Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...78910111213...202>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  113 Voti
  •  Blizzard
      Blizzard
Re: Ma scusate...
#271
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 6/7/2006
Da
Messaggi: 106
Offline
Citazione:

argon ha scritto:

E voi guardate mai i radiosondaggi? Oggi penso proprio sia l'unico giorno del mese in cui si verificano le condizioni di sovrasaturazione unite alle basse temperature.
ma stranamente zero aerei in circolazione.

http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html



Parafrasando Lao potrei dirti che ho quel link tra i preferiti da prima che tu conoscessi internet.
A parte gli scherzi, dai radiosondaggi di Udine, secondo me potresti aver visto scie persistenti nei giorni 1, 2, 4, 6 , 7, 8, 9, 10, 11, 13, 16, 17, 18, 20, 21, 22, 23 Gennaio.
Confermi? Così vediamo se c'è un pò di correlazione.

Edit
Mi correggo, quelli sono i giorni in cui, a mio avviso, ci potevano essere scie persistenti, poi bisogna vedere come era la situazione al suolo e alle quote medie, magari c'erano e non le hai viste a causa di foschie, nebbie o nubi.
Comunque mi interessa sapere se e quando le hai viste.
Inviato il: 24/1/2007 13:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  argon
      argon
Re: Ma scusate...
#272
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
Messaggi: 287
Offline
Mmmm non metto in dubbio che tu abbia il link mei preferiti, io l'ho scopwerto in un sito, cioè questo
http://sciechimiche-zret.blogspot.com/

in cui un utente ha fatto l'analisi radiosondaggi/ scie. lo trovi verso metà facendo scorrere la barra. Ovviamente l'analisi visiva è stata fatta nei pressi delle città con le radiosonde onde evitare le solite polemiche.

Comunque non ho i dati di tutto il mese, ma di scie possono essercene state solo nelle solite quote 7000-8000 metri. Nei mesi primavera/estate a qualsiasi quote troverai uno o due giorni al massimo al mese dove si possono formare scie.
Tanto più che il termini persistenti è dutto da vedere: Persistenti quanto? Come? Tipo questa sequenza di foto scattata daventi a casa mia??
ecco l'inizio
http://img317.imageshack.us/my.php?image=pb044159mp8.jpg
ecco l'allargamento
http://img91.imageshack.us/my.php?image=pb044178zm7.jpg
ecco il tuo "cirro" (foto scattata alle 15:02)
http://img346.imageshack.us/my.php?image=pb044185gj4.jpg
questo è il conclusivo sviluppo del tuo "cirro" foto scattata alle 16:00 dello stesso giorno, se vuoi ti mando gli originali via mail.
http://img407.imageshack.us/my.php?image=pb0441995yk.jpg

Come sai quello non è un cirro se vuoi ti faccio un post dopo spiegandoti la differenzxa tra quella roba e un cirro.

non ho salvato immagini satellitari quel giorno per provare che non esistevano fronti nuvolosi perchè il fatto mi sembrava troppo evidente, cioè che si trattasse di una nuvola artificiale. Infatti in meno di un ora tra le 15:02 (comunque anche la foto delle 15 non mi pare un cirro) e le 16 una nuvola non arriva. non ero purtroppo sempre fuori non ho fotografato secondo per secondo l'evoluzione ma basta fare 2+2.
Ho anche un a foto alle 15:20 ma non dice niente di nuovo.
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 24/1/2007 15:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#273
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
No, Argon, così non va bene: gli devi far vedere anche (e soprattutto) cos'è successo dopo al tramonto... ;)
Inviato il: 24/1/2007 15:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Blizzard
      Blizzard
Re: Ma scusate...
#274
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 6/7/2006
Da
Messaggi: 106
Offline
Citazione:

argon ha scritto:

Come sai quello non è un cirro se vuoi ti faccio un post dopo spiegandoti la differenzxa tra quella roba e un cirro.



Fai pure.
Mi dici anche la data delle foto?
Inviato il: 24/1/2007 16:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  argon
      argon
Re: Ma scusate...
#275
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
Messaggi: 287
Offline
sono foto del 4 novembre 2006 non certo in un periodo molto freddo insomma ;)
Poi la mia era una provocazione, si vede benissimo che non è un cirro. Te ne sai più di me in merito.
I cirri formandosi ad alte quote sono formati da soli cristalli di ghiaccio e praticamente niente vapor acqueo in sospensione. Per cui non sono grigi, sono translucidi se non addirittura trasparenti cioè non filtrano di molto la luce solare.

Citazione:

In meteorologia, il cirro (abbreviazione Ci) è una nube del livello superiore della troposfera (altitudine 8000-12000m) che appare come dei filamenti bianchi, formati da cristalli di ghiaccio.

I cirri sono trasparenti a causa della grande dispersione di questi cristalli; pertanto la luce del sole attraversa i cirri senza praticamente essere attenuata.


direi che la definizione non rispetta le immagini che abbiamo visto.
da questo foto fatta in un'altra angolazione (10 metri più in là) sempre alle 16:00 si vede che è la famosa nuvola di Fantozzi
http://img174.imageshack.us/my.php?image=pb0442022ul.jpg
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 24/1/2007 16:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#276
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Cito un post di Tommasso (il numero 99 della discussione “Scie chimiche: Galleria fotografica”).

Citazione:
volevo farvi notare questa foto che, se vera dovrebbe essere importantissima visto che è del 1944

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Fighter_plane_contrails_in_the_sky.jpg

descrizione: Fighter plane contrails mark the sky over Task Force 58, during the "Great Marianas Turkey Shoot" phase of the battle, 19 June 1944. Photographed from on board USS Birmingham (CL-62). (Battle of the Philippine Sea, June 1944)


E porcaccia vacca SI’ che è importantissima questa fotografia.

DIMOSTRA meglio di qualsiasi discorso che i fenomeni cui assistiamo oggi e che alcuni chiamano “Scie chimiche” esistono da che esiste l’aviazione… e son sempre stati null’altro che Scie di condensazione.

