viene poi immesso vapore acqueo senza scambio di calore con l’esterno (un sistema adiabatico).

In fondo… e mi si perdoni l’estrema semplicità dell’esempio, chiunque di noi, essere umano, può produrre una scia di condensazione: mettendosi a correre in pieno inverno e respirando a bocca aperta.
Quel vapore che vediamo uscire dalla nostra bocca altro non è che una scia di condensazione.

Buongiorno a tutti.
roberto

P.S. .... dimenticavo: saluto e ringrazio anche Vulcan. Ciao.

CIao a tutti,
ho letto un pò di questo forum. Sono parecchio interessato all'argomento e parecchio preoccupato, visto che anche io ho notato in questi ultimi giorni un intensificarsi del fenomeno!
Non so ancora darmi tutte le risposte in merito ma ci sto provando, nel frattempo osservo il cielo preoccupato.
Da quello che ne so le scie NORMALI non si possono formare sotto gli 8mila metri giusto?

Ma allora non è possibile misurare la distanza di questi aerei visto che sono molti e ci passano proprio sopra la testa?Magari una specie di radar?

L'atro ieri mattina quando sono uscito di casa alle 6:30 circa, io vivo in campagna, ho notato che il cielo era gia a strisce. Ma il bello è che dopo qualche minuto mi è passato sopra la testa un aereo veramente basso, intorno ai 600m. Bassi cosi li vedo solo a Torino, naturalmente sono aerei che stanno atterando, ma quella mattina ero a circa 100km dall'aereoporto più vicino!!!L'aereo in quel momento non lasciava nessuna scia, ma non aveva senso la sua presenza a quella quota!

Un ultima considerazione sul caso "roberto55" e poi basta se no si continua ad andare OT....
ho visto che roberto si è rifatto vivo, quindi ritiro le mie supposizioni, che tra l'altro essendo tali non erano convinzioni, che avevo fatto nel mio ultimo post.

Tornando alle scie......ritengo ottima l'idea di Pier,purtroppo non sono in possesso di obiettivi per astronomia superTele....
mi unisco all'appello di Tubo, se qualcuno esperto in materia come Frankad può dare delucidazioni si faccia avanti perfavore, potrebbero esserci interessanti sviluppi

Per favore fate in modo che il caro Frankad non si irriti per le domande semplici che ha fatto Pier

Capisco che Pier abbia scoperto adesso questa sezione e ho piena fiducia nel fatto che sia incuriosito, scusa se non ti rispondo io direttamente ma non ne ho la competenza.

Grande rispetto e ammrazione per l'egregio lavoro fatto sul Pentagono

Saludos

Mel

P.S. oh, che non sia questo mio mettere le mani avanti a irritarvi... ho solo visto che in questo thread si è parlato più di troll che di scie chimiche

Ciao Tubo. In realtà è un bel pò che vado in cerca di tali materiali ma non ho trovato niente e mi chiedevo se qualcuno qui potesse avere informazioni maggiori al riguardo.

Mi chiedo come mai nessuno abbia ancora pensato alla possibilità di scattare delle foto con sistemi superTele o anche sistemi fotografici adattati su telescopi. Per intenderci non sarebbe fantascienza poter catturare dei dettagli molto ravvicinati di tali aerei e addirittura si potrebbero usare dei sistemi di inseguimento motorizzati tali da "agganciare" l'aereo e seguirlo per poter effettuare scatti multipli e a diversi parametri. Mi chiedo se la cosa avrebbe senso e utilità o se è stata già fatta e ha portato a certe conclusioni.

Non mi esprimo riguardo le scie chimiche ma mi chiedo come mai non siano state fatte le operazioni più spendibili per l'identificazione degli aeromobili. Intendo livrea, eventuale compagnia, modello e in special modo capire da dove vengono prodotte le scie. Se da motori o da valvole irroratrici.

Sono quantomeno incuriosito.

Pier Paolo

Oh madonna, Pier ci vuoi rifilare uno scherzetto tipo Pentagon?

Invito tutti ad ascoltare la richiesta di Pierpaolo, lui ha i mezzi per poter fare.

Alla tua, egregio.

Tubo.

Ciao a tutti.

Volevo porre delle domande ai più informati in merito e lo faccio con un angolazione che mi interessa da vicino.

