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"It's just a ride" William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 15/8/2012 20:12
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#245
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Fefo, tu ci vai?
non credo, perche non credo possa essere di molta utilità oltre a poter dire "io c'ero". certo la tentazione di conoscere rossi è forte ma non credo mi possa dar retta piu di tanto anche perche non ho molto da offrigli per aiutarlo.
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
repubblica: Il sito Pure Energy News ha censito 17mila repliche fallite dell’esperimento di Fleischmann e Pons in tutto il mondo. Tra le prove anche quella “famosa” dell’ingegnere bolognese Andrea Rossi, con il suo E-Cat
mentre invece è tutto il contrario ecco l'agi cosa scrive: Il sito Pure Energy News ha censito 17mila repliche riuscite dell’esperimento di Fleischmann e Pons in tutto il mondo. Tra le prove anche quella “famosa” dell’ingegnere bolognese Andrea Rossi, con il suo E-Cat
fonte originale : For example, when talking about cold fusion, the establishment line is that "no one has been able to replicate the work of Pons and Fleishmann." [e.g. Forbes] This is totally a political statement that has no basis in fact. The truth is that there have been thousands of replications of the cold fusion phenomenon -- around 17,000 according to Jed Rothwell, founder of http://lenr-canr.org.
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Inviato il: 23/8/2012 1:10
vuotorosso
vuotorosso
Re: Fusione Fredda
#247
Dubito ormai di tutto
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Sono i migliori in quello che fanno, e quello che fanno non é piacevole. Ma gli va riconosciuta una certa coerenza nello sparare stronzate.
UNA parola e cambia tutto. E la si puó far passare per lapsus. Mah. Dannata malafede!
... ehi, giusto per sdrammatizzare il dramma consumatosi dall'altra parte ... non sono in cerca di guai ...
... Tra l'altro, non ricordo se lo leggevo qui su LC, ma i coreani del Nord a quanto pare avrebbero definitivamente detto addio all'arricchimento dell'uranio proprio perche' (in seguito a controlli incrociati sulle nuvole radiottive scaturite da alcuni esperimenti / lanci balistici dimostrativi e su sismi registrati intorno alle ipotetiche origini delle nuvole stesse ... c'e' un mismatch tra radioattivita' e movimenti tellurici) usano testate a fusione fredda. Se trovo l'articolo con le "intuizioni" di questo studioso svedese, mi pare, lo posto, perche' all'epoca univa i puntini internazionali in maniera impressionante (dichiarazione di rinuncia, esperimenti nucleari e studio delle nuvole radioattive).
...e poi perche' definitivamente dimostrerebbe la completa implementazione della fusione a freddo una volta per tutte.
...è da un po' di tempo che io scasso le balle a fefo su una questione relativa alla fusione fredda: i casini che si verificheranno nella fase di transizione, quando cioè si scoprirà ufficialmente che funziona e che bastano mille eurini o simili per ottenere l'indipendenza energetica....
Per come la vedo io, avremo qualche anno di casini immensi, di insurrezioni, terremoti politici (e geografici!) a livello planetario....
e' una faccenda che preoccupa soltanto me o anche qualcun altro se ne angoscia un po'?
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Inviato il: 23/8/2012 18:36
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#251
Sono certo di non sapere
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@ mc Citazione:
ma i coreani del Nord a quanto pare avrebbero definitivamente detto addio all'arricchimento dell'uranio proprio perche' [...] usano testate a fusione fredda
certo che la creazione di bombe "pulite" sarebbe il giusto frutto di una ecologismo schizofrenico.
comuqnue per quello che ne so io non si possono fare "testate a fusione fredda". del giudice ha efficacemente spiegato che la tecnologia della fusione fredda può consentire (in linea del tutto teorica e priva ancora questa teoria di basi matematico fisiche accertate) la creazione di armi atomiche a basso potenziale.
il ragionamento è il seguente: una bomba a fissione nucleare non può scoppiare se non con un minimo di uranio che serve a innescare la famosa "reazione a catena". questo minimo è 1kg di uranio che equivale alla potenza delle bombe buttate in testa ai giapponesi nella 2 guerra mondiale.
quindi il minimo è quello con la tecnologia conosciuta. (le bombe a fusione nucleare calda sono ancora piu potenti)
il grosso problema che hanno i militari con queste armi è la loro inutilità. non sono mai usate ma solo usate "in potenza" ovvero al limite come deterrente.
per usare un arma atomica piccola la fusione fredda può innescare minor quantitativo di uranio e quindi creare uno scoppio piu contenuto . ma sempre uranio ci deve essere , quindi sempre radioattività si ottiene alla fine.
insomma il sogno proibito di ogni militare è quello di avere un fucile in grado di sparare colpi potenti come cannonate navali.
l'arma perfetta.
questa considerazione ha fatto pensare "male" riguardo all'insabbiamento iniziale della fusione fredda ovvero che ci fossero interessi militari .
allo stato attuale di quello che so io la fusione fredda può generare temperature sui 1200 gradi (dichiarazione di andrea rossi )e comunque roba molto lontana per fare armi con l'esclusivo uso di queste reazioni nucleari a bassa energia.
ciao fefo
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Inviato il: 23/8/2012 18:37
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#252
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@ notturno Citazione:
e' una faccenda che preoccupa soltanto me o anche qualcun altro se ne angoscia un po'?
vecchio cipollone come ti ripeto pure io convengo che ci sarebbe/sarà un rimescolamento/cambiamento profondo della geopolitica e della vita individuale.
però che ti devo dire ...continuiamo cosi?
forse sono un matto che spera in qualcosa di miracoloso ma vorrei insieme ai miei fratelli giocarmi questa carta in questa vita.
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Inviato il: 23/8/2012 18:40
Dusty
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Re: Fusione Fredda
#253
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
e' una faccenda che preoccupa soltanto me o anche qualcun altro se ne angoscia un po'?
Ce ne fossero più sovente di questo tipo di angosce...
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"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti" -- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1. Il portico dipinto
Unita alla notizia che qualche mese prima (vado a memoria) lo stesso paese coreano aveva annunciato l'intenzione di abbandonare del tutto i propri interessi sul nucleare, mi aveva fatto pensare...
Fefo era questa l'ipotesi di relazione tra armi nucleari a basso potenziale e la fusione fredda (anche se non viene spiegata nel dettaglio... non ho trovato di meglio, sorry): Infatti per i sostenitori della "fusione fredda" esisterebbe un complotto ordito dai militari che ne impedirebbero la diffusione, lo studio e la conoscenza, cito Roberto Germano da "Il discredito patologico":
"Un altro fattore di rischio che ritengo importante aggiungere a quelli individuati da Josephson è l’interesse militare. Infatti, la Fusione Fredda sembra ricondurci direttamente ai cosiddetti proiettili all’Uranio impoverito, proprio in quel periodo (’90) utilizzati dagli USA per la prima volta nella I Guerra del Golfo, e la cui tecnologia (secondo lo stesso Fleischmann) sembrerebbe basarsi su tecniche e fenomeni strettamente correlati a quelli evidenziati da lui stesso a da Pons nell’89. Questo farebbe anche comprendere il perché degli “annunci drammatici”, fatti tramite l’inusuale mezzo della conferenza stampa (Fleischmann ha ammesso indirettamente, ma chiaramente, che era pedinato da ambienti militari in quei giorni critici a cui seguì la tanto biasimata conferenza stampa). In effetti, sono già alcuni anni che questo possibile nesso si è fatto strada al di fuori degli ambienti militari; se ne sono occupati recentemente anche i giornalisti di RAI NEWS 24 nei reportage “Il Rapporto 41, Fisica e metafisica di una rivoluzione scientifica scomparsa” di Angelo Saso, e “Khiam, sud del libano: anatomia di una bomba” (che ha vinto il Premio “Ilaria Alpi” 2007) di Flaviano Masella e Angelo Saso. Gli indizi sono questi:
Il proiettile all'Uranio impoverito dovrebbe semplicemente forare il carro armato e non certo causare la fusione di ampie superfici metalliche, né generare radioattività.
I morti colpiti da tali proiettili sono stati rinvenuti scuri di pelle, come fossero stati esposti a radiazioni ionizzanti.
Il metallo del carro armato diviene radioattivo.
Nel bunker a Bagdad, dove furono usati proiettili più grandi, sono state trovate le impronte di uomini vaporizzati sulle pareti, come avvenne a Hiroshima e Nagasaki.
Tra le nanoparticelle ritrovate nelle zone “incriminate” si trova il Bario, elemento raro ed evidente prodotto di fissione dell’Uranio (l’altro è un gas, il Kripto, ed è quindi volatile).
Un possibile scenario interpretativo è che un proiettile di Uranio impoverito, caricato opportunamente di Deuterio fino a una certa soglia molto elevata (l’Uranio tende ad assorbire facilmente Idrogeno e Deuterio), quando impatta sull'obiettivo alle velocità enormi tipiche di questi proiettili, ovviamente si comprime. Si raggiunge così la densità critica di Deuterio nell'Uranio che dà origine a uno stato di pre-fusione nucleare fredda che innesca a sua volta un fenomeno di fissione nucleare sui generis, con grande emissione di calore e raggi gamma. Saremmo di fronte, quindi, a un'arma nucleare, ma tattica (può agire su aree limitate) perché non ha bisogno di dover raggiungere la massa critica, e quindi potenze necessariamente di molto superiori. Dunque, buona parte dei fenomeni sociologici inquisitori e antidemocratici propri della saga della Fusione Fredda troverebbe una semplice spiegazione ipotizzando un cosciente e ben riuscito tentativo di insabbiamento di segreti militari."
avevo capito fischi per fiaschi prima, credo che allora volevi dire questo :
se è vero che i coreani rinunciano all'arricchimento dell'uranio (processo molto complesso e costoso) potrebbe voler dire che hanno trovato il modo di usare la tecnologia della fusione fredda per COMUNQUE costruire armi nucleari stavolta a "basso potenziale" con uranio non arricchito. questo sarebbe una conferma indiretta della realtà della fusione fredda.
giusto?
grazie per il video lo conoscevo bene.
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Inviato il: 24/8/2012 12:06
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Re: Fusione Fredda
#257
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“Non è la scienza che ha conquistato il capitale, è il capitale che ha conquistato la scienza” Frase detta da Emilio Del Giudice all’inizio del video che ripropongo a sostegno di quanto segnalato da MC, e che spiega il concetto esposto da Fefochip
Citazione:
costruire armi nucleari stavolta a "basso potenziale" con uranio non arricchito. questo sarebbe una conferma indiretta della realtà della fusione fredda.
Come disse Tesla : "La scienza è solo una perversione se non ha come fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell’umanità" Sembra una banalità ma questa “perversione” continua a dominare il nostro mondo.
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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 24/8/2012 13:34
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#258
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Citazione:
Come disse Tesla : "La scienza è solo una perversione se non ha come fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell’umanità"
aggiungendo il noto adagio : Citazione:
l'inferno è lastricato di buone intenzioni
e siccome è difficilissimo prevedere le conseguenze di una nuova tecnologia ci dovrebbe far concludere che non è cosi peregrino il timore espresso da notturno perche anche fermi iniziò con quello spirito.
nonostante tutto io credo che intraprendere la strada della fusione fredda può portare piu benefici che "malefici", certo l'impatto iniziale porterà sicuramente non pochi disagi ma per cambiare le cose i disagi sono parte integrante del processo, altrimenti è pure vero che portando al parossimo il mio ragionamento non si può cambiare mai per "paura".
insomma "paura" cieca no ma una certa dose non è affatto fuori luogo
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Da questa Brochure si deduce che E-Cat termico ad alimentazione elettrica è ordinabile e disponibile, per la produzione di 1 MW
Per altre tipologie è in corso lo sviluppo (lavori in corso) C’è anche la collaborazione della Siemens AG per lo sviluppo di una tipologia di E-Cat per la cogenerazione termico-elettrica (Hot Cat)
Si sta muovendo qualcosa …… lo spero tanto …..
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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 9/9/2012 20:54
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#261
Sono certo di non sapere
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mi hai "fregato" Al ....
stavo per dare le stesse notizie (ho ancora in "canna" nella cache di "copia" il link alla brochure)
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Inviato il: 10/9/2012 0:01
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#262
Sono certo di non sapere
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ci chiediamo come mai questo tread è quasi deserto mentre le stronzate sulla "forza di gravità" si sprecano e è sempre al primo posto? voglia infinita di cazzeggiare?
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Inviato il: 10/9/2012 0:02
infosauro
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Re: Fusione Fredda
#263
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
fefochip ha scritto: ci chiediamo come mai questo tread è quasi deserto mentre le stronzate sulla "forza di gravità" si sprecano e è sempre al primo posto? voglia infinita di cazzeggiare?
La mia opinione è che sulla forza di gravità si può discutere sulle formule e sugli esempi. Sulla fusione fredda invece, a parte dire "c'è il tal evento alla tal ora" e dare addosso al complottone mondiale, non ci sono conoscenze necessarie per poter impostare una discussione, essendo un argomento relativamente nuovo anche per gli addetti ai lavori. Se proprio vuoi organizzare qualcosa, puoi dare il via ad una raccolta fondi per permettere a Rossi di continuare il suo lavoro, sempre che non sia già tardi. Ah, comunque se qualcuno vuole scrivere le equazioni che descrivono le reazioni all'interno reattore per contestarle e/o criticarle, ben venga.
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Inviato il: 10/9/2012 11:36
fefochip
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Re: Fusione Fredda
#264
Sono certo di non sapere
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Da roma
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segnalo questo link dove parla Andrea Rossi(l'inventore dell'e-cat) dopo l'incontro a zurigo
seguite poi le altre 8 parti
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Inviato il: 25/9/2012 19:13
Al2012
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Re: Fusione Fredda
#265
Dubito ormai di tutto
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Grazie !!
Ho visto gli otto pezzi dell’intervista a Rossi, ho ricevuto una buona impressione e mi è parso tranquillo e sicuro delle sue affermazioni.
Ha chiarito che la Siemenes non è coinvolta nello sviluppo del Hot E-Cat, ma è stata interpelata per lo studio di una turbina idonea alla tipologia dell’Hot E-Cat. Questo vuol dire che la Siemens è presente solo come fornitore della turbina, ma vuol dire anche che c’è qualcosa su cui lavorare..
Per l’uso domestico dell’ E-cat termico ci sono problemi per le normative di sicurezza dell’utilizzo in ambiente domestico, mentre l’E-cat termico uso industriale è pronto per la vendita ….
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So tutto? No, grazie! Il "convinto" avvelena anche te. Digli di smettere.
Inviato il: 6/10/2012 12:36
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Re: Fusione Fredda
#268
Dubito ormai di tutto
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Resoconto della conferenza di Pordenone, suddiviso in cinque articoli, nell’ultimo (4 parte) ci sono i link per vedere il video girato durante la conferenza.
_________________ "Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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