Cavoli… quel che mostra questa foto è esattamente quel che mostrano decine di foto pubblicate sui vari siti delle Scie chimiche…
E dunque: dov’è la novità?... dov’è la differenza?...

O qualcuno… adesso… comincerà a dire che l’irrorazione era in atto già nel ’44?... durante una battaglia nel mar delle Filippine?...

E guardate che le battaglie non si svolgono mica ad 8.000 metri...

roberto

Edit: ... questa foto me la salvo, me la stampo, me l'incornicio, me la tengo nel portafoglio... e servirà a tacitare chiunque, un giorno, dovesse parlarmi di persona di Scie chimiche...
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 24/1/2007 16:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  argon
      argon
Re: Ma scusate...
#277
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
Messaggi: 287
Offline
quelle erano i bombardieri che volavano a 8000 metri per radere al suolo le nostre città e rilasciavano le scie di condensa Roberto, i primi casi in cui si sono viste scie di condensa è stato prorio nella 2° guerra mondiale in cui i bombardieri volavano belli alti per evitare l'artiglieria da terra .
Infatti se vedi niente effetto colatura e altra roba tipo espansione scie.
Se già all'epoca c'erano le scia di condensa a basse quote pensi che adesso nella letteratura scientifica non risulterebbe???
Ma scherziamo??
Cavolo fatti dare una laurea honoris icausa visto in trenta secondi metti in dubbio anni di studio sulla materia!

P.S. : per Blizzard che mi sembra il più oggettivo tra noi, cosa pensi delle foto che ho postato??
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 24/1/2007 16:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#278
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
Offline
Non credo che nessuno metta in dubbio l'esistenza delle contrails. Credo piuttosto che alcune persone si basino sui dati relativi alla formazione di contrails, constatino delle anomalie statistiche (numero,dimensioni,altitudine,permanenza) e se ne chiedano il significato (mettendolo spesso in relazione con i tentativi militari ,provati da vari brevetti e pubblicazioni, di cambiamento del clima, molti dei quali richiedono procedimenti che potrebbero avere risultati analoghi.
Personalmente sono piuttosto scettico sul fenomeno, ma cerco di approcciarlo in maniera sperimentale piuttosto che teorica (vedi il progetto di analisi chimica delle polveri atmosferiche),e sopratutto non ritengo una "ovvietà" sia l'esistenza o l'inesistenza di tali programmi.
Forse sarebbe più utile un atteggiamento (da parte di alcuni già raggiunto) di sperimentazione e analisi.
Inviato il: 24/1/2007 16:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#279
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
E’ giustissimo quel che dici, Kirbmarc… e lo sottoscrivo in pieno.

Però… passatami quella leggerissima ebbrezza intellettuale che mi ha preso quando ho visto quella fotografia (traduzione: un salto sulla sedia alto così)… qualcuno è in grado di dirmi che differenza c’è tra quel che vediamo nella foto e quello che qualcuno chiama “Scie chimiche”?...

Aricavoli… è tutto ESATTAMENTE uguale… almeno dal punto di vista fenomenologico e visivo…

r.
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 24/1/2007 17:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  argon
      argon
Re: Ma scusate...
#280
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
Messaggi: 287
Offline
Citazione:

roberto55 ha scritto:

Aricavoli… è tutto ESATTAMENTE uguale… almeno dal punto di vista fenomenologico e visivo…

r.


Sono d'accrdo con te infatti neppure io mi sorprendo a vedere qualche scia ogni tanto e neanche quando vedo foto con una sola scietta mi sorprendo. Il problema è quando le cose sono molto anomale tipo le foto che ho postato prima, e quando vedo immagini satellitati con scie lunghe centinaia di kilometri! Difficili da giustificare.
senza contare l'effetto "colatura" e allargamento che ripeto in quella foto del '44 non si vede.
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 24/1/2007 17:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tortuga
      Tortuga
Re: Ma scusate...
#281
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2005
Da Lassù
Messaggi: 151
Offline
roberto55 ha scritto :
Citazione:
Aricavoli… è tutto ESATTAMENTE uguale… almeno dal punto di vista fenomenologico e visivo…
troviamo una differenza??
Già detto e ridetto...:
Gli aerei che rilasciano le scie chimiche come mai percorrono anche spazi aerei interdetti ? Se fossero normali voli non potrebbero sorvolare quelle zone...Invece passano lo stesso ,a che scopo..!?!?
Provo a dare una risposta ?! Per non lasciare "buchi" nel cielo a danno dell'H.A.A.R.P. ?[
Inviato il: 24/1/2007 17:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivanvox
      ivanvox
Re: Ma scusate...
#282
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/4/2006
Da
Messaggi: 269
Offline
Inviato il: 24/1/2007 17:36
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LaoTzu
      LaoTzu
Re: Ma scusate...
#283
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
Da Prefettura di Ku stato di Chu provincia di Henan o forse Gouyang in Anhui o forse ...
Messaggi: 672
Offline
Citazione:

roberto55 ha scritto:
Citazione:
volevo farvi notare questa foto che, se vera dovrebbe essere importantissima visto che è del 1944
link
descrizione: Fighter plane contrails mark the sky over Task Force 58, during the "Great Marianas Turkey Shoot" phase of the battle, 19 June 1944. Photographed from on board USS Birmingham (CL-62). (Battle of the Philippine Sea, June 1944)

E porcaccia vacca SI’ che è importantissima questa fotografia.
DIMOSTRA meglio di qualsiasi discorso che i fenomeni cui assistiamo oggi e che alcuni chiamano “Scie chimiche” esistono da che esiste l’aviazione… e son sempre stati null’altro che Scie di condensazione.
Cavoli… quel che mostra questa foto è esattamente quel che mostrano decine di foto pubblicate sui vari siti delle Scie chimiche…
E dunque: dov’è la novità?... dov’è la differenza?...
O qualcuno… adesso… comincerà a dire che l’irrorazione era in atto già nel ’44?... durante una battaglia nel mar delle Filippine?...
E guardate che le battaglie non si svolgono mica ad 8.000 metri...
roberto
Edit: ... questa foto me la salvo, me la stampo, me l'incornicio, me la tengo nel portafoglio... e servirà a tacitare chiunque, un giorno, dovesse parlarmi di persona di Scie chimiche...


