Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
 DVD-SHOP

ACQUISTA I FILM
DI LUOGOCOMUNE
 Amazon
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 --





 Menu principale
 Utenti Online
Iscritti: 13036 + 3481
50 utente(i) online (15 utente(i) in Forum)

Iscritti: 3
Utenti anonimi: 47

zeppelin, peninsulab, fefochip, Altro...
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata
 Commenti recenti
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Giano 31/10/2014 15:20
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
DjGiostra 31/10/2014 15:06
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
redribbon 31/10/2014 14:50
Re: A che punto è l'E-Cat?
peninsulab 31/10/2014 14:49
Re: A che punto è l'E-Cat?
fefochip 31/10/2014 14:38
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
fefochip 31/10/2014 14:28
Re: A che punto è l'E-Cat?
kaniz 31/10/2014 14:24
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Det.Conan 31/10/2014 14:23
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Sertes 31/10/2014 13:58
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Antdbnkrs 31/10/2014 13:49
Re: A che punto è l'E-Cat?
peninsulab 31/10/2014 13:41
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
fefochip 31/10/2014 13:36
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
DjGiostra 31/10/2014 13:33
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
fefochip 31/10/2014 13:31
Re: A che punto è l'E-Cat?
fefochip 31/10/2014 13:11
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Slobbysta 31/10/2014 12:59
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
DjGiostra 31/10/2014 12:34
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
peninsulab 31/10/2014 12:06
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
Redazione 31/10/2014 11:59
Re: Giornalista tedesco accusa i servizi segreti di manip...
giusavvo 31/10/2014 11:50
 Recent Topics
Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
Film (o serie tv) da NON vedere assolutamente!
La gravità è più forte all'equatore, ma pare ci sia molta confusione a riguardo
L'angolo dei video
L'ing. Keshe sta facendo il possibile...
M5S : Una Rivoluzione da raccontare e il futuro dell'Italia
I governi mondiali
Film da vedere asolutamente?
Mai più senza .....
Cosa state ascoltando?
L'angolo delle immagini
In musica che giudizio ne date ?
Sulle cause del morbo di Crohn
il viaggio inconsapevole
Ebola Virus
Musica dal vivo
Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l'Apostasia finale e l'Apocalisse
Sciamanismo
Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
la democrazia nel M5S
Leggere un bilancio comunale (versione 2014)
La verità e le versioni ufficiali nella storia italiana
I governi dell'uomo
L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
Cos'è un tarocco? A parte una arancia!
l'angolo dei video-giochi
Fisco e tasse
contro gli uomini
L'angolo delle cose preoccupanti...
Oggi è la data ufficiale di morte della "scienza"

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
1234...199>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  113 Voti
Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#1
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Premesso che mi ero iscritto per parlare di 11 Settembre, e che scorgo questo argomento quasi per caso:

assumo che alcuni di voi pensino che dietro questa storia ci siano i militari, l'FBI, la massoneria, l'Opus Dei, l'agente Smith ecc. ecc., insomma i poteri forti: perché mai sarebbe necessario un tale spreco di denaro assurdo, e per avvelenarci non usano invece, che so, l'acqua minerale, o gli ovetti kinder, o i mcbacon?

Sull'11 Settembre si può anche discutere, ma qui credo proprio che si sfiori il ridicolo...
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 13:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  padma
      padma
Re: Ma scusate...
#2
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/3/2005
Da torino
Messaggi: 416
Offline
Herbrand,
cerca le risposte da solo, materiale ce n'è a sufficienza su questo ed altri siti. Certo, bisogna separare il grano dal loglio, ma potresti scoprire delle cose preoccupanti.
_________________
The assumption that what currently exists must necessarily exist is the acid that corrodes all visionary thinking.
M.Bookchin
Inviato il: 10/1/2007 13:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/3/2006
Da Ground Zero
Messaggi: 1114
Offline
[O.T. - Rimosso]
_________________
Inviato il: 10/1/2007 13:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  semplice
      semplice
Re: Ma scusate...
#4
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2005
Da dentro la mia testa
Messaggi: 77
Offline
@ Herbrand

anche i sostenitori della versione ufficiale sull'11 settembre definiscono "ridicole" le "teorie alternative"...

