Niente di più errato, ti faccio un esempio terra terra, i camini! ... O le glicerine delle pattuglie acrobatiche. Basta pensare agli scarichi delle autovetture, basta una piccola staratura degli iniettori ... e pum scia chimica a zero piedi.

Le foto di scie avvistate un pò in tutto il mondo possono provenire anche dall'Islanda, le foto che ho io sono relative al centro Italia in periodo estivo quindi i -40 gradi te li sogni

inoltre da semplici calcoli geometrici (e da riscontri oggettivi "radar"), la stragrande maggioranza degli sciatori, navigava fra i 2.500 e i 4.000.

Quella foto dei due aerei affiancati non è mia, ma nel team di quel sito, c'è un ingegnere aerospaziale che (dall'originale) ha identificato i tipi di aereo e dal confronto delle dimensioni apparenti (in pixel) si può ragionevolmente affermare che viaggiassero in parallelo (anche consigliato dalle regole di squadriglia), certo c'è una grande approssimazione, e la foto da sola non direbbe niente, senza gli altri miliardi di riscontri mondiali e di osservazioni quotidiane

padma ha scritto:


Attaccarsi ad una "qualitativa" affermazione sugli errori nei radiosondaggi non basta, però. E' semplicistico.
Esponi meglio qual è la tua opinione in merito, se mi permetti.

Blizzard ha scritto:
Sì, anche le nebbie si formano a zero piedi, ma che c'azzecca?
Io parlavo di contrails.
Tu?

No no, alle quote di volo degli aerei e alle nostre latitudini i -40°C sono realtà anche d'estate. Saranno 8000m (improbabili ma non impossibili), 9000m o 10000m, ma sono realtà, non sogni.

Non ci credo affatto, è un anno che cerco, invano, prove di queste affermazioni.
Vediamoli questi calcoli e questi riscontri oggettivi. O ti devo credere sulla parola, come per la scia colante?

Tralasciando i miliardi(?) di riscontri mondiali, mi fido sulla tua parola dell'analisi fatta dall'ing.aerospaziale e domando a chi ne sa più di me su foto e pixel: con quale precisione si può stabilire la quota di un aereo e la differenza di quota tra due aerei nella stessa foto?

LaoTzu ha scritto:

Dai non fare il Tremonti, c'azzecca che la formazione di contrail è influenzata da diversi parametri

Ed io ti ribadisco che dove sto io ad Agosto a 4.000 metri alle 12.00 - 13.00 - 14.00 - 15.00 (ore in cui ho fotografato di più) i - 40 te li sogni ... sempre!

Ti devi fidare per quanto riguarda il contatto telefonico con il controllore di volo (2.000 m sul mare!). Invece per il sistema di calcolo, usiamo una telemetria del tipo: obiettivo focale 420 mm a 1 km punti distanti 41,53 m (indovina perchè) ... appaiono in foto di tot pixel 1.000 sta a tot come x sta a tot 2 ... naturalmente c'è l'inclinazione che da imprecisione

Teknomaker ha scritto:
A proposito di Angoli strani e "grasso" che cola...

Blizzard ha scritto:
Si nota chiaramente come i vari aerei si suicidino dietro la montagna.
La cima della montagna è sopra i 2000m perciò, anche se qualcuno potrebbe pensare che le scie stanno un pò di km sopra la cima, in realtà è evidente che stanno sotto di essa e quindi a quote inferiori ai 2000m.

Posso entrare anche io nel club "Sparala Grossa" ora?

Teknomaker ha scritto:
Citazione:

Blizzard ha scritto:
Si nota chiaramente come i vari aerei si suicidino dietro la montagna.
La cima della montagna è sopra i 2000m perciò, anche se qualcuno potrebbe pensare che le scie stanno un pò di km sopra la cima, in realtà è evidente che stanno sotto di essa e quindi a quote inferiori ai 2000m.

Posso entrare anche io nel club "Sparala Grossa" ora?

Mi dispiace Blizzard, ma hai sviato il discorso cercando di dare importanza alla quota delle scie -cosa che nessuno ha chiesto nel caso degli "angoli anomali"- e al fatto che in seguito ad un inganno prospettico la quota potrebbe sembrare al di sotto di quella reale

Chi ha mai parlato di quote in questo caso?

Nella foto postata da me dove le vedi le montagne...?

Ma soprattutto, la domanda che ci si chiedeva: cosa determina quelle angolazioni anomale?

Come al solito la risposta è: (NON PERVENUTA)

Blizzard
Temperatura e umidità.
Gli altri sono secondari.

A 4000m i -40°C te li sogni anche in inverno, non solo in estate.

Mi fido poco, comunque ce la faresti vedere una foto di aerei che lasciano scie sotto i 4000m?

se ti fidi di me (non ho una digitale) nella mia esperienza diretta quando partono voli in parallelo o in reticolo molto spesso volano intorno ai 3000 m, o comunque ad una quota tra i 3000 ed i 5000 m.

poi ci si trova con quelli che sparano orgone alle nubi col cubito egizio e ci si veste tutti da supereroi.

Turbonegro ha scritto:
Citazione:

perché non la invii a giornali, università, stampa, ecc. ecc.? Credi davvero che tutti al loro interno "non vogliano vedere"?

beata ingenuità :D

Teknomaker ha scritto:
Ciao Herbrand,

riguardo ai parametri necessari alla formazione di scia di condensa abbiamo già chiarito in questo stesso forum, sia con Roberto che con Blizzard, sebbene abbiano fatto finta di niente sulla mia osservazione dell'aumentare i valori RH del 400%...

Mi dispiace che tu sia influenzato, e per questo sei scusato se non hai potuto seguire il forum che tra l'altro hai creato tu stesso...

Ti auguro ti rimetterti presto, così che possa spulciare i post precedenti: c'è un grafico postato da Blizzard che ti può essere utile, ed anche un link postato da me in cui puoi effettuare una simulazione della creazione di scie di condensa regolando i parametri di temperatura ed umidtà relativa.

pongu ha scritto:
il dubbio è che , come mai se queste scie avvengono in tutto il mondo nessun governo prende provvedimenti visto che ne va' pure della loro salute ?

.. stavo dicendo a LaoTzu (ma c'entra qualcosa con Sun Tzu?)

che, nei commenti al filmato su YouTube, si parlava dell'instabilità Kelvin-Helmholtz come possibile spiegazione ad esso link su wikipedia). Ora io capisco molto bene l'inglese, ma non mi sembra di vedere un nesso tra ciò che si vede nel filmato e quello che dice l'articolo...
Qualcuno ha già sentito parlare di questo fenomeno?

esistono casi in cui la temperatura e l'umidità non siano omogenee? Nel senso, quanto in basso si potrebbero spingere, ragionevolmente, zone di atmosfera con -40° C? Per "ragionevolmente" intendo con possibilità scarse ma non tendenti a 0, insomma, se sia fattibile che una scia possa essere lasciata, magari per un breve tratto, ad un'altitudine inaspettatamente bassa

ho già avuto modo di dire in questo thread che non credo neanche lontanamente alla teoria dell'avvelenamento/esperimenti chimici su persone. Lo trovo totalmente assurdo e delirante, dal momento che chiunque fosse in possesso di una tale organizzazione e tecnologia avrebbe decine di alternative più semplici per portarlo a termine

Possibilità che considereri, se fosse dimostrata l'impossbilità fisica delle contrail nelle condizioni riprese (impossibilità ahimé difficile da misurare con certezza, visto che non abbiamo le ali...)

padma ha scritto:
Ti dico fai attenzione che è attaccabile.

L'errore di 1° sull'angolo A porta ad una differenza di 100 m sull'altezza (prova a passare da 45° a 46°). Questi 100 m diventano ovviamente di più più l'angolo aumenta.

Il calcolo di D inoltre, tenendo conto di molti fattori, ognuno con un suo errore relativo, avrà un rispettivo errore relativo molto alto (http://it.wikipedia.org/wiki/Propagazione_degli_errori)

C'è poi un anomalo strato ad alta umidità verso 7000 m, ci si mette poco a finirci dentro.

Tekno, lungi da me attaccare il tuo lavoro, che è degno di nota.
non voglio metterlo in dubbio, ma solamente fare l'avvocato del diavolo e darti un suggerimento. Sai come un tale conto avrebbe valore? Statisticamente, ovvero prendendo in esame molte e molte analisi simili.