Già se è vera, ho paura che fioccheranno foto simili .. cmq nel 44 i "fighter" erano tutti a pistonazzi ed elica e di scie ne lasciavano un Mastella, quella foto (se è vera) probabilmente è di un paio di caccia colpiti, come notasi dalle strette evoluzioni ... poi le didascalie si sa, trattasi di volgare petrolio raffinato avio! o trafilaggio d'olio (un vecchio difetto dei P-51 in virata) ... azz Robert tutto questo entusiasmo per niente.

Difficile che al largo delle Filippine a quelle quote in Giugno (notare i placidi cumuletti e le giuste tenute estive) ci sia così tanta "sovrasaturazione"

Citazione:

Riporto da altro forum, mi sembra una buona idea:
Citazione:

LANCIO UN'INZIATIVA!
Visto che la maggioranza di noi è formata da spocchiosi perditempo informatici, vista l'impellente necessità di far conoscere a tutti la realtà delle "misteriose" e "inquietanti" scie "anomale", visto che la maggioranza di noi, e ben poco incline a scendere in piazza.
Siamo internauti? Internet è un potentissimo mezzo di comunicazione di massa, ha il difettuccio di essere dispersivo, l'unico modo per far ermergere le notizie (contrastate dal Main Stream) è quello dei rimandi e della ridondanza ... indy
INVITO TUTTI A CONTATTARE TUTTI I WEBMASTER, BLOGGHISTI FORUMISTI DIRETTAMENTE CONOSCIUTI E A CONVINCERLI A INSERIRE NELLE LORO PAGINE E FIRME UN QUALCOSA DI SIMILE MAGARI LINKANDOLO ALLA SEZIONE SCIE DI LC O AL SITO CHEM PREFERITO.




DIFFONDETE E MOLTIPLICATE
THE CHEMTRAILS SMOKIN' GUN
A plane with six engines ... I'm sorry five eng... I'm sorry with four e... I'm sorry three ... I'm sorry tw.. I'm sorry five..

http://www.youtube.com/watch?v=O2LH2cmcHfs

_________________
Sto quieto a non far nulla, arriva la primavera e l'erba cresce rigogliosa.
FOTO
Inviato il: 25/1/2007 9:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#284
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Io penso che la foto trovata da Tommasso dica molte cose.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Fighter_plane_contrails_in_the_sky.jpg

Innanzitutto io non ho alcun dubbio sul fatto che sia autentica.
D’accordo: questo è abbastanza naturale.
E’ ovvio che ciascuno di noi tenda a ritenere vero quel che viene a confermare una sua tesi e a dubitare di quel le si oppone.

Ma in questo è necessario che tutti ci si venga incontro.
Altrimenti non si capirebbe perché uno scettico debba credere a tante “stranissime” foto postate dai sostenitori delle Scie chimiche quando questi, poi, possono permettersi di mettere in dubbio foto che potrebbero smentire le loro tesi.

Dicevo: questa foto dice molte cose.

In essa non vediamo la tipica formazione di bombardieri d’alta quota in volo lineare verso l’obiettivo, situazione che avevamo visto altre volte e che vediamo anche nelle immagini postate da Ivanvox.

Le circonvoluzioni delle scie dimostrano che queste scie sono rilasciate da aerei caccia.

Ma i caccia, negli anni cui ci riferiamo (1944), non volavano ad alta quota.
Per cui queste scie sono scie di condensazione rilasciate a quote di gran lunga inferiori ai canonici 8.000 metri.

E anche un’approssimativa stima visiva sembrerebbe confermare la stessa affermazione.

Questo è il dato principale che sembra emergere dalla foto di Tommasso: vediamo SCIE DI CONDENSAZIONE A BASSA QUOTA.

In più.

- Sono scie lunghe.
- Sono scie permanenti.
- Sono scie che si stanno allargando.
- Sono scie che, nei punti d’intersezione, hanno la tendenza ad unirsi tra loro per formare una leggera velatura del cielo.

Non mi pare certo poco quel che vediamo e che questa foto ci dice.

Io penso che questa foto abbia un’importanza straordinaria perché capovolge, nel dibattito sulle scie, l’ “onere della prova” e lo restituisce ai sostenitori delle Scie chimiche.

Finora la discussione si era sempre imperniata su questo nodo dialettico: “Se tu non riesci a dimostrare che le Scie di condensa si possono formare anche in condizioni al di fuori dei parametri definiti e in particolare al di sotto degli 8.000 metri… questo vuol dire che le scie che osserviamo DEVONO essere obbligatoriamente Scie artificiali”.

Questa foto, ora, rende vano il precedente postulato.
Io, “ufficialista”, non devo più dimostrare “scientificamente” a te che le Scie di condensa possono esistere anche al di sotto degli 8.000 metri: te lo dimostro attraverso questa fotografia scattata in anni non sospetti (il 1944).

E sei tu, a questo punto, che devi dimostrare a me che le tue Scie siano Scie artificiali (chimiche).

E’ un po’ quel che avverrebbe nel dibattito sull’ 11 settembre, dove ad esempio noi diciamo che è impossibile che le Torri Gemelle siano crollate spontaneamente perché non era mai accaduto prima, perché la velocità di caduta è praticamente la velocità di caduta libera, perché alla base abbiamo trovato pozze d’acciaio… e dunque… NON POTENDO essere un crollo spontaneo DEVE essere per forza l’effetto di una demolizione.

Se accadesse che un grattacielo d’acciaio, colpito per un banalissimo e provato incidente aereo privo di qualunque implicazione terroristica, crollasse spontaneamente… l’assioma non varrebbe più… e la tesi della demolizione controllata, dimostrata sulla base del “se non può essere questo, dev’essere quest’altro” verrebbe a cadere.

E questo è quel che avviene ora, dopo la scoperta di questa foto, nel dibattito sulle Scie.
Sei tu “complottista” a dover dimostrare che le tue Scie sono Scie chimiche… non sono più io, “ufficialista”, a dover dimostrare che le mie sono Scie di condensa.