Citazione:
materiale ce n'è a sufficienza su questo ed altri siti. Certo, bisogna separare il grano dal loglio, ma potresti scoprire delle cose preoccupanti


un aiutino in più: prova a dare un'occhiata al materiale raccolto da Frankad (ad esempio sui cieli sopra Oristano: studiando le aerovie sopra questa città si evince che non vi passano aerei di linea - zona ad alta densità militare - , però dalle immagini satellitari si vede che è pieno di scie...)

una domanda: secondo te le griglie che da qualche anno si vedono sopra le nostre teste (pressochè dappertutto) ricadono nella "normalità"?

e, se si, come mai nessun governo, a fronte di interrogazioni parlamentari (ad es. l'interrogazione fatta da Ruzzante al parlamento italiano), da una risposta convincente ? (quando si hanno delle risposte, nella maggior parte dei casi il fenomeno viene negato o ignorato)

per quanto riguarda la questione economica, vai tranquillo, a "loro" i soldi per fare ciò che vogliono non mancano di certo...

buona indagine!

Andrea
Inviato il: 10/1/2007 13:40
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#5
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Citazione:

semplice ha scritto:
una domanda: secondo te le griglie che da qualche anno si vedono sopra le nostre teste (pressochè dappertutto) ricadono nella "normalità"?


Non trovo nulla che mi faccia pensare a chissà quali astrusi complotti, davvero.

Citazione:

semplice ha scritto:
e, se si, come mai nessun governo, a fronte di interrogazioni parlamentari (ad es. l'interrogazione fatta da Ruzzante al parlamento italiano), da una risposta convincente ? (quando si hanno delle risposte, nella maggior parte dei casi il fenomeno viene negato o ignorato)


Forse perché hanno altre cose a cui pensare?
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 13:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Ma scusate...
#6
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
Offline
Citazione:
Forse perché hanno altre cose a cui pensare?


Si, a come inchiappettarci senza farcene accorgere.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 10/1/2007 13:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6255
Offline
Citazione:
perché mai .....per avvelenarci non usano invece, che so, l'acqua minerale, o gli ovetti kinder, o i mcbacon?

Beata innocenza!

Lo fanno gia': l'acqua minerale ci avvenlena col gasolio dei camion e con la plastica delle cazzo di bottiglie, il McBacon e' stracolmo di veleni (polifosfati, ormoni, piscio ecc.) e gli ovetti kinder sono un veleno pericolosissimo, tale che non hanno bisogno di aggiungere niente altro, l'eroina non potrebbe fare peggio (compito a casa: leggere subito Sugar Blues )!
_________________
Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 10/1/2007 13:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#8
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Citazione:

PikeBishop ha scritto:

Lo fanno gia': l'acqua minerale ci avvenlena col gasolio dei camion e con la plastica delle cazzo di bottiglie, il McBacon e' stracolmo di veleni (polifosfati, ormoni, piscio ecc.) e gli ovetti kinder sono un veleno pericolosissimo, tale che non hanno bisogno di aggiungere niente altro, l'eroina non potrebbe fare peggio!


Ah sul Mcbacon sono d'accordo, Supersize me l'ho visto anch'io...

Quello che voglio dire è che esistono 1000 mila modi più semplici e -soprattutto- economicamente più fattibili di avvelenare la gente, se una fantomatica mente globale lo volesse...
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 14:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#9
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Caro Herbrand…

… sono almeno una decina le domande sulle cosiddette Scie chimiche capaci di svelarne, a mio parere, l’inconsistenza e l’assurdità.
Da giorni ho nel pc la bozza di un topic che vorrei aprire sull’argomento.
Da una parte devo ancora metterlo a punto, e non ho mai tempo.
Dall’altra… temo molto la reazione di alcuni. E questo mi frena.

Comunque.
Pur col necessario rispetto verso i tanti che professano un impegno civile per una causa che ritengono reale… posso dirti che queste domande – semplici, logiche, di buon senso – qui su Luogocomune ho provato a rivolgerle più volte, frammentariamente… ma non ho mai ottenuto alcuna risposta.
ZERO.

