Fiammifero:

Su Civitavecchia mi hai tolto la risposta.... La cosa più inquietante è la reazione di Monsignor Grillo e il suo cambio di atteggiamento nel momento in cui la lacrimazione avviene sotto i suoi occhi....
Fa riflettere, da qualsiasi punto di vista la guardi, sia da quello del credente che da quello dello scettico a oltranza....

..e se leggi quanto dichiarato da Monsignor Grillo nella prospettiva di quanto ho scritto finora (apostasia delle alte sfere del Vaticano, richiesta da parte della "Madonna" di un ritorno alla "vera fede", il monito della stessa ai vescovi "... Tornate a essere un solo cuore pieno di vera fede e di umiltà ...") la lettura di questa reazione ha un ulteriore significato......

Se la bontà della pianta si vede dai suoi frutti.....

Ciao Zolfino d'oro...

Con Grillo mi riferivo al comico Beppe...

che ultimamente ha avuto a che fare con il Papa e con il Card. T.Bertone,con la nota lettera quasi vera a firma del Papa apparsa sul suo Blog....

Sembra che Grillo il comico e il Cardinale siano conoscenti quasi amici e non è che per caso l'altro Grillo,il Vescovo,sia parente più o meno stretto del comico?

Mah! .. Le strane coincidenze abbondano..

A me quello che ha sconcertato della vicenda della Madonna di Civitavecchia è la "conversione" del vescovo Grillo
Vi rendete conto cosa vuol dire una simile affermazione «Quasi svenuto mi accascio su una sedia», «ho rischiato di morire dallo schianto, ho subito uno choc tremendo, che mi ha lasciato tramortito anche nei giorni seguenti», «subito d’istinto ho chiesto a Maria la mia conversione e il perdono dei miei peccati».
Un vescovo che si converte?
E' da barzelletta

Sviluppi" stupefacenti "stà avendo questo Forum...

Nomi, intrecci e legami imprevisti -inaspettati...

A proposito,semplice caso il cognome del Vescovo Grillo?

Ultimamente associato, pare, al Card. Teresio Pietro Evasio Bertone di Canavese Romano...

Sembra una Web-novela con finale a sorpresa...

L'omissione della parte femminile della divinità è stata fatta ad arte, perchè una fede in un immanente simile, cioè solo maschile, "squilibra" la mente.
Il cervello funziona bene soltanto quando sono presenti entrambe le componenti, maschile e femminile, come archetipo.
Diversamente, è una mente "squilibrata", e quindi debole e quindi manipolabile.
Questo dimostra la notevole conoscenza della psicologia anche in tempi antichi.
Che la Chiesa abbia una profonda conoscenza della psicologia umana è noto e risaputo.

Gandalf,sich! è proprio così la Chiesa (istituzione) è un'impostura tant'è che le sue gerarchie (promozioni a forza di compromessi,diplomazia e patteggiamenti) è in netto contrasto da quanto predicato dal Cristo e dal Cristianesimo iniziale.
La Chiesa è nata con l'inganno,è Paolina ed ha fagocitato religioni diverse (è inutile ripeterlo) gli stessi concili ecumenici,tra l'altro promossi dall'Imperatore che evidentemente contava di più ,(1) ne sono la prova,ognuno apporta modifiche a modifiche,aggiustamenti di potere e dogmi,creazione di falsi storici per accreditarsi ed autoreferenziarsi (vedi la miriade di vangeli in circolazione e solo quattro dati per buoni ) così come la figura femminile di Maria si sovrappone a qualla di Iside,di Artemide (efeso era a lei dedicata) e più in genere al culto della dea madre più antico.
* 1) alcuni papi periodo 336- 432

Tutta questa importanza data alla Madonna, secondo me, è per riequilibrare una religione "squilibrata" nelle sue fondamenta.

I miti e le religioni antiche, da cui gli "inventori" del cristianesimo hanno attinto, prevedevano 3 figure fondamentali:
- il principio maschile ("Padre")
- il principio femminile("Madre")
- il risultato dell'unione fra i due ("Figlio")

La nostra religione manca del principio femminile, al suo posto c'è quell'accrocchio incomprensibile e astratto che è lo "Spirito Santo".

Da qui il bisogno di introdurre in qualche altra maniera l'archetipo femminile omesso (imho volontariamente) in sede di "pianificazione" originaria.

Fiammifero

Se i motivi per cui una parte del clero della Chiesa Cattolica Apostolica Romana hanno ritrosia al culto di Maria e delle apparizioni riconosciute fossero quelle postate nel tuo link saremmo di fronte a un vero e prorpio scisma silente all’interno dell Chiesa stessa (peraltro profetizzato per la fine dei tempi!!!!).
Non escludo che sia così come dici ma questo non farebbe altro che suffragare la mia tesi ovvero che una parte della gerarchia è in odore di apostasia (e tale gerarchia è ora ai vertici!!!)
Su Civitavecchia ti rispondo più tardi……

Francesco7

Per quanto riguarda Giovanni Paolo II la mia personalissima opinione è che si sia trovato solo circondato da persone (Ratzinger, il suo allora segretario (di Ratzinger intendo) Bertone e Sodano con tutta la parte ci curia al loro seguito) che ne hanno condizionato pesantemente le scelte nel finale del suo pontificato (spero che nessuno voglia credere che i discorsi degli ultimi 2 anni di vita del pontefice, quando il Parkinson era ormai devastante e conclamato fossero scritti da lui) ma non solo.
Un esempio: negli anni 80 il pontefice provò diverse volte a “consacrare la Russia al Cuore Innacolato di Maria” ma fu la prima volta boicottato dal fatto che la segreteria di stato non trasmise l’ordine e la comunicazione agli episcopati per il mondo vanificando in tale modo il rito che doveva essere collettivo, una seconda volta perché non gli fu permesso di nominare esplicitamente la Russia per motivi diplomatici e per non attirare le ire del patriarca ortodosso.

Ci sono numerose testimonianze della devozione del defunto pontefice alla Madonna e alle sue apparizioni:

Testimonianza di monsignor Hnilica su Medjugorje:

link )


“……….Ritorna a Roma dove Giovanni Paolo II° lo convoca per la prima colazione. Una prima colazione che è durata... 3 ore! Il Vescovo racconta come abbia potuto trovarsi al Kremlino nel giorno in cui il Papa consacrava il mondo al Cuore di Maria. Profondamente commosso, il Santo Padre esclama: "La Madonna ti ha condotto per mano!", "No, Santità, mi ha portato in braccio". Poi il Santo Padre gli chiede: "Sei già stato a Medjugorje?", "No, Santo Padre, il Vaticano me lo ha sconsigliato!". Con un gesto della mano Giovanni Paolo II° spazza via questa obiezione. "Vacci in incognito e dimmi quello che vedrai". Lo porta poi nella sua biblioteca e gli mostra un libro di Padre Laurentin. Legge qualche messaggio della Gospa e dice: "Vedi Pavol, Medjugorje è la continuazione di Fatima. La realizzazione di Fatima!"……...”

Su Medjugorje si possono trovare altre dichiarazioni private del pontefice:
http://medjugorje.altervista.org/doc/papa//papaemedjugorje.html

“….Durante un colloquio privato il Papa ha detto a Mirjana Soldo: "Se non fossi il Papa, sarei già a Medjugorje a confessare"…..”

“…Monsignor Maurillo Krieger, ex vescovo di Florianopolis (Brasile) è stato a Medjugorje quattro volte, la prima nel 1986. Egli scrive: "Nel 1988 insieme a otto altri vescovi e trentatré sacerdoti sono stato in Vaticano per gli esercizi spirituali. Il Papa sapeva che dopo gli esercizi molti di noi si sarebbero recati a Medjugorje. Prima che lasciassimo Roma, dopo una Santa Messa privata con il Papa, egli ci disse, sebbene nessuno glielo avesse chiesto: "Pregate per me a Medjugorje." In un'altra occasione dissi al Papa: "Vado a Medjugorje per la quarta volta." Il Papa meditò per un po' e poi disse: "Medjugorje, Medjugorje. E' il centro spirituale del mondo." Lo stesso giorno parlai con altri vescovi brasiliani e con il Papa durante il pranzo e gli dissi: "Santità, posso dire ai veggenti di Medjugorje che Lei invia loro la Sua benedizione?" Ed egli rispose: "Sì, sì" e mi abbracciò……”



Giovanni Paolo II e la Madonna di Civitavecchia http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=11264


“…Si tratta di un testo preparato dal vescovo Grillo, che descrive quanto accaduto la sera del 9 giugno 1995, nell’anno in cui avvennero le lacrimazioni di Civitavecchia. Su richiesta del segretario del pontefice, monsignore Grillo venne convocato in Vaticano, nel palazzo apostolico, per cenare con Giovanni Paolo II. E gli fu chiesto di portare con sé la piccola statuina. Il Papa pregò davanti alla Madonnina e volle avvolgere alle sue piccole mani di gesso un rosario benedetto da lui. Anche se questa venerazione è avvenuta in forma assolutamente privata e senza alcuna pubblicità, è evidente che Karol Wojtyla credeva che quanto accaduto a Civitavecchia fosse un fenomeno autentico. Lo stretto collaboratore del Papa che ci ha confermato la notizia ha anche detto che fu proprio Giovanni Paolo II a chiedere a monsignor Grillo – inizialmente contrarissimo all’evento - di essere possibilista e di aprire alla possibilità del soprannaturale.
Il vescovo di Civitavecchia, dopo aver portato la statuina dal Papa, stese una descrizione di quella visita e anni dopo la fece consegnare a Giovanni Paolo II, che la volle siglare di suo pugno, con la firma «Johannes Paulus II» e la data, 20 ottobre 2000. Un’autorevolissima conferma dell’avvenuta venerazione, che testimonia la grande devozione mariana del pontefice polacco……”

Faccio presente che stiamo parlando di 2 apparizioni non ancora riconosciute dalla chiesa per le quali però il pontefice dimostrava devozione e deferenza. Faccio fatica a pensare che un uomo così devoto ad apparizioni non riconosciute si arroghi il diritto di censurare la Madonna….. Sono più propenso a pensare che sia stato costretto a questo dalla curia e dal comportamento dei suoi predecessori….ma sono solo mie opinioni supportate da quanto riportato.

Premesso che solo con il concilio di Nicea (325) si afferma la divinità di Gesù e che il Culto di Maria, madre di Gesù, e l’uso dell’espressione «Madre di Dio» a lei applicato, ebbe origine nel Concilio di Efeso del 431,segnalo alcune osservazioni dei cristiani protestanti che in un certo modo possono mettere in evidenza la ritrosità di certi prelati su Fatima e vari culti di madonne,nere,bianche ,piangenti e sanguinanti.
per quanto riguarda la Madonna di Civitavecchia,il DNA del liquido ematico è MASCHILE e qui ci sono alcuni Suoi messaggi e riepilogo della vicenda

Ma, Gandalf, tu come spieghi il fatto che papa Giovanni Paolo II abbia voluto porre il proprio pontificato sotto la protezione della Santa Vergine tanto da assumere il motto TOTUS TUUS, estrapolato dal Pontefice dalla preghiera di consacrazione a Maria di san Louis Marie Grignion de Montfort, con la presunta apostasia di cui si sarebbe macchiato venendo meno al consiglio della Madonna apparsa a Fatima di consacrare la Russia al Cuore Immacolato di Maria?

citazione:
Le più alte cariche del Vaticano sono occupate da chi ha materialmente perpetrato tale occultamento.

A dir la verità chi avrebbe operato tale occultamento (l'ex segretario di Stato Angelo Sodano) non ha più alcuna influenza sulla politica vaticana.

Cassandra:

Citazione:

Non c'entra assolutamente nulla (o quasi) ma un capro espiatorio dovrai pure averlo.... era quello che intendevo.....

Citazione:

...la danza del sole.......

Su Malachia quoto anch'io Yarebon...

Yarebon:

Citazione:

La risposta a queste domande sta a mio parere in quello che ho scritto nei post sopra:
la parte non svelata del terzo segreto parla dell'apostasia della Chiesa che si sta verificando proprio ora sotto i nostri occhi....

E ciò che è stato rivelato nel 2000 è forse maleinterpretato....... Il vescovo vestito di bianco non "cade come morto" ma "viene ucciso" nella descrizione originale della visione di Lucia... c'è una bella differenza!!!!
E poi.... manca il proseguimento delle parole dell'Apparizione "In Portogallo si conserverà sempre il dogma della fede ecc."
Quell'ecc.. sono parloe pronunciate dall'Apparizione, parole che non compaionio nella parte svelata del terzo segereto che è esclusivamente il racconto della visione avuta da Lucia....

Ripeto......Sono state DOLOSAMENTE omesse le parole della Madonna (o presunta tale) dalla stessa istituzione che ha riconosciuto come vere le sue apparizioni in quel luogo e le sue parole..... Più apostasia di questa....

Citazione:
Da ciò si deduce che i segreti si avvereranno durante la vita del frate francescano con cui parla Miriana. E cioè nel nostro tempo.

Citazione:
Ahmadinejad c'entra nulla con gli olocausti nucleari. Sono altri che li perpetrano.

Sono d'accordo con Yarebon su Malachia. Anche se...

Citazione:
La rivoluzione russa?

Vado OT:
le profezie di malachia usano un linguaggio esoterico e dimostrano alcune conoscenze numerologiche profonde, quindi anche se scritte nel 1590,ciò non cambia il loro valore, nel senso che non furono compilate per burla.
E' lo stesso discorso che si applica per i protocolli dei savi anziani di Sion, si sa che sono dei falsi, ma nessuno si concentra sul contenuto anticipatore della nostra società che esse hanno. Pur se non scritte probabilmente da ebrei, chiunque ha scritto ciò, aveva un enorme conoscenza di come gira il mondo.Che poi furono usate in un ottica antisemita questo è un altro discorso.
Insomma riguardo la questione Malachia, basta concentrarsi sui motti che vanno dopo il 1590 (se si crede che sia stato compilato in questa data, le versioni sono diverse e nessuna è sicura) per vedere se hanno attinenza o meno alla realtà.
Io dico solamente che il Vaticano ne tiene un enorme conto, tanto che nella basilica di san paolo fuori le mura a Roma, vi sono i medaglioni dei papi passati e dei futuri disposti secondo san malachia (ne è rimasto solo uno di medaglione, come afferma malachia) e questi motti condizionano enormemente le elezioni dei papi. Ratzinger nel scegliere il nome benedetto ne ha tenuto enorme conto, infatti benedetto XVI, corrisponde per san Malachia al motto "de gloria ulivae", ebbene i monaci benedettini venivano chiamati anche olivetani perchè iniziarono la loro opera in un paese della toscana che portava quel nome tra l'altro,oltre al fatto che l'ulivo è simbolo di pace e benedetto è un nome simbolo di pace e soprattutto la frase di benedetto XV (il papa della prima guerra mondiale) è divenuta famosa, quando parlando di quel conflitto la definì "inutile strage", appellativo preso in prestito da molti pacifisti, oltre che il mese di nascita di Ratzinger è aprile, mese in cui spesso incorre la pasqua in cuiil simbolo dell'ulivo è ben presente.
Quindi ritornando a Fatima,per fare uno studio serio su questi fenomeni, lo scetticismo serve a poco, perchè non ci aiuta a comprendere.
L'importante è chiedersi:
perchè questo tumulto per Fatima? Cosa successe nel 1917 davanti a decine di migliaia di persone? Come mai la chiesa si è divertita per quasi un secolo a tenere in ansia i fedeli non rivelando quel segreto? Fatima può essere vista come un operazione di marketing? Come mai nel 2000 fu rivelata una versione diversa da quella che girava diplomaticamente già dal 1960, anno in cui (secondo le indicazione della madonna) doveva essere rivelato il segreto?

Calma,calma!
Tanto per cominciare abiamo due Malachia,il primo è l'ultimo dei profeti minori dell' Antico Testamento ed il nome Malachia significa " Messaggero di Dio", il secondo Malachia è un Santo morto tra le braccia di un'altro santo San Bernardo che ne scrisse la vita ma non fece alcun cenno alle sue profezie. Queste sarebbero un falso del 1590 come da enciclopedia cattolica e poi molti hanno trovato delle incongruenze,tra cui anche il ns.benamato attivissimo.

Sempre sui segnali riguardanti il prossimo avvicinarsi la fine dei tempi legati a ciò che è iniziato a Fatima, alla apostasia in Vaticano ecco alcuni presunti messaggi della Madonna di Civitavecchia in cui tra l’altro segnala un attacco a Giovanni Paolo II “ il più grande dono ottenuto da Gesù” (il Parkinson iniziò a minarne la salute proprio nel 1995) e una crisi enorme nei vescovi e sulla roccia di Roma (la soglia di Pietro):

30 luglio 1995
Caro figlio, vi sto dando una dolorosa notizia. Satana si sta impadronendo di tutta l’umanità, e ora sta cercando di distruggere la Chiesa di Dio tramite molti sacerdoti. Non permettetelo! Aiutate il Santo Padre! Satana sa che il suo tempo sta per finire, perché mio Figlio Gesù sta per intervenire.
Vi prego aiutatemi, non fate intervenire mio figlio Gesù, perché io, vostra Madre, voglio salvare tantissime anime e portarle da mio figlio e non lasciarle a Satana. Pregate perché Dio nostro Padre mi conceda ancora del tempo, perché questo è l’ultimo periodo concessomi da Dio. Il mio mantello ora è aperto a tutti voi, tutto pieno di grazie, per mettervi tutti vicino al mio Cuore Immacolato. (Esso) si sta per chiudere, poi il mio figlio Gesù sferrerà la sua giustizia divina.
Incombe sul Santo Padre, mio figlio, un pericolo, un attacco feroce di Satana, poiché iui, vero e santo mio figlio, sta aprendo le porte dei cuori della vera Chiesa di Dio e Satana non vuole.

Apparizione della Madonna nel giardino di casa (non c’è data).
Figli miei, le tenebre di Satana stanno oscurando ormai tutto il mondo e stanno oscurando anche la Chiesa di Dio. Preparatevi a vivere quanto io avevo svelato alle mie piccole figlie di Fatima...
La vostra Nazione è in grave pericolo.
A Roma le tenebre stanno scendendo sempre di più sulla roccia che mio figlio Gesù vi ha lasciato per edificare, educare e far crescere spiritualmente i suoi figli. Vescovi, il vostro compito è di continuare la crescita della Chiesa di Dio, essendo voi gli eredi di Dio. Tornate a essere un solo cuore pieno di vera fede e di umiltà con il mio figlio Giovanni Paolo II, il dono più grande che il mio Cuore Immacolato abbia ottenuto dal Cuore di Gesù. …….

…………
Sentii la voce della Madonna: «Pregate, convertitevi, perché io vengo ancora per un anno e se non mi ascoltate poi non ci sarà più tempo». Poi mi spiegò che mancava ancora una lacrimazione e si sarebbe conclusa la corona del Rosario, tutti e quindici i misteri: Poi proseguì sempre la voce: «Pregate, convertitevi, ritornate a Me, state per entrare in una guerra nucleare» (voce udita nel mese di giugno del 1995)

E il 30 marzo 2006 la quindicesima lacrimazione:
http://www.korazym.org/news1.asp?Id=17024

Ricapitolando gli indizi:
-Occultamento del terzo segerto di Fatima (che molto probabilmente parla di apostasia ai vertici del Vaticano)

-Le più alte cariche del Vaticano sono occupate da chi ha materialmente perpetrato tale occultamento

-Tarcisio Bertone, l’uomo più potente del Vaticano dopo il Papa e probabile futuro Papa è nato a ROMANO Canavese (sarà lui i Petrus Romano della profezia di Malchia???)

-I segreti di Medjugorje hanno un’orrizzonte temporale molto corto e le “punizioni sono 7 come le trombe dell’Apocalisse” e nelle apparizioni la Madonna appare con in capo una corona con 12 stelle proprio come nell’Apocalisse

-La statuetta diu Civitavecchia (proveniente da Medjugorje) ha annunciato l’apostasia dei vescovi e della roccia di Roma

- Ha paventato un’olocausto nucleare (e Ahmadinejad ancora non era all’orizzonte)

-Ha detto di attendere la quindicesima lacrimazione per il compimento di quanto predetto (e il 30 marzo 2006 si è verificata)

Vedremo cosà accadrà: non ho una posizione in merito ma certe cose se credute vere sono parecchio inquietanti….

Faccio notare che Tarcisio Bertone è nato a ROMANO Canavese il 1 dicembre 1934

(http://it.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone)

e se sarà lui il prossimo papa sarà Pietro ROMANO e quindi……. Malachia potrebbe aver più che ragione!!!!!
PENTITEVI finchè siete in tempo (e non sto' scherzando....)!!!!


Gandalf, mi stanno tremando le vene dei polsi. Il nome completo di Tarcisio Bertone è Tarcisio Pietro Evasio.
PETRUS (secondo nome del cardinale Bertone) e ROMANUS (perchè nativo di Romano Canavese). Adesso chi glielo dice a mia nipote che sta studiando a Roma? Scusate ma era solo per sdrammatizzare....

Un discorso a parte meriterebbe Medjugorje, apparizioni nelle quali la Madonna avrebbe detto che intende proseguire e concludere quanto da lei incominciato a Fatima.

Ne accenno qui solo perchè in queste apparizioni la Madonna avrebbe rivelato 10 segreti (3 avvertimenti e 7 punizioni) alla veggente Mirjana, che dovrà rivelarli a un frate francescano da lei scelto che avra il compito di rivelarli al mondo pima del loro compimento (non potrà scegliere se farlo o no...). Faccio notare che in questo caso la gerarchia ecclesiastica verrebbe assolutamente bypassata..diversamente che nel caso di Fatima ( o forse a causa del suo comportamento proprio su quelle vicende). (per approfondimenti http://medjugorje.altervista.org/doc/10segreti/index.php)

La Madonna a Medjugorje apparirebbe con una corona di 12 stelle proprio come nell’Apocalisse.
Le 7 punizioni potrebbero essere interpretate come le 7 trombe dell’Apocalisse…..
Buffonate?? Cialtronate??

Può darsi….Mirjana conoscerebbe le date di tali avvenimenti ha detto in un’intervista a padre Livio (di Radio Maria…) che gli chiedeva se lui avrebbe potuto vedere l’accadere di tali avvenimenti che lui non è così vecchio (padre Livio ha 67 anni..)…
Dunque non ci resta che attendere per sapere e vedere ma qualcuno ha detto“beati quelli che pur senza aver visto crederanno…….”

Chi vivrà vedrà, ma a quanto pare non mancherebbe molto....

Buongiorno a tutti,
vorrei provare a continuare i ragionamenti e ad analizzare i "fatti" (o suggestioni)...

Cassandra:

Citazione:

...in realtà ce ne è anche una terza di cui non ho parlato..... La gerarchia ecclesiastica ora al potere (ma ricordo che anche nel 2000 quando fu rivelata la parte conosciuta del terzo segreto visto la malattia che minava Giovanni Paolo II probabilmente aveva più potere di quanto gerarchicamente loro attribuito, altrimenti non si spiegherebbe perchè fu Sodano e non il Papa stesso ad annunciare e incredibilmente a anticipare l'interpretazione, la rivelazione del terzo segreto..) vuole ridimensionare l'evento di Fatima (e le apparizoni mariane in genere, vedi le affermazioni di Bertone su Medjogorje). Se si pensa a ciò e poi si leggono notizie come questa

http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Cronaca&loid=1.0.652813312

la cosa appare per lo meno plausibile.... Ma attenzione questo significherebbe “ridimensionare la Madonna” con tutto ciò che di blasfemo questa frase contiene……. Che salto di prospettiva e di orientamento su questi temi rispetto al pontificato di Giovanni Paolo II in molte apparizioni definito “il figlio prediletto del cielo”…..

In realtà esistono nelle gerarchie ecclesiastiche molte resistenze all’accettazione dei fenomeni mariani (vedi le prese di posizione dell’arcivescovo di Mostar su Medjugorje) e sempre Bertone su Civitavecchia (http://www.cardinalrating.com/cardinal_12__article_764.htm)

Francesco 7:

il discorso della consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria è una questione tanto controversa quanto centrale in tutta la vicenda di Fatima e dei rapporti tra suor Lucia e le gerarchie ecclesiastiche. Numerosi papi hanno tentato di effettuare la consacrazione, ma nelle numerose occasioni in cui ciò è stato tentato non è mai stata pronunciata nello specifico la parola Russia… Per tale motivo Suor Lucia ha sempre dichiarato (tranne nell’intervista con Monsignor Bertone riportata nei documenti che accompagnano la pubblicazione della parte rivelata del terzo segreto di Fatima) che non era stata effettuata la consacrazione così come richiesta…
Risulta quindi assai strano e sospetto che Suor Lucia che aveva sempre dichiarato che non si era ancora avuta la consacrazione richiesta cambi così repentinamente idea in un colloquio con monsignor Bertone durato due ore ma di cui vengono riportate solo poche parole della veggente e in netto contrasto con quanto da lei affermato in passato (vedi http://www.devilsfinalbattle.com/it/ch14.htm)


A Clausneghe e a tutti:

Citazione:


Faccio notare che Tarcisio Bertone è nato a ROMANO Canavese il 1 dicembre 1934

(http://it.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone)

e se sarà lui il prossimo papa sarà Pietro ROMANO e quindi……. Malachia potrebbe aver più che ragione!!!!!
PENTITEVI finchè siete in tempo (e non sto' scherzando....)!!!!

Citazione:

Peccato non si chiami Tarcisio....

Grazie Gandalf per avermi fatto conoscere questo testo che per me da cattolico è stato semplicemente sconvolgente ma ancor più sconvolgenti mi risuonano le parole di suor Lucia: Dice a loro, Padre, che molte volte la Santa Vergine disse ai miei cugini Francesco e Giacinta, così come a me stessa, che molte nazioni scompariranno dalla faccia della terra. Ella disse che la Russia sarà lo strumento del castigo scelto dal Cielo per punire il mondo se non otterremo prima la conversione di quella nazione sventurata.
In pratica la Madonna di Fatima le avrebbe profetizzato che la distruzione di parecchie nazioni dovrebbe avvenire per mano della Russia se la Chiesa non consacrerà la nazione russa al Cuore Immacolato di Maria.
Adesso ho capito perchè Socci si interessa così tanto al terzo segreto di Fatima....ammetto che anche a me non sta tanto simpatico.....

citazione:
Francesco 7 ... Pietro Romano può anche essere inteso come Papa Italico...dove Pietro stà per Pietra della Chiesa e Romano stà per Italiano...
In ogni caso è tradizione invalsa nella Chiesa Cattolica che i papi all'atto della loro investitura non assumano il nome di Pietro. Ma a pensarci bene potrebbe anche intendersi nel senso che Pietro sia il nome di battesimo del futuro pontefice e che romanus vada inteso come nativo di Roma o italiano.

Interessante, Gandalf.
Le ipotesi quindi sono solo e soltanto due:
- O la Chiesa non crede al Dio che propugna;
- O ci crede ma fa di testa sua (apostasia).

Nell'uno o nell'altro caso, c'è molto da preoccuparsi, atei compresi. Uno dei più grandi poteri al mondo è completamente fasullo e ne abbiamo la prova logica.
E a chi è credente, tutto ciò suona pure molto apocalittico.

Buonasera...

Interessanti i contributi che portano i partecipanti a queste dissertazioni...

Quoto la pragmatica inox Fiammifero,che lo Spirito la conservi...

Ringrazio Gandaf per i Link e il riassunto oltre che per i commenti a mio avviso molto centrati...


Citazione:...Quyen sabe?

Francesco 7 ... Pietro Romano può anche essere inteso come Papa Italico...dove Pietro stà per Pietra della Chiesa e Romano stà per Italiano...

Quella di far santi i papi è un´altra delle peculiarità di Giovanni Paolo II. Prima di lui, dall´anno 1000 in su, di papi santi ce n´erano stati solo quattro: Gregorio VII, Celestino V, Pio V, il papa della battaglia di Lepanto, e Pio X, canonizzato nel 1951. Ma con Giovanni Paolo II si aprono le dighe. Ha fatto beati Giovanni XXIII e Pio IX. Ha definito servi di Dio e venerabili Pio XII e Paolo VI. E per Giovanni Paolo I il processo è partito. Degli ultimi nove papi hanno già l´aureola o l´avranno presto in sei. In sette se si conta anche il papa regnante.
In pratica in MILLE ANNI sono stati proclamati santi solo quattro papi....da cattolico questa notizia mi lascia molto perplesso anche considerando il fatto che il papa è il successore di Pietro che per la sua fede subì il martirio. A questo punto mi ritorna in mente la profezia di San Malachia. La profezia, se fosse vera, costituirebbe una delle più terribili profezie riguardanti la Chiesa, il suo futuro e Roma, destinata ad essere distrutta dopo la salita al trono papale dell'ultimo Papa, designato con il nome di "Petrus Romanus", Pietro Romano (Pietro II?). Il nome Pietro Romano è molto curioso perché è usanza tra i Papi di non assumere il nome di San Pietro, primo Papa della Chiesa di Roma. Solo in un caso sarebbe pensabile che un Papa assumesse il nome di Pietro: se la Chiesa Cattolica, a causa di una nuova ondata di violente persecuzioni ritornasse come alle origini del Cristianesimo, costretta a nascondersi nelle Catacombe, a vivere in clandestinità. Secondo la profezia l'ultimo papa, Petrus Romanus, sarebbe il futuro successore di Benedetto XVI attuale papa della Chiesa Cattolica.

Qui c'è qualcuno che non gliela fa più....indovinate chi??
anyway romano, grazie della risposta. A questo punto le possibili interpretazioni sono due:

o siamo veramente alla fine dei tempi oppure no

la domanda è delicata perchè, se da un lato non si può fare altro che sospendere il giudizio

(impossibilità di provare l una o l'altra tesi, senza considerare la seccante faccenda che se la fine dei tempi è dopodomani ed io muoio domani per me non se ne fa nulla...),

dall'altra l'umanità si trova per la prima volta nella condizione di potersi annientare. e l'indottrinamento

(che non so se è davvero Satanico, ma so per certo che è il contrario della tradizione cristiana)

è arrivato a livelli che forse prima erano impensabili

(sono stufo di ragazzi che alla mia età, 23 anni, che senza essere artisti nè un cazzo d'altro, mi rispondono che non sono interessati alla politica quando si parla di qualsiasi argomento serio...non so nemmeno come finire la frase dentro questa parentesi tanto l'ira per la stupidità mi blocca)

cosìcchè ai governanti è possibile fare moltissimo, mostrando pochissimo e che non centra un beneamato...

che fare?

(domanda stupida ok. Ma ipotizziamo, per assurdo, che vi sia il Giudizio fra un paio d'anni e che, alleluja, Dio si riveli essere il Dio cattolico;
sono sicuro che mi perdona? Voglio dire ho sofferto è vero, così come uomo è sempre il più disgraziato del mondo - Candide di Voltaire - però cos ho fatto per rimediare alle vere ingiustizie? Ho rischiato, ho avuto coraggio? Voi lo avete fatto? E se anche il problema non fosse andare all'inferno, ma solo il non volersi vergognare davanti a Dio, chi non si vergognerebbe?
Mi spiego con utopia: quanti sono a volere la pace in medio oriente? diciamo, tenendoci stretti, 10 milioni di persone tra gli occidentali. Ora immaginiamo che solo un decimo di loro decida di fare qualcosa, veramente. Ed ecco allora una marcia di milione di persone per la pace, ma non, sorpresa!, a Roma, bensì a Gaza. Sparerebbero gli Israeliani? No di certo. Eppure mi rendo conto che una cosa così semplice è un utopia, perchè?)

Altra considerazione: non trovate che, per assurdo, vedere i cattivi credere in una spiritualità maligna, senza che la cosa sia esplicita ma anche solo desumibile dai suoi comportamenti, aiuti a credere nel Bene?

III considerazione: ma vi pare che la Madonna possa scomodarsi a profetizzare un FALLITO attentato al Papa??? Ma siamo seri per favore

LastbutnotLeast: se tutto fosse vero...beh leggero che il Papa disobbedisce alla Madonna!!!

ma forse ha solo ragione Fiammifero: polvere polvere e ancora cenre, sollevata per non farci vedere e affinchè ci preoccupiamo solo di respirare

Sto approfondendo questi argomenti (profezie e apparizioni) proprio in questo periodo, ho letto il libro di Socci (che non sopporto ma che in questo caso ha scritto un libro affascinante, complottista e documentato) e altri sull'argomento (se non avete voglia di spendere per Socci questo tratta gli stessi argomenti, è on line ed è gratis:
http://www.devilsfinalbattle.com/it/content2.htm anche se tutta la parte di critica teologica all'ecumenismo e al Concilio Vaticano II è un po' pesante e poco condivisibile) e il fatto che ci siano aspetti poco chiari è praticamente certo...

Ora vorrei che si provasse a seguirmi in questo ragionamento (anche tu Fiammifero, anche se farai un po' fatica all'inizio vedrai che la conclusione sarà simile a quanto hai scritto nel tuo ultimo post...):

1) facciamo uno sforzo e ammettiamo che le apparizioni di Fatima siano vere (devo ammettere che sono partito da una posizione molto scettica ma dopo aver letto un libro del CICAP sull'argomento mi sono QUASI convinto che possa essere vero)

2) ammettiamo ora (ma leggete i libri di Socci, Solideo Paolini e quello linkato più sopra (in particolare questi due capitoli http://www.devilsfinalbattle.com/it/ch12.htm e http://www.devilsfinalbattle.com/it/ch13.htm per farvi un'idea vostra) che esista un quarto segreto (o meglio una parte non svelata del terzo) che la Chiesa, contravvenendo a una esplicita richiesta della Madonna (eh no, avevate fatto lo sforzo di crederci.... ) ha deciso di non rivelare

Questa seconda parte porta una serie di considerazioni:
la Chiesa ha riconosciuto come vere le apparizioni di Fatima (quindi ha implicitamente riconosciuto come veri e di origine divina i messaggi) anche se non sono dogmi per i cristiano-cattolici

Ma se i messaggi (ho detto SE) sono divini (e per la Chiesa lo sono) il loro occultamento non sarebbe segno di una degenerazione enorme della Chiesa al punto da ergersi a giudice e censore della divinità che lei stessa professa??

E se così fosse non è questo un segno della “Fine dei Tempi” da tanti profeti annunciata dopo una enorme crisi nella chiesa e l’apostasia all’interno di essa??

Faccio presente che, se ammettiamo il volontario occultamento di una parte del terzo segreto di Fatima, questo occultamento è stato perpetrato da personaggi che sono oggi ai vertici del Vaticano, ovvero l’allora Cardinale Ratzinger (ora Papa), Monsignor Bertone (ora Segretario di Stato e quindi gerarchicamente a capo della congregazione per la dottrina della fede)………


Quindi saremmo nella situazione in cui chi si è arrogato il diritto di “censurare il Divino” è ai massimi vertici della Chiesa, ovvero, come dice Fiammifero, la chiesa è diventata la Casa del Diavolo…….

Sono argomenti che, per chi è ateo o agnostico possono apparire inutili, ma che per un cristiano possono essere inquietanti o perfino blasfemi…….
Ma, a prescindere da come la si pensi, certi interrogativi rimangono e vista l'influenza che la Chiesa ha sui credenti (e non ....) non sono di poco conto.......



PS: riposto il link all'articolo di EffeDiEffe già postato da Clausneghe per chi volesse un veloce riassunto della diatriba http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1699¶metro=religione

Il segreto di Fatima,è il segreto di pulcinella per me,già da San Francesco la Chiesa era un covo di criminali,miscredenti,assassini,pedofili,arroganti e prepotenti e solo con le carneficine di Catari,Eretici vari ha potuto mantenere intatto il suo potere che di spirituale non aveva niente ed era palese anche al più sprovveduto (vedi tesori,ricchezze,privilegi) e nonostante le varie "profezie" non è cambiata nel suo interno,è rimasta uguale ad allora,solo che adesso tanti misfatti e segreti hanno visto la luce.
Ma quale Papa morto,se è sopravvissuto decenni ancora! Anche un'umile pastorella,divenuta suora,vedeva gli sfarzi e le ingiustizie compiute dal clero nel suo Portogallo e facendo un semplicissimo ragionamento,ha previsto nuove guerre,chissà quale novità,come se non ce ne fossero state e non ce ne saranno mai! La Chiesa è nata marcia,su menzogne (vedi donazione di Costantino) è cresciuta con l'ignoranza ed il pugno di ferro ed ora che non ha più il suo esercito,sfrutta i media ed il potere economico dello IOR per tenersi a galla. Non centra niente Dio,la fede,la spiritualità della Chiesa,quella non è mai esistita nelle sue gerarchie. Se Dio esiste è in ogni luogo,non ha bisogno di cattedrali per pregarlo,nè di tutori perchè abita nel cuore umano e dovrebbe dettare solo amore e bene,ma evidentemente non è così
E il mito cresce,e il potere cresce,e le nefandezze crescono in Suo nome e per Suo conto
A meno che non ammettano una buona volta che la Chiesa è la casa del Diavolo

Bellissima l'autocritica di Socci: un debunker convertito a complottista!!!
Non l'ho mai potuto vedé, ma dopo questo, massima stima. Come direbbero i giamaicani.... RESPECT!!!

Citazione:

Ciao a tutti e in particolare a Amoram che mi pare abbia svalvolato un pò.....

In questi" ultimi tempi" và di moda il Ratzinger con il suo vice Bertone e dopo averli visti e letti sul Grillo Blog
ce li ritroviamo di nuovo citati in prima persona riguardo
la faccenda del "segreto di Fatima"

Dalla vecchia volpe Blondet a firma G.Savino p.s. cliccare su Fatima:si dice quel che si può...

Citazione:

Ora ti dico io che cosa SO di Fatima.
In primis il Terzo segreto doveva essere rivelato NON PRIMA del 13 ottobre 1960. Questa è la data esatta e non il 2.000. ben 3 Papi non lo fecero per la paura di mettere una pulce nell'orecchio a qualche malintenzionato... lo stesso comportamento di Pietro quando disse e giurò "non lo conosco" per la paura che a qalche malintenzionato passasse in mezzo di trattarlo come vedeva maltrattato Gesù.
Pietro perde il pelo ma non il vizio di temere sempre un coinvolgimento reale. Così il termine passò e FECERO TACERE le voci di una possibile morte di uno vestito di Bianco...

Il Segreto - ma mi crederai solo dopo il 7-7007, perché lo so solo io e lo rivelo solo io - fatto di 3 segreti come un tutt'uno, riguarda il Segreto ritorno tra noi, di Dio, venuto come aveva promesso: come un ladro.

Nostra SIGNORA DEL ROSARIO, così si volle chiamare chi apparve a Fatima ai tre pastorelli. Non si è fatto cenno volutamente alla MADONNA, tanto che Dio ha collocato questo evento a cavallo tra il Cristianesimo e l'Islam, avendo Maometto una figlia di nome Fatima.
NOSTRA SIGNORA DEL ROSARIO trascende quanto contiene scritto nel suo stesso nome, come il SEGRETO nel segreto, che:
S' IGNORA DEL ROSARIO e si ignora anche della Russia.

Sia l'uno, sia l'altra, sono comunicazioni DIVINE, ossia "trascendenti" quello che sembrano realmente.
Sembrano, il primo, la collana di litanie, di AM (Ave Marie) laddove AM è il Jahve che ora esprime il suo SONO nella lingua del mondo, l'inglese.
E il richiamo a recitare incessantemente il Rosario, laddove Gesù invitò a non usare molte parole, rimanda alla verità del DIO UNO E TRINO venuto come un ladro come il RO-SAR-IO.
Qui sembro spararla grossa, ma a me risulta da una miriade di indicazioni che RO sta per la lellera greca RO che ha segno P, tanto che Padre Pio, è stato l'anticipatore, con le sue stimmate, di un Padre RIO, reo e peccatore che si è incarnato IN TUTTI, e dunque anche in me, RO-mano, di SAR (Salerno e poi Saronno), IO.

A me risulta che DIO è venuto infine, alla fine dei tempi, IN TUTTI, ad assumere realmente in ciascuno la sua croce, per farsi carico del peccato di tutti e "per fare tutti come lui". Lo so e - poiché lo distinguo chiaramente in me - so che in uno, in me, si è reso presente al punto che io SO di essere ZERO, o Dio, ma con Dio, chiamandomi Am0deo. AM come le Ave Maria alla SIGNORA (femminile del SIGNORE DIO).

Posso allora - per una cosa vera in tutti - farti intanto vedere come Il Rosario e la Conversione della Russia siano stati VERI IN ME.
Ho avuto una nonna chiamata RUSSO MARIA TERESA che fu data in sposa ad uno di 5 fratelli tra i quali solo l'ultimo si sarebbe potuto sposare, per non rompere l'unità della famiglia. Ma questi si innamorò della figlia di una famiglia nemica, e si uccise per amore. Così si sposò il penultimo. dalle nozze ebbero Carmine, ma a due anni morì, assieme al padre. Lasciò incinta la moglie, ma nacque una bambina, nel 1903. Tutto apparteneva così alla Vedova e a sua figlia, con tanti saluti ai 5 fratelli (rimasti a quel punto in 2), se mia nonna non sposava uno dei 2.
Ma lei non voleva, assolutamente, perché i fratelli che non potevano sposarsi, avevano avuto figli e ne avevano fatto figli illegittimi alla famosa Ruota di Napoli. Mai e poi mai nonna voleva per sposo chi aveva avuto tanta cattiveria verso i figli. Si rifugiò allora dal Padre, in un altro paese.
Lei amava, in quel Paese (Capizzo) un certo MORRA (che se sposti la fine al principio è AMORR), ma il padre, convinto dal cognato candidato a subentrare come marito al fratello morto, gliela CEDETTE.
La povera RUSSO MARIA, senza Amor (oppure "O MAR") è la RUSS...IA di Russ(O MAR)ia, senza "omar" né "Amorr".
Portata di forza a casa e violentata, subì tanti stupri finché restò incinta. Attorno al 7-7-1907 in cui a Milano nacque mio Padre, nonna (come per le preghiere di Fatima, di Conversione della Russia) si convertì all'AMOR del marito violentatore, fissò le nozze per il mese dopo, agosto, e il 14 settembre (data della santa Esaltazione della Croce, la stessa in cui il Papa promulgò la FIDES ET RATIO da cui è poi dipesa tutta la mia vita) nacque la figlia della croce santa patita dalla RUSSIA sua madre. La neonata fu chiamata ROSA.
Nonna fu una santa superiore (se possibile) a Santa Maria Goretti che, violentata, perdonò. Nonna addirittura si convertì all'amore DELLE ALTRUI RAGIONI, e le sposò.
Da tanto santo amore nacque una Madonnina, chiamata Mariannina, come la SS Maria figlia della santa Anna, e, poi, dall'amore altrettanto santo di mia madre, che voleva farsi suora ma, amata, non se la sentì di deludere chi l'amava fino a sposarlo, nacqui infine R. (Romano) IO, come un RIO, un peccatore che, con la sua croce, avrebbe fatto fare al Gesù in lui (come in voi e in tutti) l'esperianza amara della croce personale.
Io a 2 anni dovevo morire come quel figlio di nonna che morì col padre, il 4-6-1940, ma fui salvato miracolosamente dalla Madonna con un miracolo tempestivo ed annunciato un'ora prima che avvenisse, da una scolaretta, a mia madre, che pregava la Madonna di salvarmi... INNOCENTE COME GESU'. E fui salvato come tale. Tutti siamo Gesù, il FIGLIO UNICO di Dio, se siamo stati abilitati anche noi a chiamar Dio "PADRE NOSTRO".
Tutti lo siamo ... ed io pure. Ma in me accadde con chiarezza e, a ROSA, si aggiunse il mio esser RIO, a fare il ROSARIO come quell'insieme di verità fattemi conoscere poi da Dio e da ripetere sempre, come il santo Rosario che sarà la salvezza dell'uomo.
Queste verità le ha chieste con la Fides et Ratio il Papa Wojtyla a tutti i Filosofi del mondo, ma io solo ho cercato di rivelarle, condannato nuovamente a morte e mortificato da una Chiesa disobbediente al Papa.
Allora accadrà quest'anno, il 7-7-007, centenario sia della CONVERSIONE della Russ...ia mia Nonna, sia della nascita di Rosa il dì della Santa esaltazione della Santa croce, che IO sarò fatto morire come dovevo, il 4-6, e resuscitare, per confermare al mondo la verità dell'annuncio che io sto facendo a meno di 200 giorni da questi eventi.
Lo 007 cui DAVVERO si riferiva Nostra Signora del Rosario è che SI IGNORA del ROSARIO e di che cosa sia la Russia (codice internzionale 007 alludente a questo anno).
E' lo straordinario ritorno di DIO IN TUTTI, che Dio vorrà rendere certo attraverso il suo ATTESTATO di essere tornato ANCHE in me.

Questo è il vero Segreto di fatima. Ma se leggi www.ordinespiritosanto.com, per quanto ti possa sembrare una tesi PAZZESCA, ti accorgi che ho fondati motivi, almeno io, per crederci!
Io ho già avuto, esattamente 100 anni or sono, sia la Conversione della Russ...ia sia il principio del ROSARIO in mia zia ROSA... ora sta solo a farlo VERIFICARE in me, ma non dipende da me. Se accadrà sarà solo per la volontà di DIO di confermare questa verità che io ti ho raccontato sui Segreti di Fatima.
La Fatima contesa, tra cristiani e mussulmani, vede AMODEO come il "riordino" di MO-AMM-ED, mettendo AM (il Dio Io SONO) al primo posto, e il MO al secondo, mentre DE ed ED sono pure inversioni.
Ciò affinché fosse chiaro che R.AM (Romano Amodeo) e il RAMadAM sono lo stesso sacrificio.
E sarò lo stesso sacrificio, perché, dai dati di PREVEGGENZA in mio possesso, sarò ucciso dall'ISLAM che già mi ha condannato a morte perché affermo che "io e Dio siamo la stessa cosa, e per questo risorgerò nella data in cui nacque mio Padre!"

Per l'Islam non è solo PAZZESCO (come sembra ai cristiani che non credono possibile un fatto che pur era previsto come "verrò come un ladro"), per loro è INGIURIA MORTALE FATTA ALL'ISAM il mio credere che NOI SIAMO DIO, un Dio che ha REALMENTE assunto la nostra croce. Per delle semplici barzellette fecero il Diavolo a 4 lo scorso anno, per il mio dire SONO l'ALLAH che mi regge, pagherò con la vita come Gesù che lo patì dagli Ebrei analogamente offesi a morte dal suo sostenere di essere UNA COSA SOLA CON IL PADRE.

Fantareligione? Oh. la Rosso Maria e mia zia Rosa, e tutti i fatti che ho narrati, SONO STORIA. Per il resto è pura profezia e vedremo se esatta o no, tra non molto.