------

Sia chiaro.
La foto di Tommasso non dimostra certo che le Scie chimiche non esistono.
Il campo è ancora del tutto aperto, ed è possibilissimo, ancora, che le Scie chimiche esistano e che qualcuno riesca a provarne l’esistenza.

E’ soltanto che ora – secondo me – il pallino passa dall’altra parte.
Come ho detto: per me questa foto capovolge l’onere della prova.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 25/1/2007 10:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LaoTzu
      LaoTzu
Re: Ma scusate...
#285
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
Da Prefettura di Ku stato di Chu provincia di Henan o forse Gouyang in Anhui o forse ...
Messaggi: 672
Offline
Naturalmente perdite dal serbatoio e trafilaggi, per sovrautilizzo in combattimento sono out. Ovvio!

Mar delle Filippine, Giugno, quota 1000 m c.a, ... motore a pistoni, ovvio che rilascino scie chilometriche, chi non vede ciò da quando è nato! Il cielo azzurro in pratica non è mai esistito, sempre solcato di scie (in certi casi le fanno pure i piccioni quando la sovrasaturazione è proprio al limite).

Il mitico P-51 e le sue scie story board!

http://www.zap16.com/images/vlk04%20p51%20damn%20yankee%2002.jpg

http://www.fargoairmuseum.org/images/P-51%20Donna_640.jpg

http://www.warbirdaviation.com.au/images/gall/warbirds/P-51%2002.jpg

Qui l'aria è sicuramente sovrasatura, attraversa dei densi cumulo-nembi
http://www.naplak.com/modeling/Modelers/images/WilliamL/P-51%20Mustang.jpg





Notare il ghiaccio nei monti sottostanti


Seguendo il ragionamento "scientifico" di Robert55 le foto dimostrano che i P-51 "Mustang" non rilasciavano mai scie.
_________________
Sto quieto a non far nulla, arriva la primavera e l'erba cresce rigogliosa.
FOTO
Inviato il: 25/1/2007 11:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Ma scusate...
#286
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
Messaggi: 1551
Offline
Scusate se mi intrometto.
Citazione:
vediamo SCIE DI CONDENSAZIONE A BASSA QUOTA.

A me queste non paiono affatto scie di condensazione, ovvero scie prodotte da vapore che ghiaccia o quel che è. Mi sembrano scie prodotte da esausti, roba da tubo di scappamento che emette SOSTANZE e non solo vapore.
Che sia carburante o altro non so, ma con le scie di condensazione non c'entra niente. D'altronde è comprensibile, sono aerei da guerra del '44, chi se ne fregava se inquinavano da matti.
E torniamo a bomba: possibile che nel 2007 gli aerei che passano buttino fuori una simile quantità di esausti? Non ci sono leggi in proposito? Non le pulisce nessuno, quelle marmitte?

E quindi... non sarà che, a bassa quota, buttano fuori qualcos'altro?
_________________
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 25/1/2007 13:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#287
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Solo una piccolissima nota a integrazione di quanto ho scritto stamattina e in risposta alle obiezioni di Cassandra e LaoTzu.

Secondo me, se fossero fumi non sarebbero così bianchi, bianchi come le stesse nuvole.

Se fosse carburante che trafila dai serbatoi, sarebbe sostanza liquida e tenderebbe a precipitare, senza restare in aria per il tempo definito dalla lunghezza stessa delle scie (... e poi, soprattutto, sarebbe troppo!!).

Se fossero dei caccia colpiti, le scie terminerebbero a mare.

Inoltre vorrei ricordare che la didascalia ufficiale della foto, così come l’ha riportata Tommasso, dice:

Fighter plane contrails mark the sky over Task Force 58, during the "Great Marianas Turkey Shoot" phase of the battle, 19 June 1944. Photographed from on board USS Birmingham (CL-62). (Battle of the Philippine Sea, June 1944).

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 25/1/2007 15:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  migiu2
      migiu2
Re: Ma scusate...
#288
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
Offline
Carissimi luogocomunensi, investito dal turbinio avvolgente di questa animosa e animata discussione, mi sentirei in dovere di riferire, sempre con l'estrema cordialità che mi contraddistingue e a patto che smettiate, anche solo per qualche istante, l'incommensurabile astio, a volte preventivo, a volte no, che nutrite verso la mia persona (dov'ero rimasto? ah, sì..) che qualora vi accada, pur nel bene nascosto che ci vogliamo e nel rispetto profondo che siamo soliti avere gli uni per l'altro, per divina provvidenza di dimostrare che la foto del 44, bellissima foto da incorniciare a imperituto ricordo, non presenta, perdinci, scie di condensa, come voi, ostinati simpatici amici dal cuore palpitante, vi sforzate di non vedere, ebbene, io sarò lì, ancora una volta, per voi, per noi, per tutti, con la gioia e la passione, con l'amore e perseveranza, a trovare ennesime improbabili sagaci corbellerie per riempire di aria, aria pulita,non sia mai, il vostro rispettabilissimo forum.

rob55 (clone)
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
Inviato il: 25/1/2007 17:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#289
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline


… ma faccio così, io?…

Sarà meglio che cominci a tirare qualche porco qua e là, allora…

(Sul serio: è carina e l’ho apprezzata, la parodia di migiu… utile anche per sfuggire dal nocciolo del discorso, ma carina…)

rob55 (autentico)
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 25/1/2007 18:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LaoTzu
      LaoTzu
Re: Ma scusate...
#290
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
Da Prefettura di Ku stato di Chu provincia di Henan o forse Gouyang in Anhui o forse ...
Messaggi: 672
Offline
Citazione:

roberto55 ha scritto:
Secondo me, se fossero fumi non sarebbero così bianchi, bianchi come le stesse nuvole.

Eppure... bianco come le stesse nuvole

http://www.youtube.com/watch?v=-9qC6AlkkNc

Il Kerosene e la benzina avio sono trasparenti come l'acqua se non additivati ... e se sparsi in goccioline ...



Citazione:

Se fosse carburante che trafila dai serbatoi, sarebbe sostanza liquida e tenderebbe a precipitare, senza restare in aria per il tempo definito dalla lunghezza stessa delle scie (... e poi, soprattutto, sarebbe troppo!!).