Ti diranno soltanto (… con quella punta di superiorità di chi pensa di rivolgersi a un deficiente): se vuoi queste risposte, cercatele da solo. E ti mostreranno, in cambio, fotografie del cielo.

Eppure sono domande con le quali – soprattutto un credente di Scie chimiche, più che uno scettico – dovrebbe, secondo me, in coscienza confrontarsi.
Perché non è sufficiente un atteggiamento fideistico, quando una logica articolata ti indica il contrario.

Quello delle Scie chimiche, qui su Luogocomune dove si può discutere civilmente di tutto con persone civili, è un muro impenetrabile.

Mi dispiace che sia così, e lo ritengo un danno per Luogocomune, ma purtroppo è così.
Se insisterai a volerne parlare, starò dalla tua parte.
Non per negarne l’esistenza aprioristicamente, questo no. Questo sarebbe sbagliato.
Solo per vedere se anche di Scie, su Luogocomune, è possibile discutere serenamente.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 10/1/2007 14:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  semplice
      semplice
Re: Ma scusate...
#10
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2005
Da dentro la mia testa
Messaggi: 77
Offline
@Herbrand

Citazione:
Non trovo nulla che mi faccia pensare a chissà quali astrusi complotti, davvero.


io non ho parlato di complotti, ti ho solo chiesto se consideri "normale" ciò che vedi...

Citazione:
Forse perché hanno altre cose a cui pensare?


ok, ho capito, come non detto.
è inutile discutere se a priori hai già la tua soluzione e non vuoi prendere in esame il lavoro fatto da altri; in fondo in fondo SPERO che sia come pensi tu, ma SO che non è così... (ma lo vedi dove/come sta andando il mondo?)

ciao stammi bene!
Inviato il: 10/1/2007 14:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#11
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Citazione:
è inutile discutere se a priori hai già la tua soluzione e non vuoi prendere in esame il lavoro fatto da altri;


Quanti thread ho visto "contaminati" da espressioni del genere...

No, guarda, non è colpa mia se quello che ho letto finora non mi convince; d'altro canto, non è su di me il carico della prova, ma su chi fa l'affermazione.
Mi dispiace, ma osservare fatti sospetti non è una prova, fino a quando non si escludono tutte le altre possibili cause...
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 14:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#12
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
Herbrand,

Citazione:
perché mai sarebbe necessario un tale spreco di denaro assurdo, e per avvelenarci non usano invece, che so, l'acqua minerale, o gli ovetti kinder, o i mcbacon?


Non sono uno di quelli che ti manda a quel paese alla prima domanda che non mi garba, ma forse chi ti ha scritto di informarti meglio prima di aprire un thread come questo non aveva tutti i torti.

Te lo dico con assoluta serenità, senza vis polemica. E te lo dico perché quella dell'avvelenamento di massa è solo una delle ipotesi costruite sulla base dell'osservazione delle scie, e - a mio parere - nemmeno delle più convincenti, proprio per quello che hai detto tu.

Prova tu a cambiare il clima sparando ovetti Kinder in aria.

___

Roberto55,

cosa aspetti ad aprire quel thread?

Carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 14:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  semplice
      semplice
Re: Ma scusate...
#13
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2005
Da dentro la mia testa
Messaggi: 77
Offline
Citazione:
d'altro canto, non è su di me il carico della prova, ma su chi fa l'affermazione.


mai sostenuto di aver portato "prove"; solo sostengo che ciò che vedo non è "normale", quindi ritengo opportuno (parlo per me ovviamente) indagare.

non intendevo assolutamente "scaricarti" evitando la discussione, ma se io ti chiedo "ti sembra normale?" e tu mi dici "non ci vedo niente di strano" (non sono le esatte parole eh, era solo per fare un esempio della situazione), credo ci manchi una base comune di discussione...

l'invito ad informarti non voleva essere polemico o "risolutore" della discussione, era solo un consiglio...
Inviato il: 10/1/2007 14:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#14
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Il forum n.1 è quantomeno vasto, esiste un post in cui vengono elencate le tesi sostenute da questo? Ho guardato nella Sezione Operativa ma non ne ho trovate.