Esistono fotografie e/o video scattate in teleobiettivo degli aerei in questione?

Ci sono documentazioni visive dettagliate sui modelli e le livree dei tanker?

Si conosce l'altezza media ove questi aeromobili producono le proprie scie?

Ringrazio anticipatamente.

Pier Paolo

Citazione:

Ciao Roberto55,
conosco sufficientemente Frankad per assicurarti del fatto che è una persona sostanzialmente tranquilla e tollerante.. cio non esclude affatto che si possa perdere per un attimo il self control!
Il fatto è che i tuoi quesiti giungono in un momento in cui su luogocomune la questione chestrails è stata affrontata per lungo e per largo a tal punto che le domande poste portano indietro l’orologio della discussione di anni luce , e forse ( ponendosi nei panni di molti), fanno “sospettare “ , non domande legittime, bensi “provocatorie” .

Probabilmente nelle intenzioni non lo sono, tuttavia vorrei anche osservare che sarebbe sciocco per un giornalista porre tali quesiti, in quanto egli dovrebbe prima prendere atto che queste scie in cielo ci sono , che necessitano semmai di una spiegazione e poi porre innanzitutto a se stesso quelle domande e non porle agli “altri”.
Cosi come ognuno di noi procede!

Tutto ciò ,infatti, da la semplice impressione che dietro le tue domande si ponga sottilmente , la seguente sottodomanda:


< bè visto che voi sostenete che queste non sono scie di condensazione, ma scie chimiche come diavolo spiegate che possano essere prodotte intenzionalmente da aerei che partono da aeroporti, dove tutti possono vedere?>

Il che è equivalente a :

<.. visto che voi sostenete che il pentagono è stato colpito non da un boing.. che fine avrebbero fatto i passeggeri? >

Scusa … ma io cosa ne so!!

1 Noi sappiamo che le scie esistono ( basta guardare in cielo!! E osservare la differenza con una normale scia di condensazione di un aereo che vi sfreccia affianco)

2 sono prodotte da aeroplani

3 Non possono essere spiegate esclusivamente in modo a mio avviso semplicistico dal traffico aereo in quanto questi aerei volano a quote relativamente più basse dei voli di linea.. il che fa pensare che siano aerei militari. In alcune zone sono molte concentrate dove invece i voli civili sono parzialmente interdetti per ragioni militari ( ad esempio in alcune aree della sardegna)

4 gli aerei volano numerosi in un “ristretto” spazio di cielo .. intersecano le loro rotte in un vai e vieni continuo…che fanno dimenticano le chiavi di casa e tornano indietro?

5 Non possono spiegarsi semplicisticamente come normali eventi atmosferici

6 Qualsiasi cosa siano ci intossicano di sicuro… noi alla fine ne respiriamo il pulviscolo

Quindi sarebbe il caso che ognuno semmai si persuadesse da solo e non si “facesse convincere “ semmai passando attraverso le argomentazioni degli altri .

Rimane alla fine di capire .. perché e per come

In ogni caso in questo contraddittorio vi è effettivamente una lacuna di luogocomune , ( indicata da tubo) mancante di uno specifico riferimento come sezione sulle scie chimiche ..
In questo caso i quesiti di roberto55 sarebbe potuti essere sicuramente leggermente diversi .. e più propositivi.

Cio che a mio avviso ha fatto irritare Frankad ( considerata la sua conoscenza approfondita in merito al prblema) è il fatto che tali quesiti pur legittimi
( come sostenuto da tubo) si pongano invece in modo “regressivo”.


Ciao roberto55

Vulcan

Una brevissima risposta anche a Pausania.

Caro Pausania.
Ho letto il tuo post odierno (il numero 72 dell'attuale discussione).

Mi sembrava di averti già risposto ieri, nel messaggio numero 29, ma tu, evidentemente, non l'hai letto... o ne hai guardato solo le parole... o, se l'hai letto, non ne hai afferrato il senso.
Ti prego, pertanto, di ritornare a quella mia risposta.

Non replicherò più a nessuna provocazione, a nessun insulto, a nessun'altra illazione circa le mie intenzioni... limitandoni a continuare il dialogo sulle scie con chi, come Music Band ha fatto, desidererà eventualmente confrontare le sue idee con le opinioni di un profano che la pensa, attualmente, in maniera diversa dalla maggioranza degli utenti di Luogocomune.
Fondando la conversazione sull'educazione e sul reciproco rispetto.

Ciao, Pausania.
roberto

Una cosa mi ha fatto riflettere:

Da quando ho sentito parlare di scie chimiche ho alzato lo sguardo ed ho iniziato a vederne a valanghe, questo circa 5 o 6 mesi fa...prima di allora sinceramente non le avevo neanche notate.

Quando siamo messi di fronte a qualcosa di minaccioso e sconosciuto la nostra mente faccia di tutto per guardare da un'altra parte. Semplicemente le scie chimiche vengono rimosse dalla vista se non c'è qualcuno che te le fa notare a forza.

In psicanalisi questo fenomeno di rimozione prende il nome di "bias di conferma"

http://it.wikipedia.org/wiki/Bias_(distorsione)

Lo stesso capita nel non volere prendere atto del fatto che le torri gemelle siano implose su se stesse in seguito a demolizioni controllate...

Qualcuno mi puo' spiegare come si fa a linkare qualcosa senza riportare l'indirizzo??
misteri dell'informatica...

Per Music Band.

Desidero ringraziarti, Music Band.

Oggi sono stato fuori tutto il giorno: ho aperto il pc solo 10 minuti fa.
Ho solo scorso, momentaneamente, la tua lunga risposta e mi riprometto, stasera, di leggerla con calma.

Grazie.
Un saluto a te.
roberto

Citazione:

Condivido, infatti la questione qui benché più difficile da osservare e studiare, ha a che fare con la SALUTE dei cittadini...e questo è una leva formidabile per destare l'interesse. Bella pure l'idea di un "contenitore" con tutte le nostre testimonianze.

Citazione:




lui ha posto una domanda...... provocatoria?
onestamente a me e' parsa legittima,semplice nella formulazione e in maniera educata.
tutti questi sottoindendimenti che hai visto tu io non li avevo neppure pensati.
dopo essersi preso del troll, del provocatore e dell'ignorante poco informato ha continuato in modo educato nella discussione....dopo di che ottenuta una risposta lunga e chiara (ma purtroppo non esaustiva) da un'altro utente del forum se ne e' tranquillamente andato via....e cos'altro doveva fare?
star qua a prendersi insulti?

capisco che si stia parlando di argomenti complessi,misteriosi e importanti ma ripeto che la risposta di Frankard e' stata maleducata, inutile e gratuita.

questo non giova ne a questa causa ne alle altre che il sito promuove.
Credo che, se prima era scettico ora roberto55 e' piu' che convinto che si tratti solo di scie di condensazione....... chiaro il mio concetto no?

Bon! ora chiudiamo questa parentesi.

Se roberto55 sia un provocatore o meno non lo so.
So per certo che è già intervenuto altre volte a riguardo dell' 11 settembre ad esempio e si è sempre dimostrato scettico verso le versioni "complottiste".
Ora, il fatto che oggi nonostante music band gli abbia risposto egli non si è fatto vivo, mi fa pensare che effettivamente la sua fosse solo una provocazione.....
aspetto una smentita da parte sua comunque
i

Citazione:
E il bello é che Roberto55 non é un utente nuovo, che non ha fatto nessuna domanda, ma ha solo provocato con lo scopo di far reagire certe persone in una certa maniera, sapendo benissimo che la situazione sarebbe stata esattamente questa.

Tanto é vero che pochi post dopo Roberto55 dice testuale

Citazione:
E ripeto che la prima domanda non era una domanda vera e propria, ma solo una provocazioe.

Possiamo mandare aff... chi vogliamo, ma almeno non invertiamo i ruoli di provocatore e provocato

NeurOmar dice : intendevo l'idea dei volantini NON è male...

L'avevo intuito dal resto del post
Guarda, io che l'ho fatto posso dirti che la gente li legge. E subito dopo scrutano il cielo.....
Ieri tra l'altro ho visto una ragazza con carta e penna che si appuntava qualcosa, probabilmente i link dei siti internet che parlano di scie.
Credo che per cominciare sia un buon primo passo,
perciò chi ritiene sia una buona idea la metta in atto!

Correggo

intendevo l'idea dei volantini NON è male...
Ho la dislessia da tastiera...

roberto55 ha scritto:

"Altrimenti il tutto assume la forma del circolo ristretto.
Un gruppo di persone “che sa” dialoga al suo interno… e tutti gli altri, che alzano la mano e fanno una domanda dall’ultimo banco, siano esclusi."

Invece di dare addosso a roberto55 per una domanda che in fondo echeggia dentro la testa di molti di noi, anche se le scie chimiche le riconosciamo, forse bisognerebbe valutare quello che dice. Immagino che siano molti coloro che capitando per caso su luogocomune si sentano esclusi a priori leggendo certi post che li additano categoricamente come coglioni. Con cio' non intendo certo dire che bisognerebbe accogliere cani e porci...

L'deai dei volantini da appendere è male, presto provero' anche io l'esperimento

Certo che se si riuscisse argonazziare dei mini incontri fra luogocomunesi che abitano nelle stesse città, in effetti si potrebbe pensar ad azioni informative piu' efficaci.

Vorrei solo far notare che in alcuni casi l'aumento del traffico aereo non regge proprio.
Io abito a Roma, e il cielo è spesso pieno di scie.
Sapendo che ci sono due aereoporti.
E che le scie si formano ad 8000 metri di quota.
Non credo proprio che abbiano sovraccaricato il traffico facendo passare aerei in quota e aerei che atterrano.
(sarebbe oltremodo stupido)
Quindi le scie, devono avere altra origine.

In più molte scie sono ad "U" ... come sappiamo le contrail si formano in quota, e in quota la traiettoria non cambia ... o qualcuno sta spargendo sostanze "anomale", o ogni volta si tratta di un dirottamento. ^__^

NeurOmar ha scritto:
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Roberto ha scritto:
"Però… permettimi di suggerirti che questo tuo atteggiamento non giova di certo alla causa per la quale vuoi combattere."

E io non posso che sottolineare in pieno!

Sinceramente trovo sgradevole l'atteggiamento di chi si mette su un piedistallo di superiorità, e per di piu' totalmente controproducente.

Ma Frankard se non si parla agli scettici a chi si deve parlare? Se lo scopo è quello di scambiarci figurine di scie chimiche si rischia di sfociare nell'onanismo!

Non si puo' trattare da coglione uno perchè è scettico sulle scie chimiche!!!!!
Non scherziamo....meno spocchia!!

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quoto in pieno e aggiungo solo e solo per quel che riguarda questo forum:
Se io ero roberto55 un sonoro "vaffanculo" e un "tiratela di meno" a Frankard non glieli levava nessuno!

(a prescindere da come la penso sulle scie)

Tubo dice: Dato che è stato raccolto molto materiale sia video che foto, dato che basta uscire di casa e nell'arco di una settimana se ne potrebbe raccogliere ancora una valanga, perche' non organizzare un "pacchetto" con materiale da tutta Italia e unitamente ad un testo, presentarlo al governo esigendo risposte?

Io la penso così: se si raccoglie del materiale e lo si manda al governo sai che succede?
Niente!
Già qualche parlamentare ha fatto notare la questione e risultato?
Niente!
Per far cominciare a ragionare i nostri politici bisogna prima di tutto far si che la questione prenda piede dal basso. Se una buona parte della popolazione viene a sapere quello che combinano sopra le nostre teste,
ed inevitabilmente come dice music-band iniziano a farsela sotto, allora la faccenda comincerà ad attirare anche l'attenzione dei politicanti......
solo quando sentono puzza di voti che se ne vanno si comportano come si deve

Una volta sensibilizzata la popolazione in maniera capillare ( e qui servirebbe un aiutino) è possibile che, dato che è in ballo la vita , si possa organizzare uno "sciopero" colossale, un'astensione generalizzata da ogni attività lavorativa in ogni ambito, chiedendo al governo risposte precise, e chiedendo la cessazione dei voli chimici.

Dato che si parla della nostra sopravvivenza e di quella dei nostri figli ( per chi li ha), io penso che sia possibile che la forza "umana" si unisca al di là delle cazzate politiche o sindacali.

Dato che è stato raccolto molto materiale sia video che foto, dato che basta uscire di casa e nell'arco di una settimana se ne potrebbe raccogliere ancora una valanga, perche' non organizzare un "pacchetto" con materiale da tutta Italia e unitamente ad un testo, presentarlo al governo esigendo risposte?

Pensate che sarebbe possibile ottenere una risposta o quantomeno sollevare il problema sensibilizzando la popolazione?

Come nota Musi-band, se tutte le persone vedessero, tutte si cagherebbero addosso, e se si cagano addosso almeno 40 milioni di cittadini, in teoria qualcosa si dovrebbe smuovere...

Citazione:

Quoto il solito music-band . e gubbbo.

Vedi paxtibi , se uno non vuole rispordere ad una domanda di roberto55 o chi per lui ....niente di piu' facile. Chissa' quanti post leggiamo e quante risposte non diamo.....quello che non capisco e' perche' si deve perdere tempo ad insultare gratuitamente gli utenti o ad insinuare la malafede di qualcuno solo perche' fa una domanda. E non credere che per tutti sia cosi' facile trovare tutte le informazioni nel sito, il nick Roberto55 fa presumere che sia del 1955, magari tutta sta dimestichezza coi computer non ce l'ha.
E comunque nella risposta di Music-band ci sono informazioni che non conoscevo e quindi lo ringrazio infinitamente.
Magari la prossima volta piu' tempestivo e piu' conciso

certo che quella di music band è stata una cortesia, chi dice il contrario, ma appunto per questo è stata una mossa giusta.
Essere cortesi non guasta mai, semmai il contrario.
Nessuno deve convincere gli altri, ma se uno pone una domanda si cerca cortesemente di rispondere.
Poi, e qui mi ripeto, se questa persona continua in modo palese a disturbare la discussione allora lo scenario cambia.
Forse mi sono espresso male prima con quel secondo me così si deve fare......non sono nessuno per dire come gli altri si devono comportare, sorry

secondo me questo bisogna fare

No, non bisogna fare proprio niente, nessuno deve niente a nessuno.
Music-band ha voluto rispondere, benissimo, ma tutto ciò che ha scritto nel sito c'era già, il suo intervento quindi lo possiamo considerare una cortesia, un favore, per conto mio affatto meritato.

Non dobbiamo "convincere" nessuno, attenzione, non sono delle "opinioni" quelle che vorremmo rendere note a tutti, ma semplicemente delle osservazioni che chiunque può fare.

(Non risponderò ad eventuali repliche.)

ottimo intervento music-band, hai risposto alle domande poste da roberto.....
vedi, secondo me questo bisogna fare, replicare a dubbi legittimi con risposte di questo tipo e non trincerarsi dietro un "te non meriti nemmeno una risposta"

X ROBERTO55:

-Citazione-
Permettetemi una domanda.

Gentile Roberto, ho seguito la leggera polemica scaturita dal tuo post. Non sono qui per difendere le ragioni di Frankad perchè comprendo benissimo la sua posizione anche se non comprendo la sua presenza attuale su questo forum. Posso soltanto dirti che ha tutte le ragioni per reagire in questo modo e forse, se tu sei davvero una persona in buona fede, un giorno lo capirai.

Concedendoti il beneficio della buona fede, tenterò di rispondere ora alle tue domande, ma desidero anche avvisare te e tutti quelli che leggeranno, che la mossa successiva sta a te, e se non saprei far altro che tempestarmi con altre domande dubbiose senza prenderti la briga di approfondire da solo le risposte che ora ti fornirò, allora, per quanto mi riguarda non risponderò oltre.

-Citazione-
Io non sono totalmente incredulo di fronte al fenomeno che voi chiamate delle “scie chimiche”.
Sono solo molto, molto scettico.
Queste scie (di condensazione) le ricordo fin da quando ero bambino.
Vedevo gli aerei in cielo e vedevo le loro scie.
Mi spiegarono che si tratta di vapore acqueo condensato.

Le scie di condensazione le ho sempre osservate anch'io fin da bambino, così come fin da bambino sono stato un attento e affascinato osservatore del cielo, grazie anche ad una vera passione per l'aereonautica scaturita probabilmente da un padre che trascorse vent'anni alle officine aereonavali. All'inizio, posso garantirti ero scettico pure io, ma mi è bastato prendermi un po' di tempo e dedicarmi all'osservazione.

-Citazione-
Oggi se ne vedono molte di più, e questo è dovuto, io credo, all’enorme aumento del traffico aereo commerciale e all’incremento del numero delle aerovie.

Dedicandosi all'osservazione (e ricordandoti proprio delle scie che vedevi da bambino) basta tener presenti alcuni parametri:
Le condizioni perchè si formino le scie di condensazione sono le seguenti:
1)oltre gli 8000 metri di quota
2)se la temperatura è al di sotto dei 40 gradi
3)se l'umidità relativa non è inferiore al 70%

Se sei abituato ad osservare gli aerei, non ti sarà sfuggito il fatto che un aereo che vola oltre gli 8000 metri non è distinguibile a occhio nudo se non come un punto informe particolarmente luminoso se riflette la luce del sole. Quando puoi agevolmente distinguerne la sagoma tanto da azzardare ipotesi sul modello di aereo, distinguendone anche il numero dei motori e dove sono collocati, puoi star sicuro che l'aereo in questione sta volando basso. Personalmente ritengo che le quote a cui svolgono queste attività, oscillano, a seconda dei casi, dai 3000 ai 5/6000 metri.
Sempre per l'osservazione ad occhio nudo, ti ricordo che le scie di condensa che si vedono quando un aereo vola ad 8000 metri, sono delle righe bianche concentrate. Il fatto stesso di vedere invece tutti i dettagli di una scia sopra la propria testa che si allarga potendone osservare anche l'effetto di rotazione imposto dall'aria espulsa dai jet ti fa percepire quanto bassa sia la scia in questione.
Ti ricordo inoltre, che nessuna scia di condensazione è mai stata osservata da “Orizzonte” a “Orizzonte”. Anche se persistente per alcuni minuti infatti, non ho mai visto una scia di condensa resistere a tal punto da attraversare tutto l'arco celeste osservabile e non scomparire nemmno mezz'ora dopo il transito dell'aereo.
Inoltre, quando perdi tempo nell'osservazione ed assisti a passaggi di aerei che sorvolano scie appena lasciate senza a loro volta rilasciarne altre, oppure vedi chiaramente (e ti garantisco che fa paura) un aereo (basso) che smette improvvisamente di rilasciare una scia, prosegue per alcuni secondi e poi, come se aprisse i rubinetti di un nuovo serbatoio, riprende all'improvviso a lasciare un'intensa e troppo densa nuvola bianca dietro di sè; o quando ancora, quando osservi per 20 minuti una ventina di aerei tutti bianchi e tutti dello stesso tipo andare da est a ovest rilasciando scie persistenti, e dopo dieci minuti li vedi tornare indietro facendo il percorso inverso ma questa volta senza rilasciare alcunchè alle loro spalle, i dubbi, ti svaniscono in fretta.

Vogliamo inoltre parlare di aerovie? E parliamo di aerovie... Come credo saprai, per la sicurezza del traffico aereo esistono regolamentazioni precise riguardo le aerovie, le quote e le distanze da mantenere. Queste regole tengono conto dei voli militari che non sono soggetti a seguirle ma che solitamente non si immettono nelle aerovie civili. Gli aerei civili non possono certo incrociarsi di continuo sopra alla tua testa; queste manovre, di solito, sono riservate ai voli acrobatici. Inoltre i voli civili non passano il tempo in strane virate a destra e a sinistra descrivendo enormi “S” nel cielo con le scie, non virano affiancandosi ad altri voli e procedendo in formazione, né tantomeno eseguono injversioni a “U” per tornare sulla proprio rotta seguendo la scia appena lasciata in direzione opposta come se con una matita dovessero ripassare per fare il tratto più grosso.

Tutto questo, e molto altro, è osservabile da chiunque. Certo non ti bastano 10 minuti, ti ci vogliono giornate di osservazione e un po' di pazienza. Se poi hai la fortuna di abitare vicino ad un aereoporto civile, e quindi conosci abbastanza bene il traffico civile sul cielo della tua città, sei avvantaggiato nel distinguere questo tipo di attività, anche se come ho detto, certe cose sono talmente plateali da non poter passare inosservate.

-citazione-
La domanda che vorrei farvi è questa.
Ovunque vi troviate... vedete queste scie.
...Se fossero, come dite voi, “scie chimiche” disperse da appositi aerei cisterna, bisognerebbe pensare ad un traffico ENORME di questi aerei.

Infatti...

-citazione-
Ma da dove partono tutti questi fantomatici aerei?
Quante persone, piloti, assistenti di volo, assistenti di terra, sarebbero coinvolte?
...Attorno agli aeroporti ci sono insediamenti civili, ci sono case, c’è gente in grado di vedere.
Un traffico così grande di aerei cisterna, bianchi, senza insegne, qualcuno lo dovrebbe pur notare, no?...

Quante persone ne siano coinvolte io non posso certo saperlo, ma che questo traffico sia stato notato è un dato di fatto; esiste infatti una denuncia del SULTA (il sindacato dei controllori di volo) che riporta esattamente il transito di aerei militari privi di insegne identificative e dui non è dato sapere ne i piani di volo ne il contenuto di ciò che trasportano, proprio per il loro carattere militare. La denuncia mette in risalto la pericolosità di queste attività, perchè in caso di materiali pericolosi e contaminanti si potrebbero mettere in serio pericolo tutte le attività civili dell'aereoporto. La denuncia è pubblica e reperibile su internet, ne viene mostrata una parte sul cortometraggio: “Guardate il cielo” che trovi su Arcoiris.tv. Esistono inoltre molte fotografie che mostrano questi aerei cisterna senza alcuna livrea identificativa in sosta su vari aereoporti. La denuncia comunque, per la sua autorevolezza, rimane un documento importante che prova questo tipo di attività.

-citazione-
Nessun CITTADINO ha mai testimoniato di questo traffico?...
Nessuno si è rivolto alle autorità locali, ai giornali, a Striscia la notizia?...

Striscia la notizia? Vabbè, mi hai fatto sorridere... Tieni presente comunque che la stragrande maggiornaza delle persone la pensa come te e le scie nemmeno le vedono. Alcuni giorni fa, ci fu un'attività talmente intensa da risultare spaventosa (mai visto niente di simile, il cielo pareva un foglio a quadretti), eppure la gente per la strada non si è accorta di nulla, soltanto verso sera, un mio vicino di casa, è tornato dal lavoro completamente spaventato... In qualsiasi direzione guardasse lo spettacolo era da apocalisse, balbettava continuando a ripetere: “Che cos'è sta roba? Ma che è? Ma che succede?” E rientrato in casa e ne è uscito con i cannocchiali (a che gli servivano non lo so) poi ha preso un telefonino ed ha cominciato a telefonare ai Carabinieri, ai vigili del fuoco... Era agitato e probabilmente lo hanno preso per pazzo. La cosa tragicomica, è che personalmente, guardandomi attorno in giornate simili, mi aspetterei di vedere la stessa reazione da parte di tutta la gente per strada; bastava infatti sollevare leggermente lo sguardo per vedere decine di aerei che incrociavano sopra la testa; attività proseguita per tutto il giorno con il cielo trasformatosi a sera in una poltiglia bianco lattiginosa. Eppure, nessuno, tranne il vicino spaventato, si è accorto di nulla.
Il giorno dopo, come per magia, nessun traffico di questo tipo; nessun aereo in cielo, tranne i soliti che seguono gli stessi percorsi e vanno e vengono dal vicino aereoporto. Anche i voli vanno a targhe alterne?

-citazione-
Non vi fa pensare, questo, che in realtà siano solo normalissimi aerei di linea che solcano i nostri cieli lasciandosi alle spalle le loro normalissime scie di condensazione?

Dopo tutto ciò che ho visto in un anno e mezzo e che ti ho parzialmente raccontato, no.

Aggiungo inoltre che ho parlato soltanto di “osservazione diretta”. Studiando le foto satellitari quello che emerge è ancora più spaventoso (ed è per questo che comprendo Frankad, ormai profondo conoscitore di queste questioni), e davvero inquietante se si considera che molte foto vengono anche taroccate; si tenta cioè di cancellare le scie... Ma le ombre restano.
Il problema è certamente di enorme portata e non è possibile prenderlo alla leggera. Credo che ciò di cui ho parlato sia sufficente a far muovere chi è davvero interessato a saperne di più. Certo che, prima di lanciare accuse a vanvera, o dire: “sono tutte balle” bisognerebbe informarsi, ma sopratutto, non credere a quello che dicono gli altri... Basta prendersi un po' di tempo ed osservare.

Vi ringrazio.
roberto

Ringrazio io te, sperando di aver risposto alle tue