Na na, le goccioline di benzina stanno sospese meglio dell'acqua, avendo un peso specifico inferiore ed una tensione superficiale inferiore (che permette una più facile formazione di gocce più piccole ).
Citazione:


Se fossero dei caccia colpiti, le scie terminerebbero a mare.

Ehhhh! è piena la storia di piloti che son tornati alla base con l'aereo seriamente danneggiato, poi bisognerebbe vedere una panoramica...
Citazione:

Inoltre vorrei ricordare che la didascalia ufficiale della foto, così come l’ha riportata Tommasso, dice:

Fighter plane contrails mark the sky over Task Force 58, during the "Great Marianas Turkey Shoot" phase of the battle, 19 June 1944. Photographed from on board USS Birmingham (CL-62). (Battle of the Philippine Sea, June 1944).
roberto


Ah beh! se lo dice la didascalia allora ... su ragazzi cosa aspettate a corredare ogni foto di scie chimiche con la "giusta" didascalia, non c'è prova migliore
_________________
Sto quieto a non far nulla, arriva la primavera e l'erba cresce rigogliosa.
FOTO
Inviato il: 25/1/2007 19:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#291
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
LaoTzu…

... una discussione serve a noi che la facciamo e a tutti coloro che, anche senza partecipare, la leggono.

Io ritengo che le scie della foto del ‘44 siano scie di condensazione, e ho supportato il mio ragionamento con alcune considerazioni.

Tu sostieni che non lo siano e hai calato sul tavolo le tue argomentazioni.

Saranno i lettori a farsi, ciascuno, la propria opinione.

Tutto questo anche per non ripetere, poi, ogni volta le stesse cose: sì… no… sì… no… per decine di pagine.

Ciao.
roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 25/1/2007 19:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  argon
      argon
Re: Ma scusate...
#292
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
Messaggi: 287
Offline
se già all'epoca c'erano scie di condensa a bassa quota allora gli studi fatti fino ad ora devono averli sviluppati dei beoni incapaci!
Mah! Proponi la tua teoria alla Nasa Robert55 ti assumeranno di sicuro!
Poi come dici te una foto non significa niente al massimo possiamo continuare a punzecchiarci per niente.
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 25/1/2007 19:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  edo
      edo
Re: Ma scusate...
#293
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
Offline
per quanto ne so anche i bombardieri della seconda guerra volavano a novemila metri, accompagnati dai caccia di scorta, per sfuggire (ovvio) alla contraerea; ed i piloti si cagavano (letteralmente) addosso oltre che per l'impossibilità d'andare al cesso, per la paura e per il freddo.

comunque tornando al problema: sono state postate foto con aerei che lasciavano la scia vicini ad altri che non lasciavano proprio niente; dovrebbe bastare.
Non nego (ci mancherebbe) che possano formarsi scie di condensazione ma quando le scie durano ore, si aprono e creano un velo opaco...proprio non riesco a credere che si tratti di ghiaccio.
Inviato il: 25/1/2007 20:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#294
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
Chiedo scusa per la lunghezza del post, ma credo sia necessario fare il punto della situazione.

Teknomaker: 23/1/2007 16:19 POST #246 (Presentazione di svariata documentazione sulla modificazione climatica e inerenti domande indirizzate all’esperto autoproclamatosi, alias Roberto55)

roberto55: 24/1/2007 9:43 (1) “Teknomaker questa è solo una rispostina semplice e veloce a LaoTzu. Per una risposta (purtroppo, per me, più lunga) alle domande che mi hai posto ieri ti chiedo di aspettare fino a domani. Oggi sono preso…”

roberto55: 24/1/2007 10:37 (2)”E’ vero che da 50 anni conosciamo aerei e scie…”

roberto55: 24/1/2007 11:09 (3)”LaoTsu, Non sono pagato da nessuno. T’invito a non fare illazioni inutili sui tuoi interlocutori. Servono soltanto a gettare, agli occhi di chi legge, discredito sulle persone”

roberto55: 22/1/2007 11:04 “…dall’altra parte, non vedo in molti di voi (te, Teknomaker, Frankad... altri) alcun desiderio di mettere in discussione le vostre certezze…
Ho visto su questi forum, affermazioni che mi hanno lasciato letteralmente senza parole, come quando ho letto di un apocalittico quanto fantasioso scenario di modificazione del naturale andamento climatico delle stagioni…”

Teknomaker (anche se con ritardo): 23/1/2007 20:41 “DAL TG 2:
L'organizzazione mondiale meteorologica fa sapere che 25 nazioni stanno studiando progetti di manipolazione meteo…

roberto55: 22/1/2007 11:04”… ho letto di tentativi di decimazione delle popolazioni mediante deliberata diffusione di malattie…”

Teknomaker: 18/1/2007 10:13 “Herbrand, La realtà è che stanno facendo esperimenti sulla modificazione climatica, e su questo la documentazione parla chiaro. Che le sostanze usate siano anche potenzialmente nocive è una ulteriore gravissima conseguenza”

roberto55: “ho letto di tentativi di … e altre cose di questo tenore (… per non parlare di chi ha provato a metterci in mezzo persino gli UFO…).”

Argon: 13/1/2007 18:37 “scia chimica interrotta da un u.f.o…LINK”

roberto55: 13/1/2007 19:49 Argon se qualcuno ti parla di meteorologia, e tu gli rispondi con gli UFO, temo che la discussione finisca con l’arenarsi molto in fretta…

Argon: 13/1/2007 20:09 “la discussione non la sposto sugli ufo semplicemente ti faccio notare che la scia in quel filmato si è interrotta, palese prova del fatto che non era una scia di condensa.”

roberto55: 22/1/2007 11:04 “Come può, qualcuno, cercare di continuare un dibattito su basi scientifiche quando, dall’altra parte, si leggono affermazioni che poco hanno a che fare con la scienza e moltissimo, invece, con la fantascienza?...”

Teknomaker (a proposito di quote): 18/1/2007 10:13 “Vale la seguente: Q=DsinA, in cui Q=quota, D=distanza, A=angolo rispetto all’orizzontale
Ma D = ( LA * LVP * F * Z ) / ( LC * LAP )

[…] Si ha quindi che LA/D = 1 se l’oggetto si trova a distanza pari alla sua larghezza.
LA/D = R, in cui R=Rapporto, ma R è anche =LAP/LVP, e quindi sostituendo si ha una semplice proporzione:

LA / D = LAP / LVP da cui D = (LVP * LA) / LAP […] ”

roberto55: 25/1/2007 10:32 “Io penso che la foto trovata da Tommasso dica molte cose. Innanzitutto io non ho alcun dubbio sul fatto che sia autentica.”

roberto55: 24/1/2007 11:25 (4)”Quando si analizzano le cose, è necessario essere molto precisi…”

roberto55: 24/1/2007 16:41 (5) “SI’ che è importantissima questa fotografia. DIMOSTRA meglio di qualsiasi discorso che i fenomeni cui assistiamo oggi e che alcuni chiamano “Scie chimiche” esistono da che esiste l’aviazione…”

roberto55 (a proposito di quote): 25/1/2007 10:32 (6) “Le circonvoluzioni delle scie dimostrano che queste scie sono rilasciate da aerei caccia.
Ma i caccia, negli anni cui ci riferiamo (1944), non volavano ad alta quota.
Per cui queste scie sono scie di condensazione rilasciate a quote di gran lunga inferiori ai canonici 8.000 metri.
E anche un’approssimativa stima visiva sembrerebbe confermare la stessa affermazione.
Questo è il dato principale che sembra emergere dalla foto di Tommasso: vediamo SCIE DI CONDENSAZIONE A BASSA QUOTA.”

roberto55: 22/1/2007 12:13 “A volte, informarsi prima di trarre conclusioni affrettate… serve.”

roberto55: 25/1/2007 10:32 Io, “ufficialista”, non devo più dimostrare “scientificamente” a te che le Scie di condensa possono esistere anche al di sotto degli 8.000 metri: te lo dimostro attraverso questa fotografia.
E sei tu, a questo punto, che devi dimostrare a me che le tue Scie siano Scie artificiali (chimiche).


roberto55: 10/1/2007 14:05 “Comunque … queste domande – semplici, logiche, di buon senso – qui su Luogocomune ho provato a rivolgerle più volte, frammentariamente… ma non ho mai ottenuto alcuna risposta.
Ti diranno soltanto (… con quella punta di superiorità di chi pensa di rivolgersi a un deficiente): se vuoi queste risposte, cercatele da solo. E ti mostreranno, in cambio, fotografie del cielo.

roberto55: 24/1/2007 17:04 (10) “Però… passatami quella leggerissima ebbrezza intellettuale che mi ha preso quando ho visto quella fotografia”

roberto55: (a proposito delle quote di prima): 25/1/2007 19:17 (7) Io ritengo che le scie della foto del ‘44 siano scie di condensazione, e ho supportato il mio ragionamento con alcune considerazioni.

roberto55: 24/1/2007 16:41 questa foto me la salvo, me la stampo, me l'incornicio, me la tengo nel portafoglio... e servirà a tacitare chiunque, un giorno, dovesse parlarmi di persona di Scie chimiche...

roberto55: 25/1/2007 10:32 Sia chiaro. La foto di Tommasso non dimostra certo che le Scie chimiche non esistono.”

roberto55: 22/1/2007 16:59 “Scrivere senza dire troppe puttanate richiede un minimo d’impegno.”

roberto55: 25/1/2007 15:29 (8) “Solo una piccolissima nota a integrazione di quanto ho scritto stamattina… Secondo me, se fossero fumi non sarebbero così bianchi, bianchi come le stesse nuvole.”

roberto55: 25/1/2007 18:55 (9) Sul serio: è carina e l’ho apprezzata, la parodia di migiu… utile anche per sfuggire dal nocciolo del discorso, ma carina…

roberto55: 10/1/2007 14:05 “Comunque.
Pur col necessario rispetto verso i tanti che professano un impegno civile per una causa che ritengono reale… posso dirti che queste domande – semplici, logiche, di buon senso – qui su Luogocomune ho provato a rivolgerle più volte, frammentariamente… ma non ho mai ottenuto alcuna risposta.
ZERO

Sebbene l’esperto Roberto55 abbia ricevuto più di una volta risposte alle sue domande, e sebbene in due giorni abbia scritto nel mentre svariati (10) messaggi indirizzati ad altri utenti, le risposte che ha dato al povero, ignorante Teknomaker sono… (come al solito) ZERO.

Qualcuno di buon cuore, lo salvi dall’ignoranza. GRAZIE.
Inviato il: 26/1/2007 0:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#295
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Allora.

Una risposta tranquilla ma nella quale prego di leggere una certa fermezza.

Un dibattito è qualcosa che per definizione è fatto da contrapposizione di idee.
Se in questo forum la pensassimo tutti nello stesso modo non ci sarebbe dibattito, e non ci sarebbe nemmeno il forum.

Ieri - secondo me (secondo me. Secondo: me. Secondo. Punto. Me) - è uscita una foto che in qualche modo ha scavalcato di colpo gran parte degli elementi della discussione svoltasi fin qui.

Per questo motivo mi son concentrato stamattina su quella foto, cercando di farne un’analisi il più possibile costruttiva.

Non ho detto, stamattina, che quella foto è la pistola fumante contro le Scie chimiche.
Ho detto che le Scie chimiche magari esisteranno anche (dunque non l’ho escluso con un punto e basta), ma ho anche aggiunto che adesso (secondo me: esse e ci o enne di o emme e) spetterà a chi ne sostiene l’esistenza l’onere di dimostrala.

Ieri, vedendo la foto, mi era venuto quasi un coccolone, e ci ho fatto su perfino dell’umorismo (che, a quel che vedo, qualcuno non ha nemmeno capito).
Ma oggi ne ho fatto un’analisi… certamente di parte (per il principio dell’esistenza del dibattito), ma certamente anche seria e obiettiva.

Detto questo, rimanevano in sospeso alcune domande che mi aveva rivolto Tekno.
Chiedo a Tekno: dal momento che io e nessun altro, credo, disponiamo di 24 ore al giorno per parlare di Scie… posso scegliere io, in un MIO post, l’argomento di cui vedo (IO in un MIO post) maggior urgenza di parlare?…

Risposta: sì.

Seconda domanda a Tekno: questo forum chiuderà domani mattina o avremo ancora modo, nei prossimi giorni, di tornare su argomenti lasciati per ora in sospeso?

Risposta: nuovamente sì.

Stamattina mi andava di parlare di quella foto, perché la ritenevo più importante.
Nei prossimi giorni torneremo sulle questioni sollevate da Tekno.

Ricordandogli comunque che di fotografia digitale non ne capisco un’emerita banana, per cui tutto il discorso del calcolo dei pixel per determinare la quota di un aereo per me è arabo.
Dunque su questo non saprei che dirgli.

Bene.
Adesso… fatto il punticino della situazione… o la discussione rientra nei binari di un discutere civile, oppure resterà qui, chi vuole, a scambiarsi figurine di scie chimiche, ma del buon roberto55, su questo forum, non se ne vedrà più nemmeno l’ombra.

Forse qualcuno non ha capito bene il mio carattere, ma di certo io non ho quella vocazione al martirio così ben dimostrata, per capirci, da un Henry62 in altri forum.

E adesso andiamo tutti a farci una bella dormita, che è tardi.
Buonanotte.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 26/1/2007 1:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#296
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Vengo alle domande di Teknomaker, affrontandole – e mi perdonerà se il tempo a disposizione è quello che è – una alla volta.

La prima questione riguardava Air Force 2025:

Citazione:
Poi andiamo sul sito AIR FORCE 2025, che mostra il rapporto finale sugli studi condotti dalla Air University.
Il Capitolo 15 del volume 3 si intitola: Owning the Weather in 2025 (Possedere il clima nel 2025).


Se è per questo… i primi pensieri relativi alla possibilità d’interagire localmente sul clima vennero agli americani già negli anni ’60, quando il generale Westmoreland e il Segretario alla difesa McNamara non sapevano più come tirar fuori i loro soldati dal pantano acquitrinoso del Vietnam.

Sul rapporto dell’Air Force 2025 ti ha già risposto molto bene Blizzard, ma, evidentemente, vuoi sentirti ripetere le stesse cose anche da me.

Il fatto che esistano brevetti sulla modificazione climatica non vuol dire per nulla che questa operazione sia possibile e, per giunta, già in atto.
Tentativi, locali e circoscritti, di far piovere senza ricorrere alla danza dello stregone o di far nevicare risparmiando sugli sparaneve se ne fanno da anni e si son sempre rivelati un colossale fallimento.

E’ abbastanza ovvio che gli americani sperino di deviare i tifoni e che i cinesi sperino che non piova durante le Olimpiadi, ma da qui a dire che ci riusciranno ce ne passa.

Il pensiero di poter modificare il clima su scala planetaria è per ora null’altro che una pia illusione.
La cosa viene studiata, certo… si depositano anche dei brevetti, è naturale…

Ma il tutto è talmente in una fase iniziale, e qualsiasi tentativo di metterlo in pratica al perfin più limitato livello locale si è rivelato finora un tale fallimento, che dire che il programma di Air Force 2025 sia già operativo significa non rendersi conto di quanto di utopistico sia contenuto in tale progetto.

Esistono anche da un paio di decenni studi e brevetti sull’automobile ad aria compressa.
E’ forse sufficiente questo per poter affermare che le città sono attraversate, in questo momento, da questo genere di vettura?...

Oltretutto… vale sempre la più ovvia delle considerazioni.
Se le finalità delle Scie chimiche fossero qualcosa di talmente nascosto e innominabile da dover prevedere un’omertà assoluta a livello planetario… di certo non verrebbero poi a spifferare tutto su una pagina in internet.
Vi fossero realmente progetti esecutivi e segreti, questi starebbero ben chiusi in qualche cassetto della Casa Bianca o del Pentagono, ben al riparo da qualsiasi sguardo indiscreto.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 26/1/2007 11:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#297
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
Ciao Roberto,
Citazione:

o la discussione rientra nei binari di un discutere civile, oppure resterà qui, chi vuole, a scambiarsi figurine di scie chimiche, ma del buon roberto55, su questo forum, non se ne vedrà più nemmeno l’ombra.

roberto


Non mi sembra nè che la discussione sia uscita dai binari, nè tanto meno che abbia assunto toni pochi civili, a meno che tu per civiltà intenda piuttosto "correttezza", quella correttezza che purtroppo non ho visto nelle tue parole: accusi - con toni sempre gentili, per carità - e fai morale quando tu stesso sei il primo a fare esattamente quanto accusi di fare agli altri.

Sei libero di discutere come meglio credi, nei limiti della correttezza ovviamente: nessuno ha da - nè tanto meno può - rimproverarti sui tempi di risposta o su quello che dovresti discutere o meno. Questo era solo un cavillo che ho marcato, e che avrei potuto benissimo risparmiarmi visto il resto... e l'unico al quale ti potevi attaccare...

Sappi però che dinanzi alle provocazioni e alle accuse (incoerenti), pur quanto in modo gentile, educato e sottile possano esser esposte, ognuno può scegliere di far finta di nulla, oppure di rispondere (sempre che ci si accorga di esse, naturalmente).

Poichè mi sembrava fosse stato superato il limite, non ho nè ignorato, nè ho risposto: semplicemente ti sei risposto da solo.