Ho letto anche l'OP del thread Scie Chimiche e controllo del mondo, e insieme ad affermazioni sulle grandi corporation che lucrano sui malati (verissimo), leggo di alieni, di intere nazioni oscurate artificialmente, di armi che creano uragani, ecc. ecc.

Lasciatemelo dire: ritengo che se una persona media legge di queste cose non è che arriva ad iscriversi per irridere chi le ha scritte, ma più che altro si allontana pensando "certo che sono sempre uno spasso 'sti cospirazionisti!"

Così com'è, quel thread in evidenza NON E' una buona pubblicità.
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 14:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#15
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
Herbrand (ma anche roberto55),

secondo me bisognerebbe procedere in questo modo:

1. azzerare per quanto possibile i propri pregiudizi.

2. capire se le cosiddette "scie chimiche" sono effettivemente qualcosa di diverso dalle normali scie di condensazione.

3. in caso di rsposta affermativa, costruire delle ipotesi a riguardo. In questo ultimo punto è importante, come diceva padma, separare il grano dal miglio stando molto all'occhio.

Il secondo punto è fondamentale, perché in mancanza di quello non si può passare al punto 3. Allo stesso modo, se tutto nella VU dell'11/9 tornasse non esisterebbe motivo ragionevole per fare dietrologia.

Per questo a mio parere molti ti "rimproverano" del tuo tentativo di confutare le ipotesi riguardanti il punto 3 senza prendere in considerazione ciò che sta al punto 2. Perché a loro (e a mio) avviso di motivi ragionevoli per fare dietrologia ce ne sono a bizzeffe.

Quindi ti invito a visitare prima di tutto i thread o i siti riguardanti il punto 2 e lasciar perdere, almeno per il momento, cose tipo Scie chimiche e il controllo del monto. Il thread Scie chimiche: raccolta link utili potrebbe risultarti molto più... utile, appunto.

Carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 14:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  padma
      padma
Re: Ma scusate...
#16
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/3/2005
Da torino
Messaggi: 416
Offline
Herbrand e roberto (anche se so che sei inconvincibile, spero non in malafede).

Quoto innanzitutto Carlo, e sottolineo un paio di evidenze.
Esistono fotografie evidenti di scie di aerei fuori dalle normale aerovie civili.

Esistono fotografie di scie che si dissolvono in contemporanea di scie che permangono. Dove sta quindi la differenza?

Esistono fotografie e video di reticoli di scie che permangono e successivamente formano una cappa di nuvolosità in precedenza non presente.

Non facciamo dietrologia, e per il momento lasciamo stare haarp.
Fermiamoci alla fenomenologia.
Osserviamo.
Osservate anche voi, e lo vedrete.

Il resto viene dopo, come ha detto carlo. E lasciamo perdere le unità di misura del sistema internazionale faraonico..
_________________
The assumption that what currently exists must necessarily exist is the acid that corrodes all visionary thinking.
M.Bookchin
Inviato il: 10/1/2007 15:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pausania
      Pausania
Re: Ma scusate...
#17
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
Offline
Roberto55 Citazione:
sono almeno una decina le domande sulle cosiddette Scie chimiche capaci di svelarne, a mio parere, l’inconsistenza e l’assurdità.

Quali?

Citazione:
Ti diranno soltanto (… con quella punta di superiorità di chi pensa di rivolgersi a un deficiente): se vuoi queste risposte, cercatele da solo. E ti mostreranno, in cambio, fotografie del cielo.

Roberto, Roberto... sai che quando arriva uno e attacca con la lagna del "voi", reagisco male. Non vorrai mica farmi arrabbiare vero?

Citazione:
Quello delle Scie chimiche, qui su Luogocomune dove si può discutere civilmente di tutto con persone civili, è un muro impenetrabile.

Per esempio, domande come questa? Citazione:
perché mai sarebbe necessario un tale spreco di denaro assurdo, e per avvelenarci non usano invece, che so, l'acqua minerale, o gli ovetti kinder, o i mcbacon?

La risposta è molto semplice: come diavolo faccio a saperlo io? Con questo ragionamento da due soldi ti posso dimostrare che la guerra in Iraq non esiste: per qual mai motivo sarebbe necessario un tale spreco di soldi per controllare un Paese che è sempre stato alleato? Nessuno, quindi l'Iraq non è mai stato invaso.

Certo, la domandina provocatoria è presto smontata: chi ha detto che servano solo ad avvelenare la gente? Quello potrebbe essere solo un effetto secondario.

Prima vediamo cosa sono quelle cosine che coprono il cielo, poi parliamo del perché sprecano soldi in questo modo.

EDIT: Citazione:
Perché non è sufficiente un atteggiamento fideistico, quando una logica articolata ti indica il contrario.

La logica è solo uno strumento: dipende dai dati che si hanno in mano. Fammi un ragionamento logico partendo dal dato fattuale che cieli non percorsi da aerei di linea sono coperti di scie che formano un reticolo persistente nel tempo. Vediamo la logica articolata cosa ti indica....
Inviato il: 10/1/2007 15:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  roberto55
      roberto55
Re: Ma scusate...
#18
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/9/2006
Da
Messaggi: 327
Offline
Caro Carlo, caro Padma…

… io abito a Milano. In centro, a Milano.

Quando la pianura padana è al centro di un’area di alta pressione, in quei precisi giorni vedo, ogni giorno, decine e decine di scie.

Le vedo… e le guardo.
Da quando so ( e l’ho scoperto da mesi, ormai) che qualcuno ritiene che quelle scie non siano scie di condensa ma ben altro, le guardo.
Credetemi: le guardo con attenzione, curiosità… perfino preoccupazione, se volete, indotta dal tanto parlarne.

La faccio breve e arrivo subito alla domanda: “In tutta sincerità, Roberto… ci vedi qualcosa di strano in quelle scie?...”.

Risposta: No. Non riesco a vederci niente di strano… se non che son tante, troppe.

Alcune svaniscono, altre persistono.
Altre ancora, più raramente, hanno un andamento a intermittenza.

E per tutto questo, secondo me, ragionando senza pregiudizi, c’è una spiegazione.
Le scie ad intermittenza, ad esempio, che tanto son care ai teorici della Scia chimica, si spiegano con estrema facilità pensando al fatto che l’atmosfera è percorsa da continue correnti ascensionali calde.
Dove un aereo incontra una di queste, la scia si interrompe, per riprendere qualche metro più in là.

Le scie al di fuori delle aerovie civili, Padma?...
Sono sorvoli militari, normalissimi sorvoli militari, quotidiani, di routine… comunissimi in un Paese che dispone di basi dell’Aereonatica militare italiana, americana, della Nato, praticamente in ogni regione.

Passo dopo passo, Carlo e Padma, si possono affrontare tutte le questioni.
L’importante è che dall’altra parte non ci sia qualcuno che, come uno fiata, lo definisca “povero essere handicappato dal cervello sfatto e risucchiato dalla propaganda” (… mi è successo).

Perché in questo modo, ci si insabbia appena fuori dal porto.

roberto

P.S. per Pausania (visto al volo mentre stavo per postare)...
Il “voi” che spesso uso… non comprende te. Penso che tra te e me, ormai, le cose si siano un po’ chiarite. Giusto?...

Lasciami un po’ di tempo. Devo fare ancora qualche verifica. Quel topic lo pubblicherò.

roberto
_________________
Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Inviato il: 10/1/2007 15:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#19
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
AUTORIMOSSO (errore tecnico)
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 15:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#20
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
Citazione:
Herbrand: perché mai sarebbe necessario un tale spreco di denaro assurdo, e per avvelenarci non usano invece, che so, l'acqua minerale, o gli ovetti kinder, o i mcbacon


Parti dall’assunto che le scie siano usate appositamente per avvelenarci, cosa che nessuna persona informata sui fatti ha mai sostenuto, né si sognerebbe mai di sostenere.
Poiché questa (la tua) è solita osservazione di chi si avvicina per la prima volta all’argomento, ti domando di conseguenza: hai mai letto per caso che le scie sono collegate alla manipolazione climatica?
Ci sono tonnellate di materiale sull'argomento modificazione climatica.
La modificazione climatica non è qualcosa che si è inventati per sport, quello del cosiddetto "complottismo", ma è un progetto reale: questo non lo dicono 4 disinformati, ma i documenti: brevetti, fotografie, rilevamenti, fenomeni atmosferici anomali, progetti e, se non basta, i militari stessi.

Alchè domandi:

Citazione:
Il forum n.1 è quantomeno vasto, esiste un post in cui vengono elencate le tesi sostenute da questo? Ho guardato nella Sezione Operativa ma non ne ho trovate

Per tua informazione la sezione operativa mira proprio ad ordinarne i contenuti.
Nel frattempo hai dato un’occhiata ai link utili della sezione? Non credo proprio, altrimenti non saremmo qui a parlarne. Questo è il brutto vizio a cui abitua la TV: o mi dai tutto pronto, oppure per conto mio non mi informo.

@ Roberto 55:
Citazione:
sono almeno una decina le domande sulle cosiddette Scie chimiche capaci di svelarne, a mio parere, l’inconsistenza e l’assurdità.

Citazione:
Non per negarne l’esistenza aprioristicamente, questo no.

Questo si che vuol dire avere le idee chiare.

@ Padma: sembrerebbe semplice, ma l’osservazione non è per tutti.
Inviato il: 10/1/2007 15:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#21
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
Roberto,




(Perdonatemi se posto di nuovo questa immagine, ma penso sia la più eloquento che ho)

non sono un complottista per principio, anzi. Però, se un giorno vai a Venezia e a seguito di innumerevoli passaggi ti ritrovi un cielo del genere qualche dubbio, sai com'è, ti viene. Sul fatto che le nuvole di questa immagine siano artificiali, purtroppo devi credermi sulla fiducia.

E poi, spesso Teknomaker (mi pare) ha postato i bollettini meteo di località interessate al fenomeno, e ha mostrato come non ci fossero le condizioni per la formazione di scie di condensazione. Come la mettiamo?

Carlo


PS: chiedo a chiunque legga se è in grado di reperire il bollettino meteo di Venezia-12 dicembre 2006-16:42, per vedere se (ma ce n'è bisogno?!?) quelle della foto sono scie di condensazione oppure no.
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 16:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#22
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Citazione:

Per tua informazione la sezione operativa mira proprio ad ordinarne i contenuti.
Nel frattempo hai dato un’occhiata ai link utili della sezione? Non credo proprio, altrimenti non saremmo qui a parlarne. Questo è il brutto vizio a cui abitua la TV: o mi dai tutto pronto, oppure per conto mio non mi informo.


No, onestamente non li ho consultati; credevo che un estratto significativo fosse postato da qualche parte su questo forum. Ci darò un'occhiata.

Carlo, quell'immagine è davvero singolare; ma da sola, cpsì com'è, non mi suggerisce nessuno scenario di controllo globale, anche perché non spiega da sè il formarsi di una configurazione nuvolosa così suggestiva.
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 16:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#23
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
Citazione:
non mi suggerisce nessuno scenario di controllo globale


Nemmeno a me. Mi suggerisce semplicemente che quelle erano scie di condensazione molto strane, strane al punto da farmi pensare che non fossero affatto scie di condensazione. Ripeto, chiariamo il punto 2, prima di passare al punto 3.

Citazione:
non spiega da sè il formarsi di una configurazione nuvolosa così suggestiva.


Te l'ho spiegato io prima: nuvole in cielo non ce n'erano. Quella conformazione è stata frutto della fusione di decine di scie. Su questo, devi fidarti della mia buona fede.

Carlo


PS: al fine di evitare sospetti di malafede, ti chiedo di rispondere a tutte le cose che vengono obiettate, tipo questa:

E poi, spesso Teknomaker (mi pare) ha postato i bollettini meteo di località interessate al fenomeno, e ha mostrato come non ci fossero le condizioni per la formazione di scie di condensazione. Come la mettiamo?

Niente di personale Herbrand, ma quello di rispondere solo a ciò che fa comodo è un vizietto di alcune persone non molto ben viste qui dentro, per cui assumere atteggiamenti simili ai loro potrebbe essere dannoso alla conversazione.

Alla tua
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 16:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#24
So tutto
Iscritto il: 24/12/2006
Da Dar-el-Harb
Messaggi: 21
Offline
Citazione:

carloooooo ha scritto:

Nemmeno a me. Mi suggerisce semplicemente che quelle erano scie di condensazione molto strane, strane al punto da farmi pensare che non fossero affatto scie di condensazione. Ripeto, chiariamo il punto 2, prima di passare al punto 3.


Io sapevo che l'atmosfera terrestre ha strati di temperatura molti diversi (si alternano diversi stati caldi e freddi), così a occhio e croce potrei aspettarmi che i gas di scarico o quant'altro assumono forme diverse a seconda della temperatura e della pressione dell'atmosfera circostante; "strane" può significare tutto e niente, io è da quando ero bambino che guardo gli aerei e le scie che lasciano...

Citazione:

carloooooo ha scritto:

E poi, spesso Teknomaker (mi pare) ha postato i bollettini meteo di località interessate al fenomeno, e ha mostrato come non ci fossero le condizioni per la formazione di scie di condensazione. Come la mettiamo?

Niente di personale Herbrand, ma quello di rispondere solo a ciò che fa comodo è un vizietto di alcune persone non molto ben viste qui dentro, per cui assumere atteggiamenti simili ai loro potrebbe essere dannoso alla conversazione.


Non ho visto quei bollettini, né conosco le condizioni a cui si formano scie di condensazione, per questo non ho risposto. Ok per la segnalazione, se ci sono altre convenzioni non scritte di cui è meglio sapere informami.

Ad ogni modo, ho dato un'occhiata alla sezione links e ho visto varie cose, tra cui:

-una lettera anonima che difficilmente può essere considerata una prova affidabile;
-foto di aerei bianchi e grigi che emettono scie, come tutti gli aerei;
-citazioni dell'Idaho Observer, un giornale online anch'esso schierato a favore di ipotesi di complotto sull'11/9, ecc. - non esattamente un contribuente neutrale;
-un contro-debunking arrabbiato e non esaustivo, con affermazioni perentorie ("tertium non datur") e decine di rimandi alla tesi dell'avvelenamento a cui non credo, per i motivi sopracitati.

Sto ancora finendo di leggere il thread sul contro-debunking, ma per il momento non trovo nulla che mi faccia pensare che le scie lasciate dagli aerei siano diverse da quelle che lasciavano oltre 20 anni fa, quando da ragazzino curioso del cielo guardavo le nuvole con il naso all'insù.
_________________
"L'Apostolo di Allah disse: 'La guerra è inganno.'"
(Bukhari B4V52N268)
Inviato il: 10/1/2007 16:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pausania
      Pausania
Re: Ma scusate...
#25
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
Offline
Citazione:
né conosco le condizioni a cui si formano scie di condensazione

Andiamo avanti così, facciamoci del male...
Inviato il: 10/1/2007 17:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ma scusate...
#26
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
Offline
Citazione:

Herbrand ha scritto:Non ho visto quei bollettini, né conosco le condizioni a cui si formano scie di condensazione, per questo non ho risposto. Ok per la segnalazione, se ci sono altre convenzioni non scritte di cui è meglio sapere informami.


La scia di condensa si forma con temperature inferiori ai -40°C e contemporaneamente con umidità relativa (RH) superiore al 70%. Visti i parametri necessari alla formazione, è probabile trovarli solitamente al di sopra degli 8000 metri.

Adesso facciamo un giochino:



Questo è il radiosondaggio della zona di Carloooooo

Prendiamo i valori di temperatura e umidità relativa (RELH) dai 7300 agli 8900 metri e inseriamoli QUI

Potete provare anche con tutti gli altri valori.
Mi raccomando, non aprite troppo occhi e bocca.

Quello di Carloooooo è l'ennesimo caso in cui qualcuno vede qualcosa che non dovrebbe esistere.

I siti che ho utilizzato sono presenti sezione link utili e figurano con i nomi di:
Radiosondaggio
Simulazione di scie di condensa

Citazione:
Ad ogni modo, ho dato un'occhiata alla sezione links e ho visto varie cose, tra cui:


Prova a guardare meglio e non tirar fuori solo quello che fa comodo a te... ;)

Altro suggerimento: "Owning the weather in 2025"; il titolo dovrebbe essere più che sufficiente.
Inviato il: 10/1/2007 17:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Ma scusate...
#27
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 2233
Offline
"E per tutto questo, secondo me, ragionando senza pregiudizi, c’è una spiegazione."

Roberto, io ho parlato con due chimici della questione, e loro mi dicono non esserci ... tu evidentemente ne saprai di più...

Mi hanno anche detto che nella pagina della NASA in cui si spiega come e dove si formano le scie di condensazione, non c'è una spiegazione scientificamente accettabile per le scie persistenti e per quelle che si allargano.

Se tu volessi realmente sapere, potresti provare a chiedere.

Se non vuoi farlo, ed oltretutto insisti con domande inutili, poi non lamentarti se ti trattano da "deficente" ...
Inviato il: 10/1/2007 17:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Ma scusate...
#28
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
Offline
Teknomaker,

ti ringrazio.

___


Herbrand,

proprio ieri sera ho avuto una discussione con un mio amico, che mi diceva che spesso i "complottisti" sbagliano l'approccio verso chi è nuovo di certe questioni (scie chimiche, 11/9, ecc.). La sua opinione era che sono troppo "aggressivi", e non hanno la pazienza di spiegare pacatamente come secondo loro stanno le cose. Gli ho risposto che non doveva generalizzare, ma anche che nei confronti di alcuni questa critica è giusta, e dovrebbero essere un po' più duttili.

Ma quando qualcuno apre un thread criticando l'esistenza delle scie chimiche senza nemmeno sapere l'ABC a riguardo (tipo quali sono le condizioni per la formazione delle normali contrails), non posso che ricredermi.

Della serie: veniamoci incontro.


carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 10/1/2007 17:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Ma scusate...
#29
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1107
Offline
Cerchiamo di mantenere la calma nel linguaggio che usiamo !
Grossomodo sono d'accordo con Roberto55 , solo che sono piu' sospettoso, nel senso che ritengo che in alcuni casi le spiegazioni non le trovo facilmente e posso solo fare delle ipotesi.

Anche io ricordo da bambino le scie degli aerei , alcune persistenti e altre no. Ricordo nuvole stranissime, per le quali mai ho pensato fossero artificiali. Oggi siamo tutti moolto sospettosi, ed e' pure comprensibile. Pero' cerchiamo di ragionare insieme per fare chiarezza e togliere di mezzo le teorie poco praticabili.
Ciao
_________________
La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Inviato il: 10/1/2007 18:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Ma scusate...
#30
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3108
Offline
Credo che la prima cosa che bisogna mostrare ad una persona che viene a contatto per la prima volta con il mondo del controllo climatico sia questa:

"There are some reports, for example, that some countries have been trying to construct something like an Ebola Virus, and that would be a very dangerous phenomenon, to say the least. Alvin Toeffler has written about this in terms of some scientists in their laboratories trying to devise certain types of pathogens that would be ethnic specific so that they could just eliminate certain ethnic groups and races; and others are designing some sort of engineering, some sort of insects that can destroy specific crops. Others are engaging even in an eco-type of terrorism whereby they can alter the climate, set off earthquakes, volcanoes remotely through the use of electromagnetic waves. So there are plenty of ingenious minds out there that are at work finding ways in which they can wreak terror upon other nations. It's real, and that's the reason why we have to intensify our efforts, and that's why this is so important."

-Secretary of Defense William S. Cohen at a counter-terrorism conference sponsored by former Senator Sam Nunn. Quoted from DoD News Briefing, from a Q & A at the 'Conference on Terrorism, Weapons of Mass Destruction, and U.S. Strategy', University of Georgia, Athens. 28 April, 1997
Inviato il: 10/1/2007 20:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
1234...199>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA