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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Terzo segreto di Fatima

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  •  yarebon
      yarebon
Re: Terzo segreto di Fatima
#141
Dubito ormai di tutto
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il miracolo del sole se interessa è stato fotografato anche a Crosia in Calabria (ci dovrebbero essere delle foto su internet) dove è apparsa un'altra madonna.
Comunque la cosa interessante e che da alcune foto in cui è apparsa la Madonna (a Medjugorie), delle analisi hanno mostrato che assomigliava fortemente ad un ologramma, senza profondità, nessun movimento naturale ecc. ecc.
Inviato il: 10/2/2007 9:46
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  •  francesco7
      francesco7
Re: Terzo segreto di Fatima
#142
Mi sento vacillare
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La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Inviato il: 10/2/2007 19:16
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Terzo segreto di Fatima
#143
Sono certo di non sapere
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Anche a Medjugorje c'è stato il miracolo del sole esattamente il 2 agosto 1981 così come Il 9 ottobre 1958 mentre Pio XII si spegneva a Castelgandolfo continua qui
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le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 10/2/2007 19:53
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Terzo segreto di Fatima
#144
Sono certo di non sapere
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Anche a Medjugorje c'è stato il miracolo del sole esattamente il 2 agosto 1981 così come Il 9 ottobre 1958 mentre Pio XII si spegneva a Castelgandolfo continua qui
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Inviato il: 10/2/2007 19:53
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  •  gandalf
      gandalf
Re: Terzo segreto di Fatima
#145
Mi sento vacillare
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Da TERRA DI MEZZO
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Sì, ma quello l'hanno visto in quattro e non era stato previsto mesi prima.......
Che senso ha parlarne se non si riconosce la "stranezza" nemmeno di quello di Fatima, preannunciato e visto da 70.000 persone tra cui giornalisti anticlericali??

Mi sembra un po' assurdo....
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Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
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Inviato il: 10/2/2007 20:20
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  •  beat
      beat
Re: Terzo segreto di Fatima
#146
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 28/2/2006
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Fra la visione di Pio XII e la "Danza del Sole" di Fatima le analogie sono sorprendenti. Come a Fatima, nessun osservatorio astronomico italiano registrò un simile fenomeno solare, cui venne dato ampio risalto dagli organi d’informazione, tant’è che il diffusissimo la "Domenica del Corriere" del 28 Ottobre 1951, nella copertina illustrata da Walter Molino, pubblicò una immagine che ritraeva il Pontefice stupito ad osservare il fenomeno.
E nel giorno della morte di Pio XII, il nove Ottobre del ‘58, si verificò un altro evento a caratteristiche ufologiche: diversi UFO evoluirono nel cielo di Castelgandolfo. Ecco la descrizione fattane dal Console Alberto Perego (dal libro "L’Aviazione Elettromagnetica di altri pianeti opera tra noi"): "Il 9 ottobre 1958 Pio XII si spegneva a Castelgandolfo. Nel Pomeriggio furono visti due dischi sorvolare la Villa Papale, ove era la salma del Pontefice. La stessa sera, alle 21,10, un globo luminoso, da Castelgandolfo sorvolò Roma, soffermandosi per pochi secondi, sul Vaticano. Centinaia di persone videro questo globo, e fortunatamente, anch’io, quella sera vidi saettare con luce brillante azzurra detto globo, trovandomi a passeggio a Piazza Farnese con mia moglie". "... "un omaggio" alla salma del Capo della Cristianità?... Non lo escluderei affatto" - aggiunse Perego. Affermazione, quella del Console italiano, alquanto singolare. Del resto, il 3 Ottobre, solo pochi giorni prima della morte, il Papa durante un’udienza concessa a un gruppo di pellegrini americani aveva dichiarato: "Vedono il volto di Dio più da vicino Esseri che da sempre proteggono l’Umanità". Come era giunto, Pio XII, a questa considerazione?
Salute
Inviato il: 10/2/2007 20:24
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Terzo segreto di Fatima
#147
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/3/2006
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Citazione:

Grazie fiammifero, non lo sapevo..

Bene, Kirbmarcissimo, qui il mistero del debunk scientifico s'infittisce..

Dal primo link di fiammifero

Differente la posizione assunta dagli "atei" che, dal loro canto, sono rimasti alquanto scettici e hanno definito il miracolo un puro e semplice fenomeno scientifico. Si è scoperta infatti l'esistenza di pulsazioni radiali, nel corso delle quali il Sole aumenta e diminuisce periodicamente il proprio raggio di quantità infinitesime (circa 70 km), e pulsazioni non radiali, che cioè non avvengono lungo il raggio, ma vengono osservate come l'allontanarsi e l'avvicinarsi di parti diverse della superficie solare in modo anche molto complesso. Ciò è dovuto al fatto che la materia in superficie va soggetta ad oscillazioni con un periodo di 5 minuti; in anni recenti se ne sono identificate altre con periodo più lungo, come per esempio quelle di 50 minuti e quelle di 2 ore e 40 minuti. La massa di gas oscilla quindi come un budino quando si agita il piatto che lo contiene.


Mi sa che per corroborare la tua spiegazione atmosferica dovrai chiedere l'ausilio di ragazzi delle scie chimiche, magai ti sanno dire esattamente il tasso d'umidità al suolo a Medjugorje il 2 agosto 1981

Dall'altro link di fammifero

Cosa ha detto di fare la Madonna per convertirci, per essere capaci di vivere come dice il Vangelo? Ha detto di fare le seguenti cose:

[...]

SECONDO: IL DIGIUNO. La Madonna raccomanda specialmen­te il digiuno della TV: questo è il digiuno che ti riguarda ora. Dovresti decidere di non vedere mai spettacoli stupidi o cattivi.


Cara Madonna, pratico questo digiuno da quando questo sito mi ha aperto gli occhi, quindi, se puoi, benedici luogocomune ed i suoi abitanti

Ciao
-javaseth
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"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Inviato il: 10/2/2007 20:33
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Re: Terzo segreto di Fatima
#148
Dubito ormai di tutto
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Da Arkadia-spazio profondo
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Citazione:
Bene, Kirbmarcissimo, qui il mistero del debunk scientifico s'infittisce..

Non mi chiamare così dai...
Citazione:
nel corso delle quali il Sole aumenta e diminuisce periodicamente il proprio raggio di quantità infinitesime (circa 70 km), e pulsazioni non radiali,

Dovrei verificare, ma fra la mia spiegazione e questa la mia mi sembra più circostanziata (e più valida).Comunque se alla fine si scoprisse che ho sbagliato poco male, io non me la prendo, era solo un'idea.
Citazione:
Dovresti decidere di non vedere mai spettacoli stupidi o cattivi

Mmm..anche i discorsi di molti "credenti televisivi " allora..
Inviato il: 10/2/2007 22:26
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  •  francesco7
      francesco7
Re: Terzo segreto di Fatima
#149
Mi sento vacillare
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Per chi ha seguito questo thread fin dall'inizio non può non inquietare l'ennesimo incarico assegnato da Benedetto XVI al cardinale Tarcisio Bertone. Dopo averlo nominato segretario di Stato adesso arriva la nomina a Camerlengo . A questo punto manca solo l'investitura ufficiale come suo successore. Avete preso impegni per il dopo Ratzinger?
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Inviato il: 4/4/2007 18:53
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  •  beat
      beat
Re: Terzo segreto di Fatima
#150
Ho qualche dubbio
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Citazione:

francesco7 ha scritto:
Per chi ha seguito questo thread fin dall'inizio non può non inquietare l'ennesimo incarico assegnato da Benedetto XVI al cardinale Tarcisio Bertone. Dopo averlo nominato segretario di Stato adesso arriva la nomina a Camerlengo . A questo punto manca solo l'investitura ufficiale come suo successore. Avete preso impegni per il dopo Ratzinger?



Pensa se fa la fine del Ventresca!!!
Inviato il: 5/4/2007 1:19
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  •  francesco7
      francesco7
Re: Terzo segreto di Fatima
#151
Mi sento vacillare
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Citazione:

beat ha scritto:
Citazione:

francesco7 ha scritto:
Per chi ha seguito questo thread fin dall'inizio non può non inquietare l'ennesimo incarico assegnato da Benedetto XVI al cardinale Tarcisio Bertone. Dopo averlo nominato segretario di Stato adesso arriva la nomina a Camerlengo . A questo punto manca solo l'investitura ufficiale come suo successore. Avete preso impegni per il dopo Ratzinger?



Pensa se fa la fine del Ventresca!!!


Forse qualcuno ci sta già pensando? Chissà.....
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Inviato il: 10/5/2007 16:27
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Terzo segreto di Fatima
#152
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Quel salame di Bertone a fare Pietro II dopo il De gloria olivae non ce lo vedo proprio...
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 10/5/2007 21:13
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Terzo segreto di Fatima
#153
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Quel salame di Bertone a fare Pietro II dopo il De gloria olivae non ce lo vedo proprio...


Puntuale e circostanziata, mancava il buon Malachia
Inviato il: 10/5/2007 22:03
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  •  gandalf
      gandalf
Re: Terzo segreto di Fatima
#154
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E intanto il prossimo (e ultimo) papa ha pubblicato un libro in cui bolla come “farneticazioni” le speculazioni sul quarto segreto di Fatima o meglio, sulla parte nascosta e occultata dalla chiesa del terzo segreto.

Il libro è questo:
L' ultima veggente di Fatima. I miei colloqui con suor Lucia

Questo è un articolo del Giornale che ne parla:
Fatima, non c’è un quarto segreto Bertone: «Ora basta catastrofismi»

Questo è invece l’articolo di replica scritto da Socci sulla debunkata del Vaticano:
Sul "Quarto Segreto" C'è ancora da indagare

Leggetelo, è molto interessante e, se avete seguito questa discussione e pensate che la parte occultata del terzo segreto parlerebbe di apostasia al vertice del Vaticano, c’è anche da essere un po’ preoccupati…..
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Inviato il: 16/5/2007 15:05
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  •  gandalf
      gandalf
Re: Terzo segreto di Fatima
#155
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Una lettura alternativa del ripristino della messa in latino...


I DUE PAPI E IL RITORNO DELLA MESSA IN LATINO

di Antonio Socci e Solideo Paolini

Cosa c’è dietro la storica decisione di Benedetto XVI di restituire alla Chiesa il suo tradizionale rito millenario? E’ una scelta di portata epocale, contro la quale il papa ha subito pressioni pesanti da vescovi progressisti (pochi giorni fa Enzo Bianchi, con sicumera, annunciava alla Stampa: “Ratzinger non lo farà”. In effetti il Motu proprio è di Benedetto XVI). La scelta era già stata prefigurata e legittimata da Giovanni Paolo II con i primi passi degli anni Ottanta. E proprio nello stretto rapporto fra questi due papi bisogna indagare per capire. Bisogna scoprire i retroscena degli ultimi mesi di pontificato di papa Wojtyla.

L’8 gennaio 2005, sentendo ormai avvicinarsi la fine, Giovanni Paolo II, durante un pranzo con alcuni prelati di Curia (Herranz, Castrillon Hoyos, Lopez Trujillo e lo stesso Ratzinger), esprime la sua preferenza, come successore, proprio per il suo braccio destro bavarese. Vede in lui non solo l’amico fedele e prezioso (anche per le valutazioni critiche da lui espresse), ma l’unico che può tentare di riportare la barca di Pietro fuori dalla tempesta del post Concilio.

Un segreto da svelare

Il mese successivo, il 13 febbraio, muore a Coimbra suor Lucia, l’ultima veggente di Fatima, la depositaria del messaggio profetico della Madonna sui nostri anni, messaggio che – secondo Giovanni Paolo II – va accostato addirittura alle profezie bibliche, il cui valore non è affatto “facoltativo” riconoscere se lo stesso papa Wojtyla affermò solennemente che bisogna “ascoltare il comando che fu dato (a Fatima, ndr) da Nostra Madre, preoccupata per i suoi figli. Ora questi comandi sono più importanti e vitali che mai”. Anzi, disse il Papa, “l’appello fatto da Maria, nostra Madre, a Fatima

è più attuale di allora e persino più urgente… fa sì che tutta la Chiesa si senta obbligata a rispondere alle richieste di Nostra Signora. Il Messaggio impone un impegno su di essa”. Espressioni decisamente gravi, che impediscono di declassare il “segreto” a semplice e non-vincolante materia per appassionati. E fanno capire perché, per 40 anni, senza che ciò trapelasse, dentro le mura vaticane quel messaggio è stato un’autentica ossessione, oggetto di mille riunioni, timori e inquiete considerazioni. Ebbene, la morte di suor Lucia nel febbraio 2005 pone a papa Wojtyla un problema di coscienza. Suor Lucia infatti aveva consegnato alle autorità ecclesiastiche il testo del “terzo segreto” nel 1944 esigendo da loro l’impegno a rivelarlo nel 1960 (secondo quanto le aveva detto la Madonna) o al momento della sua morte. Nel 1960 non fu rivelato per decisione di Giovanni XXIII che – atterrito dal suo contenuto – espresse il dubbio se fosse di origine soprannaturale o un pensiero di suor Lucia. Contiene, per quanto si è capito, una profezia sull’apostasia nella Chiesa e, collegata, un’altra profezia agghiacciante sul mondo, come il papa svelò a Fulda. In un recente colloquio monsignor Capovilla – che da segretario di Giovanni XXIII ha conosciuto quel testo – ci ha confidato che lì la suora (perché lui non lo attribuisce alla Madonna, ma alla veggente) avrebbe “scritto le sue riflessioni sul vescovo vestito di bianco”.

Un commento alla visione? O sulla strana e ambigua espressione “vescovo vestito di bianco”? Quando Giovanni Paolo II si recò a Fatima nel 1982 suor Lucia tornò a chiedergli la pubblicazione del Terzo Segreto e il papa le rispose di no perché “potrebbe essere male interpretato”. Evidentemente una simile espressione si riferiva a qualcosa che imbarazzava la Chiesa, come poi confermarono la parole di Ratzinger del 1996 sui “dettagli” di quel testo che potevano nuocere.

Nel 2000 fu svelata la parte della visione, come si è detto, ma non quelle impressionanti parole pronunciate dalla Madonna di cui conosciamo l’incipit che suor Lucia aveva già rivelato (“In Portogallo si conserverà sempre il dogma della fede ecc”). Alla morte di Lucia il papa si sentì in dovere di tener fede all’impegno assunto con la veggente che quel 13 maggio 2000, davanti alle telecamere di tutto il mondo, gli consegnò una lettera il cui contenuto resta tuttora misterioso (come molti suoi scritti e memorie segretati). Ma come rendere nota quella parte del terzo segreto che ha atterrito tutti i papi che l’hanno letta? Questo era il problema.

Indiscrezioni vaticane

Da notizie riservate in nostro possesso, confermate da tre autorevoli fonti vaticane, risulta che papa Wojtyla e il cardinale Ratzinger decisero di tener fede all’impegno rivelando quel contenuto in una forma velata, cioè nei contenuti essenziali, ma senza dichiararne la fonte. L’occasione scelta fu la Via Crucis del venerdì santo che nel 2005 cadeva il 25 marzo. Fu infatti una Via Crucis molto insolita non solo perché, stranamente, a scriverne il testo fu il card. Ratzinger, ma anche perché segnò il passaggio di consegne fra papa Wojtyla (che sarebbe morto una settimana dopo) e lo stesso prelato. Sicuramente quel drammatico testo fu scritto o riveduto a quattro mani, una sorta di testamento comune dei due pastori. I passaggi che fecero più impressione furono proprio quelli dov’era racchiuso il “quarto segreto”. Fin dalla prima stazione c’è un riferimento penitenziale all’infedeltà di Pietro: “Quante volte abbiamo, anche noi, preferito il successo alla verità, la nostra reputazione alla giustizia. Dona forza, nella nostra vita, alla voce sottile della coscienza, alla tua voce. Guardami come hai guardato Pietro dopo il rinnegamento”.

Quindi viene “alla storia più recente”, a riconoscere “come la cristianità, stancatasi della fede, abbia abbandonato il Signore”. Denuncia “il potere delle ideologie, intessute di menzogne” che “hanno costruito un nuovo paganesimo” e per eliminare Dio, hanno eliminato l’uomo. Ma, aggiungono i due autori, “non dobbiamo pensare anche a quanto Cristo debba soffrire nella sua stessa Chiesa? A quante volte si abusa del santo sacramento della sua presenza, in quale vuoto e cattiveria del cuore spesso egli entra! Quante volte celebriamo soltanto noi stessi senza neanche renderci conto di lui! Quante volte la sua Parola viene distorta e abusata! Quanta poca fede c’è in tante teorie, quante parole vuote! Quanta sporcizia c’è nella Chiesa, e proprio anche tra coloro che, nel sacerdozio, dovrebbero appartenere completamente a lui!... Il tradimento dei discepoli, la ricezione indegna del suo Corpo e del suo Sangue, è certamente il più grande dolore del Redentore”. E ancora: “Signore, spesso la tua Chiesa ci sembra una barca che sta per affondare, una barca che fa acqua da tutte le parti… Con la nostra caduta ti trasciniamo a terra e Satana se la ride, perché spera che non riuscirai più a rialzarti. Tu però ti rialzerai”. Il senso del Motu proprio

Come si deduce anche da queste parole, qualcosa di grave dev’esserci, nel messaggio di Fatima, che si riferisce alla liturgia e alla crisi del clero (a migliaia lasciarono l’abito dopo il Concilio). Non è un caso se il cardinal Ratzinger – sempre molto misurato – sul colpo di mano della riforma liturgica del 1969 è stato durissimo: “Sono convinto che la crisi ecclesiale in cui oggi ci troviamo dipende in gran parte dal crollo della liturgia, che talvolta viene addirittura concepita ‘etsi Deus non daretur’: come se in essa non importasse più se Dio c’è e se ci parla e ci ascolta. Ma se nella liturgia non appare più la comunione della fede, l’unità universale della Chiesa e della sua storia, il mistero di Cristo vivente, dov’è che la Chiesa appare ancora nella sua sostanza spirituale?”.

Dunque l’attuale Motu proprio rappresenta un grande tentativo di riparazione e un grido di aiuto al Cielo. I due autori della Via Crucis del 2005, confessavano che “proprio in quest’ora della storia viviamo nell’oscurità di Dio” e poi citavano quello stesso apocalittico versetto del Vangelo di Luca che citò Paolo VI in riferimento al nostro tempo, laddove Gesù si chiede: “Ma il Figlio dell’Uomo, quando verrà, troverà la fede sulla terra?”. Il testo della Via Crucis faceva un chiaro riferimento alle parole della Madonna a Fatima (“Alla fine il Mio Cuore Immacolato trionferà”). Infatti sotto la croce “i discepoli sono fuggiti, ella non fugge. Ella sta lì, con il coraggio della madre, con la fedeltà della madre, con la bontà della madre e con la sua fede che resiste nell’oscurità… Sì, in questo momento Gesù lo sa: troverà la fede”. C’è l’eco delle parole che la Madonna disse a S. Caterina Labouré nel 1830 parlando del nostro tempo: “Il momento verrà, il pericolo sarà grande, si crederà tutto perduto. Allora io sarò con voi”. Come si vede la successione fra i due pontefici avviene nel segno di Fatima. Lo fa pensare anche l’inquietante frase pronunciata dal nuovo papa nella messa di insediamento, il 24 aprile 2005 (“pregate per me, perché io non fugga per paura davanti ai lupi”) che ricorda il papa martirizzato del terzo segreto.

Da “Libero” del 1° luglio 2007


http://www.antoniosocci.it/Socci/index.cfm
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Gandalf

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Inviato il: 4/7/2007 21:46
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Terzo segreto di Fatima
#156
Sono certo di non sapere
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Mi vuoi dire che Socci non conosce la storia della Chiesa,di come si è inventata,che addirittura la Chiesa nasce come spirituale e che ha avuto momenti tali ?
Sinceramente non me ne sono accorta !
Ma chi vuole prendere per il culo?
le apostasie ci sono sempre state,altrimenti perchè sono stati tacciati di eresia,torturati e bruciati molti poveracci?
Giovanni Paolo II, nel 2000, a un convegno sull’attuazione del Vaticano II, ribadì che “leggere il Concilio supponendo che esso comporti una rottura col passato, mentre in realtà esso si pone nella linea della fede di sempre, è decisamente fuorviante” quindi chi dei due papi ha ragione? dove stà l'infallibilità papale?
Comunque per come è ignorante la gente,vorrei pure il catechismo in latino,non solo la messa
Un pizzico di mistero,un pizzico di suggestione rituale,un pizzico di fumo negli occhi e voilà,la magia è servita:
e poi condannano Wanda Marchi
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le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 4/7/2007 22:37
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  •  gandalf
      gandalf
Re: Terzo segreto di Fatima
#157
Mi sento vacillare
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Da TERRA DI MEZZO
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Ciao Fiammifero,
avrei scommesso che saresti stata tu la prima a commentare

Questo articolo l'ho postato qui perchè era la logica continuazione della discussione che si era portata aventi su questo thread (immagino ricorderai visto che hai partecipato attivamente...)

Non credo che questa volesse essere una lettura storica dello sviluppo della dottrina della chiesa, dei suoi riti e delle sue distorsioni, altrimenti saremmo sull'orlo del ridicolo....

Se ben ricordi il filo che sottende la polemica sul terzo segreto di Fatima era il seguente (ripercorriamo la cosa senza fermarsi ai non ci credo, è una balla, è impossibile...):

1) A Fatima la Madonna rivelò tre segreti a suor Lucia

2)Tale segreto doveva essere rivelato (su espressa indicazione) dopo il 1960 perchè "si sarebbe compreso meglio". (nel 1959 Giovanni XXIII indisse il Concilio Ecumenico Vaticano II che pose fine, tra le altre cose, alla messa tridentina...)

3) Il terzo segreto rivelato nel 2000 sarebbe solo una parte di quanto realmente rivelato a Suor Lucia. Sarebbe stata omessa una parte perchè parlerebbe di una grave apostasia nelle gerarchie della chiesa che si sarebbe spinta fino ai suoi massimi vertici


Molti hanno identificato come causa e principio di tale apostasia i dettami del Concilio e quindi la lettura che Socci e Paolini danno del ripristino della messa tridentina è quello di una riparazione per un "danno" che la sua abolizione avrebbe arrecato alla Chiesa.

Se a questo unisci lo strano libro del Cardinal Bertone (prossimo papa in pectore nonchè ultimo stante la profezia di Malachia) che pare scritto solo ed esclusiavamente per replicare (in maniera superficiale e goffa per altro) al libro di Socci sul quarto segreto (vedi i link nel post che precede quello di oggi) direi che il percorso si fa per lo meno inquietante....

Si sta dicendo che le più alte gerarchie ecclesiastiche hanno occultato e dissimulato dolosamente un messaggio dato da una apparizione che loro stessi hanno riconosciuto come vera e degna di culto, a cui Giovanni Paolo II ha consacrato il suo apostolato...... Se non è la massima apostasia possibile questa..........

Calando questo ragionamento su chi crede la portata del tutto è potenzialmente devastante.......
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F.W.Nietzsche
Inviato il: 4/7/2007 23:24
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  •  Cebete
      Cebete
Re: Terzo segreto di Fatima
#158
Ho qualche dubbio
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Apostasie o eresie ai massimi livelli, tali da coinvolgere la Curia, non ce ne sono state poi tante (almeno, non me ne vengono in mente al momento).

La citazione da Giovanni Paolo II, se è corretta, mi pare sia in linea proprio con la ripresa piú forte della tradizione operata da Benedetto XVI. Non vedo contrasto. Anche perché il modo di porgere l'insegnamento della dottrina varia nel tempo, ma non la dottrina stessa.

(Quanto all'ignoranza della gente, ricordo che Gentile diceva che non gli studi si devono abbassare alla gente, ma la gente innalzare... )
Inviato il: 5/7/2007 9:37
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Terzo segreto di Fatima
#159
Sono certo di non sapere
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Avendo letto la Storia Criminale del Cristianesimo di Karlheinz Deschner ,sorge spontanea una domanda: perchè mai la Madonna non è apparsa prima a denunciare l'apostasia nella Chiesa?
Quanti sanno che Papa Pio II ( 1405-1464) ha detto :Per noi e per i nostri, la favola di Gesù è divenuta una benedizione“?
e che Papa Paolo IV (1555-1559) ha detto: il popolo vuole essere ingannato, ed allora inganniamolo ?
Citazione:
il modo di porgere l'insegnamento della dottrina varia nel tempo, ma non la dottrina stessa.

non ne sarei troppo sicura,dai uno sguardo a questo forum
Citazione:
ricordo che Gentile diceva che non gli studi si devono abbassare alla gente, ma la gente innalzare... )

se solo gli fosse concesso,pensa che solo nel 1966 fù soppresso l'Indice dei libri proibiti (Index librorum prohibitorum) e che la scuola fà il resto
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 5/7/2007 22:40
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Terzo segreto di Fatima
#160
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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fiammi, è un pò OT ma ti dedico questo pensiero (del medievalista AGNOSTICO Leo Moulin):

«Date retta a me, vecchio incredulo che se ne intende: il capolavoro della propaganda anti-cristiana è l'essere riusciti a creare nei cristiani, nei cattolici soprattutto, una cattiva coscienza; a instillarli l'imbarazzo, quando non la vergogna, per la loro storia. A furia di insistere, dalla riforma sino ad oggi, ce l'hanno fatta a convincervi di essere i responsabili di tutti o quasi i mali del mondo. Vi hanno paralizzato nell'autocritica masochista, per neutralizzare la critica di ciò che ha preso il vostro posto. Da tutti vi siete lasciati presentare il conto, spesso truccato, senza quasi discutere. Non c'è problema o errore o sofferenza nella storia che non vi siano stati addebitati. E voi, così spesso ignoranti del vostro passato, avete finito per crederci, magari per dar loro man forte. Invece io (agnostico, ma storico che cerca di essere oggettivo) vi dico che dovete reagire, in nome della verità. Spesso, infatti, non è vero. E se qualcosa di vero c'è, è anche vero che, in un bilancio di venti secoli di cristianesimo, le luci prevalgono di gran lunga sulle ombre. Ma poi: perchè non chiedere a vostra volta il conto a chi lo presenta a voi? Sono forse stati migliori i risultati di ciò che è venuto dopo? Da quali pulpiti ascoltate, contriti, certe prediche?»
Inviato il: 6/7/2007 1:40
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  •  Cebete
      Cebete
Re: Terzo segreto di Fatima
#161
Ho qualche dubbio
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Da Baker Street
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Citazione:
il modo di porgere l'insegnamento della dottrina varia nel tempo, ma non la dottrina stessa.
non ne sarei troppo sicura


Portami esempi pertinenti in cui la dottrina sia variata nel tempo.

Citazione:

fù... fà...


Mi sa che la tua insegnante d'italiano aveva ragione...
Inviato il: 6/7/2007 11:16
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Re: Terzo segreto di Fatima
#162
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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Un inchino rispettoso a Leo Moulin citato da Sick Boy
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 6/7/2007 20:22
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  •  arepo1_3
      arepo1_3
Re: Terzo segreto di Fatima
#163
So tutto
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Ratzinger e il suo segretario Bertone hanno qualche idea in più.
leggi la publicazione del terzo segreto di fatima contenente gli altri segreti e con commento teologico dell'allora cardinale Ratzinger e Bertone.

la risposta del perchè sia stato pubblicato nel 2000 credo sia proprio perchè si era ragionevolmente certi che i presunti fatti concernenti le visioni di fatima siano già da assecondare agli storici.
Inviato il: 30/7/2007 19:36
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  •  francesco7
      francesco7
Re: Terzo segreto di Fatima
#164
Mi sento vacillare
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Da Tarentum
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La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Inviato il: 6/8/2007 10:25
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  •  enio7787
      enio7787
Re: Terzo segreto di Fatima
#165
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Iscritto il: 6/8/2007
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non ho letto tutta la discussione, ma so in che cosa consiste il terzo segreto di fatima
il vescovo bianco che cade colpito da una pallottola fra le rovine di una chiesa distrutta non rappresenta il santo padre ma bensì la Chiesa stessa
Inviato il: 8/8/2007 14:56
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Re: Terzo segreto di Fatima
#166
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un contributo alla discussione..un contributo alla verità..ci ho perso 4 ore..
terzo segreto di Fatima (13 luglio 1917)(parole della madonna)
“NON OGGI NE' DOMANI, MA
NELLA SECONDA META' DEL VENTESIMO SECOLO,
IL GENERE UMANO HA PECCATO ED HA CALPESTATO IL DONO CHE GLI E' STATO ELARGITO.
( NELLA SECONDA META' DEL VENTESIMO SECOLO..)(è una mia ripetizione)

NON VI E' PIU' ALCUN ORDINE IN NESSUNA PARTE DEL MONDO,
E SATANA REGNA SOVRANO NEI PIU' ALTI SEGGI
(penso ragionevolmente che la madonna possa riferirsi..perdonatemi se sbaglio… anche a qualche presidente degli Stati Uniti d’America dal 1950 al 2000)
DETERMINANDO LO STATO DELLE COSE.

EGLI (il demonio)
RIUSCIRA' AD INTRODURSI, EFFICACEMENTE, FINO ALLA SOMMITA' DELLA CHIESA. ( si riferisce..perdonatemi se sbaglio.. ai papi sempre nel periodo dal 1950 al 2000)
RIUSCIRA' A SEDURRE GLI SPIRITI DEI GRANDI SCIENZIATI CHE, INVENTERANNO ARMI CON LE QUALI SARA' POSSIBILE ANNIENTARE META' DELL'UMANITA', IN POCHI MINUTI. ( penso ragionevolmente e..perdonatemi se sbaglio… che la madonna voglia riferirsi agli scienziati che inventeranno le armi nucleari dal 1945-bomba atomica in poi)
SE L'UMANITA' NON LO FERMERA', (il demonio)
SARO' OBBLIGATA, A LASCIAR LIBERO IL BRACCIO DI MIO FIGLIO....

SE I GRANDI DEL MONDO E LA CHIESA, NON LO OSTACOLERANNO,

IO STESSA CHIEDERO' AL PADRE DIVINO DI LASCIAR CADERE SOPRA L'UMANITA', UN GRANDE CASTIGO, QUALE NON SE NE VEDE UNO SIMILE DAI TEMPI DEL DILUVIO". (ho paura che la madonna ..perdonatemi se sbaglio..alluda ad una terza guerra mondiale nucleare)

consiglio a credenti e non credenti di
ri-leggere la storia moderna (1950-2000)
in previsione del presente decennio 2000 2010)
un mio personale parere?..ormai siamo fottuti...personalmente non conosco esorcisti..un appello accorato a Benedetto XVI
Inviato il: 6/10/2007 2:11
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  •  asteroide
      asteroide
Re: Terzo segreto di Fatima
#167
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11 Settembre 2007





Quanto scritto è la corretta interpretazione del terzo segreto di Fatima, e porta la Rivelazione biblica.

Nel 1917 la Madonna riferì ai tre pastorelli che sarebbe avvenuto un evento prodigioso affinché la gente credesse nell’apparizione. Così il 13 ottobre, molte migliaia di persone credenti e non credenti, riferirono di aver assistito ad un fenomeno chiamato “miracolo del sole”

Similmente, affinché la gente prenda in considerazione la Rivelazione, si verificherà un evento prodigioso il 13-11-07.

Potrebbe trattarsi di un evento astronomico non pericoloso, oppure un evento devastante: naturale o artificiale stile ground zero.

Dipende da quanto rapidamente la Rivelazione si diffonde nel mondo nei prossimi giornii, il chè non è di mia competenza.



Chiunque legga questa pagina, oltre ad essere testimone della preveggenza, è l’unico responsabile per l’immediata diffusione della Rivelazione. Questo non significa sostenerne la causa, significa divulgarla
e renderla disponibile ovunque.
Inviato il: 22/10/2007 19:09
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