Le figurine continueranno ad esser scambiate, così come la documentazione inerente alla manipolazione climatica, con o senza di te, (o senza di me): la questione ha assunto proporzioni tali che, o come versione "complottista", o come "ufficialista", sta diventando pian piano di dominio pubblico.
La gente però non è stupida. Comprende benissimo che vi sono fattori quali ad esempio l'aumento del traffico aereo negli ultimi anni, con i quali tentare di spiegarsi la situazione; ma se si iniziano vedere reticoli PERFETTI ovunque, anche lì dove il traffico aereo non ci dovrebbe essere, nuvole fluorescenti, curiosi arcobaleni a destra e a manca a ciel sereno, 3, 4, 5 e più aerei che passano in pochi minuti dalla stessa aerovia, e tante, tante altre stranezze... allora di certo non si berrà più la semplice storia del "normale aumento" del traffico aereo e delle normali scie di condensa... specie quando è addirittura il TG a dire che vi sono in corso "studi" su progetti di manipolazione meteo... e progetti già operativi e funzionali dichiarati ufficialmente (Cina)

Ad ogni modo non ci abbandonare: non farmi gravare questa colpa.
Resta qui e continua a cercare di ipnotizzare i lettori di cui ti preoccupi con i tuoi modi di fare alle volte gentili e persuasivi, alle volte autoritari e pieni di fermezza...
Piuttosto sarò IO, l'ignorante, a dover andar via, per lasciar spazio, giustamente, all'esperto.

Senza rancore, Tekno :)
Inviato il: 26/1/2007 11:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#298
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Tekno... leggi sopra.

Ho iniziato a risponderti.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 26/1/2007 11:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  yarebon
      yarebon
Re: Ma scusate...
#299
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
Offline
caro roberto55,
se può interessarti la mia testimonianza, la zona dove abito io é fuori da rotte aeree, fino a pochi anni fa, di aerei nella mia zona ne vedevo al massimo 3 alla settimana.
Lunedi 22 gennaio 2007 ho visto una trentina di scie sulla mia testa, Ho visto passare e ripassare una trentina di veicoli aerei.
Queste scie chiamale anche di condensa se vuoi, fatto sta che formavano figure ad x, una persino in verticale che era perpendicolare ad un altra scia che si incrociava ad essa.
Era una giornata serena senza la minima nuvola e dopo queste scie lasciate da aerei, ho visto formarsi strati nuvolosi artificiali che hanno coperto il cielo.
In quella giornata per me storica (nel senso negativo del termine) ho visto passare aerei molto bassi, lasciare scie larghissime che non scomparivano mai del tutto, ma formavano degli strati nuvolosi.
Ora dopo tutto ciò roberto55, posso dirti che non me ne frega niente della tua opinione, anzi in quella giornata ho odiato la gente come te, perchè intanto quei bastardi mi avvelenavano l'aria e persino persone che non sanno nulla del fenomeno affermavano con tono ironico "ma sta scoppiando la guerra?". La mia zona sembrava situata sopra un aereoporto internazionale, mentre il più vicino aereoporto (quello di Napoli) è distante dal mio paese più di 200 km.
la tua illuminata opinione su tutto ciò roberto55? e ti dico che purtroppo non è la prima volta,solamente che il 22 gennaio è stato il giorno peggiore!
Inviato il: 26/1/2007 11:36
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#300
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
Citazione:

roberto55 ha scritto:
Sul rapporto dell’Air Force 2025 ti ha già risposto molto bene Blizzard, ma, evidentemente, vuoi sentirti ripetere le stesse cose anche da me.


Cosa mi vorresti ripetere?

Citazione:
Blizzard ha scritto: Il succo di tutto ciò era "fatti non pugnette"


Questa si che è una risposta... un po' evasiva ma pur sempre una risposta.

Citazione:
Il fatto che esistano brevetti sulla modificazione climatica non vuol dire per nulla che questa operazione sia possibile e, per giunta, già in atto.

Guarda, se me lo garantisci tu, mi fido.

Citazione:
E’ abbastanza ovvio che gli americani sperino di deviare i tifoni e che i cinesi sperino che non piova durante le Olimpiadi, ma da qui a dire che ci riusciranno ce ne passa.

Sperino? Ah sì, me lo garantisci tu che non fanno alcun tipo di esperimento "segreto" a tal riguardo.
Chissà che combinano con HAARP... in fondo funziona con appena 3,6 MEGAWATT

Citazione:
Il pensiero di poter modificare il clima su scala planetaria è per ora null’altro che una pia illusione.
La cosa viene studiata, certo… si depositano anche dei brevetti, è naturale…

Una pia illusione, annoto: come ho fatto a non pensarci prima...

Citazione:
Ma il tutto è talmente in una fase iniziale...

Devi avere molti contatti con i responsabili militari di progetti top secret per esserne così sicuro...

Citazione:
Esistono anche da un paio di decenni studi e brevetti sull’automobile ad aria compressa.
E’ forse sufficiente questo per poter affermare che le città sono attraversate, in questo momento, da questo genere di vettura?...


Il discorso è un altro:
E' più che sufficiente sapere che sono stati fatti i protopi funzionanti che sono stati "saggiamente" insabbiati...

Citazione:
Se le finalità delle Scie chimiche fossero qualcosa di talmente nascosto e innominabile da dover prevedere un’omertà assoluta a livello planetario… di certo non verrebbero poi a spifferare tutto su una pagina in internet.

Chi ha detto che la cosa deve essere innominabile? Anzi, più se parla, meglio è... come per l'11 settembre... perchè così hai comunque la possibilità di smentire, sminuire...
La verità si nasconde meglio quando ce l'hai sotto il naso, ma anche sopra la testa dovrebbe andar bene...
Citazione:
Vi fossero realmente progetti esecutivi e segreti, questi starebbero ben chiusi in qualche cassetto della Casa Bianca o del Pentagono, ben al riparo da qualsiasi sguardo indiscreto.

Stessa risposta di prima

(ESEMPIO: I cosidetti UFO non sono forse progetti "segreti" dell'USA air force? Però ogni tanto si vedono... specie quando fanno i test vicino l'aerea 51... Però come si fa a non farne parlare, sebbene si vedano? Si dice alla gente che sono veivoli extraterrestri e ci si fa scherno di chiunque ne parli...
Hai visto un UFO? Ma per piacere, gli alieni non esistono...!
Scie chimiche? Ma per piacere, mica si possono avvelenare da soli...!
Peccato che le questioni siano diverse... :)
Inviato il: 26/1/2007 11:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...78910111213...202>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA