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   Pentagono
  Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono

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Autore Discussione
  •  Ashoka
      Ashoka
Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
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The Pentacon

...con la collaborazione di un certo “PierPaolo Murru” (eheh)

13 testimoni...
che hanno visto l'aereo...
negli ultimi istanti
prima di raggiungere il Pentagono..




I testimoni: “L'aereo si è rialzato, non ha colpito i pali”

Che cosa ha abbattuto i pali?

Che cosa ha colpito il Pentagono?


Ashoka
Inviato il: 14/2/2007 11:59
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  •  chopperman
      chopperman
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#2
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 28/9/2005
Da PLONKER CITY
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Grazie Ashoka per la segnalazione. ;)

No vedo l'ora di vederlo

Ciao.
Inviato il: 14/2/2007 12:18
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  •  nichilista
      nichilista
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#3
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/9/2006
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Messaggi: 955
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Citazione:

chopperman ha scritto:


No vedo l'ora di vederlo

Ciao.



eccolo il nuovo filmato tratto dal sito citizen investigation, nella pagina eloquentemente titolata: smoking gun




ciao , vado a guardarmelo
_________________
"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra
convinzione ERRONEA, la seconda e più rilevante
opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può
denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
Inviato il: 23/2/2007 11:59
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  •  lonegunmen
      lonegunmen
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#4
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 3/10/2006
Da
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Guardato di botto ieri sera, il lavoro di quei ragazzi è veramente da ammirare...penso che il buon Ashoka stia preparando un articolo ad hoc per presentare e discutere questo documento..

saluti a tutti

EDIT: come non detto, è uscito l'articolo
Inviato il: 23/2/2007 12:42
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#5
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Citazione:

Ashoka ha scritto:
...con la collaborazione di un certo “PierPaolo Murru” (eheh)

13 testimoni...
che hanno visto l'aereo...
negli ultimi istanti
prima di raggiungere il Pentagono..


I testimoni: “L'aereo si è rialzato, non ha colpito i pali”

Che cosa ha abbattuto i pali?
Che cosa ha colpito il Pentagono?
Ashoka


Non dimenticarti che i testimoni hanno visto un bel 757 american airlines, in due l'hanno visto colpire il muro del pentagono e alla domanda dell'intervistatore se potesse pensare plausibile che l'aereo si fosse alzato all'ultimo momento per passare radente sul tetto ha chiaramente detto che non era possibile avendolo visto entrare nel pentagono !
Citiamoli bene i testimoni.

uahauauauha
Inviato il: 23/2/2007 23:31
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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A parte che non si capisce che documentario tu abbia visto...

Cerchiamo di rendere utili gli interventi senza scadere nella provocazione. Spiegami come può l'aereo passando da nord sopra il segnale autostradale andare a finire al pianoterra del pentagono e infilarsi in volo livellato e creare quel tipo di danni di facciata. In definitiva spiegami come un 757 sparato a 500mph può cambiare angolo, assetto, altitudine in una manciata di metri percorsi in 0.3 secondi.

Sono sicuro che conosci lo scenario di cui si parla quindi non perdo tempo nell'illustrarti niente di ciò che già certamente conosci.

Se quindi sei "fedele" alla logica e la tecnica che tanto dici di amare, saprai di certo offrirmi spiegazione valida.

Attendo.

Pier
Inviato il: 23/2/2007 23:50
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#7
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Citazione:

Pier69 ha scritto:
A parte che non si capisce che documentario tu abbia visto...

Cerchiamo di rendere utili gli interventi senza scadere nella provocazione. Spiegami come può l'aereo passando da nord sopra il segnale autostradale andare a finire al pianoterra del pentagono e infilarsi in volo livellato e creare quel tipo di danni di facciata. In definitiva spiegami come un 757 sparato a 500mph può cambiare angolo, assetto, altitudine in una manciata di metri percorsi in 0.3 secondi.

Sono sicuro che conosci lo scenario di cui si parla quindi non perdo tempo nell'illustrarti niente di ciò che già certamente conosci.

Se quindi sei "fedele" alla logica e la tecnica che tanto dici di amare, saprai di certo offrirmi spiegazione valida.

Attendo.

Pier


Stiamo parlando di the Pentacon ?
L'ho visto oggi.
State dando un bel credito ai testimoni giustamente?
Beh stanno tutti dicendo che hanno visto un bel bireattore di linea, Lagasse dice che ha istantaneamente capit o che era un B757 American Airlines.... !
Inoltre, se hai capito bene l'inglese, dice anche che lo ha visto letteralmente penetrare nel Pentagono e nega che possa averlo sorvolato.
Questo dice il vostro beneamato Pentacon.
Inviato il: 23/2/2007 23:59
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  •  Orwell
      Orwell
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#8
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 6/12/2005
Da Someone Somewhere (In Summertime)
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Citazione:

Gas ha scritto:

Stiamo parlando di the Pentacon ?
L'ho visto oggi.
State dando un bel credito ai testimoni giustamente?
Beh stanno tutti dicendo che hanno visto un bel bireattore di linea, Lagasse dice che ha istantaneamente capit o che era un B757 American Airlines.... !
Inoltre, se hai capito bene l'inglese, dice anche che lo ha visto letteralmente penetrare nel Pentagono e nega che possa averlo sorvolato.
Questo dice il vostro beneamato Pentacon.


Bene, e i pali?
Sono caduti dallo spavento?

Orwell
_________________
"La cosa peggiore non è la violenza degli uomini malvagi, ma il silenzio degli uomini onesti”. Martin Luther King
Inviato il: 24/2/2007 0:13
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#9
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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..e la penetrazione del Pentagono in diagonale, con angolo di 45 gradi, con quella traiettoria "ricostruita" ad arte?



Ashoka
Inviato il: 24/2/2007 9:52
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#10
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Ah non lo so, tu invece lo sai?
Sta di fatto che se considerate quei testimoni dovete ben ascoltare tutto cio' che dicono e ne dicono un bel po' di cosette che contrastano ampiamente con quanto si viene detto qui da mesi.... mah contenti voi.
L'importante, per me, è che si capiscano brandelli di realtà, a poco a poco, con fatica, senza arrampicarsi sugli specchi solo per partito preso come purtroppo vedo fare in modo sistematico qui dentro.
Rileggetevi i post iniziali di henry62 e le risposte dei vari iscritti di LC (post sullo speciale TG1).
Le prime dieci pagine di post sono un buon esempio di come si va avanti a ragionare. C'era rispetto per il professionista, si ponevano domande col beneficio del dubbio, si cercava di capire...
A giudicare da adesso invece avete fatto una bella piega in negativo.
Ma ripeto, contenti voi...
Inviato il: 24/2/2007 12:11
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#11
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Orwell ha scritto:
Citazione:

Gas ha scritto:

Stiamo parlando di the Pentacon ?
L'ho visto oggi.
State dando un bel credito ai testimoni giustamente?
Beh stanno tutti dicendo che hanno visto un bel bireattore di linea, Lagasse dice che ha istantaneamente capit o che era un B757 American Airlines.... !
Inoltre, se hai capito bene l'inglese, dice anche che lo ha visto letteralmente penetrare nel Pentagono e nega che possa averlo sorvolato.
Questo dice il vostro beneamato Pentacon.


Bene, e i pali?
Sono caduti dallo spavento?

Orwell


Orwell non sono io a dover spiegare The Pentacon, ma coloro che lo considerano verità assoluta.
La recensione stessa non è seria perché ne cita solo le parole che vi fanno comodo.
Dovrebbe invece farvi riflettere non tanto quello che vi trovate confermato ma quello che non tornerebbe.
E' solo così che si porta avanti il ragionamento oggettivo e non complottistico a tutti i costi.
Ma sono parole vane le mie. Non avete questa mentalità... certo, poco male... finché la usate solo per scrivere qui... poco male...
Inviato il: 24/2/2007 12:14
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#12
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Citazione:
Le prime dieci pagine di post sono un buon esempio di come si va avanti a ragionare. C'era rispetto per il professionista, si ponevano domande col beneficio del dubbio, si cercava di capire...


Vedi gas, i casi sono due:

A) non hai ben chiari i problemi del Pentagono

Possibile, ma in questo caso, prima di parlare a vanvera come stai facendo, forse sarebbe meglio che visionassi il materiale che c'è in giro..

In quelle pagine che citi di Henry la ricostruzione che fa, prevede un aereo che impatta il Pentagono con una certa angolazione, in un certo modo.

Infatti deve abbattere quei 5 pali (e solo quelli),



sfiorare il generatore e spostarlo,



colpire il pentagono radente al suolo,





abbattere un certo numero di colonne con una certa angolazione



e provocare un "foro d'uscita" all'interno del terzo anello sempre con quell'angolazione riscontrata.



Tutte cose che l'aereo, se ha seguito questa traiettoria (ovvero se è passato a nord della stazione di servizio) non può aver fatto



Ad. es. un eventuale impatto sarebbe stato quasi perpendicolare alla facciata e non con quell'angolazione ricostruita.

Oppure c'è l'ipotesi B) hai capito benissimo il punto ma sei qua solo per “fare casino”, “indignarti” ed altre cose del genere per cui una mia risposta sarebbe comunque inutile

Come vedi però ti ho risposto.

Ashoka
Inviato il: 24/2/2007 12:52
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#13
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Ashoka, il titolo del post è "cosa hanno visto i testimoni".
Riguardatelo allora, con occhi oggettivi.
E' obiettivo che nelle testimonianze ci siano delle cose che cozzano con alcune teorie note come la traiettoria.
Ci sono elementi che cozzano TOTALMENTE anche con molti degli argomenti del complottismo come la visione precisa del liner B757 AA. I testimoni non dicono tutti che i pali non li ha abbattuti, AFFATTO, sei tu che dai questa interpretazione.
Dicono anzi, che nemmeno riescono a vederli da dove sono i pali e che quindi non hanno idea se li ha abbattuti perché i pali sono troppo esili e lontani dalla posizione di quegli ultimi due testimoni (poliziotti).
Quello che identifica esattamente l'aereo (Lagasse) dice anche che ha visto il liner penetrare il pentagno, caro Ashoka. Allora come mai nel tuo posti iniziale citi solo la frase che ti intriga di più ? Lagasse che è l'unico dei 4 cha ha visto l'aereo penetrare il pentagono NEGA che possa averlo sorvolato e nega di poter vedere i pali, ma conferma con assoluta e istantanea certezza il tipo e la compagnia dell'aeromobile. Questo fatto, visto che Pentacon è anche basato sulle ricostruzioni di un utente LC e pare che lo stiate utilizzando come prova, come lo si accorda con altre affermazioni che fate e avete fatto in passato?
Un fatto obiettivo guardando Pentacon è che secondo gli ultimi tre testimoni l'aereo è passato a Nord della CITGO, anche se ci sono incongruenze non banali sulle tre testimonianze. Il secondo testimone (sui 4) dice che ha sorvolato praticamente l'angolo della stazione con l'ala ! Era quindi praticamente con la fusoliera quasi accanto alla stazione... Secondo i poliziotti invece era ben più spostato a Nord, anche secondo il primo poliziotto che essendo dall'altra parte della strada rispetto alla CITGO avrebbe dovuto vederlo non alla sua sinistra ma a destra se si crede al secondo testimone.
Oh. allora... evidentemente anche in queste testimonianze ci sono ricordi viziati dal tempo e anche dalla persona stessa che testimonia. E' probabilmente più credibile Lagasse che parlando fa capire che di aerei ne ha visti e ne conosce anche alcune caratteristiche estetiche precise e li sa riconoscere, che non l'altro testimone, il secondo in particolare.
Ashoka non sei oggettivo, riconoscilo.
Ci sono numerose incongruenze fra le testimonianze MA ANCHE incongruenze con la traiettoria finora pensata. Da questo pero' non si puo dedurre molto ancora.
Non so se tu puoi saperlo ma non è semplice giudicar distanze, dimensioni, velocità di un aereo solo guardandolo per due secondi e specialmente se non sei una persona esperta. E' facile sbagliarsi.
Lo sai che i piloti stessi sono tenuti a non giudicare solo con gli occhi altri traffici aerei nelle vicinanze per l'oggettiva difficoltà di capirne dimensioni, distanza, rotta reale e apparente, velocità, etc...
Si è obbligati a usare il TCAS anche se gli occhi ti dicono cose diverse. Io questo lo so bene, per questo prendo con le molle le deduzioni sugli aerei fatte da persone totalmente digiune di aerei.
Resta il fatto che piu o meno pare che questi 4 dicano che la traiettoria sia piu a nord di quella immaginata finora. Ok ne prendiamo atto, non è un fatto da scartare affatto ma nemmeno da prendere come oro colato. Se lo prendi come oro colato allora devi anche prendere come oro colato che si tratti di un B757 American e che si è effettivamente schiantato contro il pentagono e non lo ha sorvolato.

Una piccola notarella. Nessuno di LC ha ancora commentato, sono stupefatto ! Ma come esce Pentacon, 1 ora e passa di documentario, collabora Pier69 ... e nessuno dice nulla ?!
Cos'è problemi con la lingua inglese ? Posizione di attesa per vedere cosa dicono prima i guru di LC ?
Non capisco. Mi sarei atteso decine di commenti.
Aspettiamo... con ansia....
Inviato il: 25/2/2007 16:12
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#14
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Certo che non sono oggettivo, l'oggettività non esiste e tutto ciò che descriviamo e pensiamo lo facciamo col nostro personale giudizio.

Nel fare l'articolo ovviamente ho fatto una scelta (scegliendo di presentare quelli che erano i dati che ritenevo importanti e da tradurre) ed ho sottolineato l'aspetto che veniva corroborato dalle quattro testimonianze e che era più significativo.

Se poi per te giudicare una distanza è la stessa cosa che dire "alla mia destra" oppure "alla mia sinistra" non so che farci..

...suggerisci che Craig avrebbe dovuto chiedere prima a Lagasse, Brooks di "identificare la loro destra e la loro sinistra"? Oppure che hanno mentito quando hanno detto di averlo visto passare a nord?

Il punto è tutto qui.. la posizione dei pali abbattuti, l'estensione dei danni, etc.

Se l'aereo è passato a nord evidentemente non è stato lui, o forse sostieni che potesse passare a nord della stazione di servizio, abbattere i pali ed impattare con angolo di 45°?
Inviato il: 25/2/2007 16:39
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#15
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Ashoka, ti ripeto, dato il titolo del post:

A parte il primo post di presentazione, molto sintetico e poco oggettivo come ammetti candidamente...
Fai per favore un bel post che schematizzi meglio le 4 testimonianze, in ciò che hanno veramente detto senza selezionare le affermazioni che fanno comodo e basta e traducile, magari la traduzione falla anche leggere a qualcun'altro che possa trovarne refusi o imprecisioni eventuali.
Così intanto su LC anche chi non conosce l'inglese possa averne una opinione piu precisa e sapere cosa dicono tutti e 4.
Altrimenti se non ci fossi stato io che ha criticato qui la gente penserebbe che hanno detto che l'aereo ha sorvolato il pentagono... non posso credere che tu voglia manipolare gli altri così, ovviamente intendo chi non sa l'inglese.

Inoltre cerca l'oggettività, io lo faccio. E' per questo che ho commentato qui perché il post era evidentemente parziale, soggettivo in un modo non molto pulito.
Non è carino per i lettori non trovi?
Fai qualcosa di più ampio respiro e che non ti esponga a critiche cosi banali.
Inviato il: 25/2/2007 17:00
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#16
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Citazione:
A parte il primo post di presentazione, molto sintetico e poco oggettivo come ammetti candidamente...


Guarda che il problema oggettività/soggettività è un problema filosofico su cui (presumo) tu non sai nulla. Ovviamente non hai compreso ciò io intendevo ma, ahimè, ci posso fare poco.

Citazione:
Fai per favore un bel post che schematizzi meglio le 4 testimonianze, in ciò che hanno veramente detto senza selezionare le affermazioni che fanno comodo e basta e traducile, magari la traduzione falla anche leggere a qualcun'altro che possa trovarne refusi o imprecisioni eventuali.


Ma guarda, noi si pensava di tradurre e fare dei sottotitoli in italiano, pensa un po'! Ti stai offrendo volontario?

Citazione:
Così intanto su LC anche chi non conosce l'inglese possa averne una opinione piu precisa e sapere cosa dicono tutti e 4.


per “opinione più precisa” intendi la tua, ovvero quella giusta, “oggettiva”?

Citazione:
Altrimenti se non ci fossi stato io che ha criticato qui la gente penserebbe che hanno detto che l'aereo ha sorvolato il pentagono... non posso credere che tu voglia manipolare gli altri così, ovviamente intendo chi non sa l'inglese.


Mi citeresti il pezzo in cui dico che i testimoni sostengono un flyover del Pentagono?

Citazione:
Inoltre cerca l'oggettività, io lo faccio. E' per questo che ho commentato qui perché il post era evidentemente parziale, soggettivo in un modo non molto pulito.


Ovvero come tutti i tuoi post

Citazione:
Non è carino per i lettori non trovi?

Fai qualcosa di più ampio respiro e che non ti esponga a critiche cosi banali.


Sì, hai ragione, le tue critiche erano effettivamente banali, come tu stesso hai detto. Però che ci posso fare io? Sei tu che le hai scritte!

Ashoka
Inviato il: 25/2/2007 17:11
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  •  Gas
      Gas
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#17
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/2/2007
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Ashoka riprova, sarai più fortunato.
La tua risposta è pura dialettica.
Vorrei sapere l'opinione di altri lettori che hanno visto il filmato e conoscono l'inglese.

Cmq per citare quel passo che chiedevi:
"I testimoni: “L'aereo si è rialzato, non ha colpito i pali”

Che cosa ha abbattuto i pali?

Che cosa ha colpito il Pentagono?


Ashoka"

Cioè: Il B757 non ha colpito il Pentagono ma si è appunto rialzato.

Precisazione: ho chiesto gentilmente di spiegare meglio per tutti anche chi non conosce l'inglese.
E' oggettivo che hai citato solo alcuni passi ad arte.
Ci sono numerosissime informazioni nel video, da chi vede un 737 United a chi vede un 757 American, a chi vede solo ali nero, anzi no ali scure grigie...
Chi lo vede solo sorvolargli la testa e sparire dietro a un edificio, chi lo vede addirittura penetrare il Pentagono...
Come vedi ce ne sono di affermazioni importanti.
Vabbé hai buttato tutto sullo screditare il mio post che chiedeva nell'interesse di tutti maggior completezza e oggettività.
Parli di filosofia dell'oggettività/soggettività... lo so non è facile arrampicarsi sugli specchi.
Bella mossa...
Inviato il: 27/2/2007 0:19
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#18
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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...e come ti ho spiegato presto forniremo il filmato con i sottotitoli in italiano

Ti confermo l'invito a partecipare alla traduzione, se vorrai

Ashoka


P.S. Ti consiglio Thomas Nagel, "che cosa si prova ad essere un pipistrello?" per fugare i tuoi dubbi "filosofici"
Inviato il: 27/2/2007 0:27
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#19
Dubito ormai di tutto
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Altrimenti se non ci fossi stato io che ha criticato qui la gente penserebbe che hanno detto che l'aereo ha sorvolato il pentagono... non posso credere che tu voglia manipolare gli altri così, ovviamente intendo chi non sa l'inglese.

Testimoni oculari ci sono (telecamere) ma non si riesce a capire per quale motivo hanno blindato tutti i video significativi che avrebbero potuto e dovuto essere visti, così da farci togliere tutti i dubbi che ora vengono giustamente sollevati.

Se poi mi rispondi che il materiale messo a disposizione per te è chiarificatore...

Roberto
_________________
Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Inviato il: 27/3/2007 14:26
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  •  Bambooboy
      Bambooboy
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#20
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/12/2006
Da
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gas:
Precisazione: ho chiesto gentilmente di spiegare meglio per tutti anche chi non conosce l'inglese.

scusa gas, ma se veramente hai avuto questo così alta e nobile preoccupazione che qualcuno potesse non capire caso mai non capisse l'inglese, mentre tu invece l'hai capito tutto benissimo, al punto da permetterti di criticare l'articolo: ma perchè non ne hai fatto una traduzione e l'hai postata? perchè ti sei dovuto limitare a dire 'ahi ahi biricchini! fate una traduzione!' e non l'hai fatta tu?

misteri del debunking!
Inviato il: 27/3/2007 22:19
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  •  nichilista
      nichilista
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#21
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/9/2006
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credo che gas si sia ormai diradato ; svanito come è apparso
_________________
"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra
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opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può
denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
Inviato il: 27/3/2007 23:15
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#22
Dubito ormai di tutto
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Da Milano
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Ciao a tutti, prima volta che posto, quindi pazienza per eventuali errori

Le testimonianze oculari sono sempre un terreno minato se non supportate da prove, possono orientare e basta.

Vedo sempre discutere dei particolari ma, se non erro, (ho una overdose da forum perche' da non e' molto che seguo il dibattito) la ricostruzione della Purdue dice che volava rasoterra in orizzontale, mentre un boeing, per produrre il foro a quell'altezza senza che i motori strisciassero sul prato, doveva, per dimensioni, avere una traiettoria inclinata, cosa incompatibile con i lampioni abbattuti

Chi sostiene che la ricostruzione della Purdue sia possibile lo dimostri,grafici e dati della scatola nera alla mano

Tutto il resto sono chiacchere
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 28/3/2007 23:18
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  •  Earendil81
      Earendil81
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#23
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 20/9/2006
Da
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già perchè delle testimonianze di testimoni oculari non sono già di per se 'soggettive'.....

come puoi essere oggettivo su qualcosa che già parte in soggettiva.

mah.

comincio a stancarmi....
Inviato il: 29/3/2007 14:06
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#24
Dubito ormai di tutto
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credo che gas si sia ormai diradato ; svanito come è apparso

Aspettiamo gas come aspettiamo P.a. quì

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3272&forum=39&post_id=83023#forumpost83023

tanto per capire meglio.
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Inviato il: 29/3/2007 14:29
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#25
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Earendil81 ha scritto:
già perchè delle testimonianze di testimoni oculari non sono già di per se 'soggettive'.....

come puoi essere oggettivo su qualcosa che già parte in soggettiva.

mah.

comincio a stancarmi....


Non so cosa tu intendessi, io dicevo che la ns memoria visiva e' strana, ti cito il caso piu' famoso
Una donna era stata violentata, ed aveva passato tutto il tempo della violenza imprimendosi nella memoria ogni dettaglio del suo aggressore, chiamiamolo Jim, nei, forma del viso, tutto
Quando hanno arrestato Jim, la sua testimonianza e' stata cosi' dettagliata e precisa che la giuria ci ha messo 5 minuti a deliberare

Un anno e mezzo dopo, in carcere,Jim ha sentito un altro detenuto vantarsi della violenza per cui lui era li, e che ridendo aveva detto "pensa che hanno condannato un altro al mio posto"

La cosa buffa e' che il colpevole non era certo il gemello di Jim, gli somigliava un po e basta

Le testimonianze vanno sempre supportate da prove ,e quel caso limite dimostra cosa succeda a fissarsi nei dettagli: si perde di vista il quadro genenrale
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Inviato il: 29/3/2007 20:17
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  •  Infettato
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Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#26
Dubito ormai di tutto
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Le testimonianze vanno sempre supportate da prove ,e quel caso limite dimostra cosa succeda a fissarsi nei dettagli: si perde di vista il quadro genenrale

Concordo....su questo caso tu che prove hai?
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Inviato il: 30/3/2007 11:58
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#27
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Citazione:
Una donna era stata violentata, ed aveva passato tutto il tempo della violenza imprimendosi nella memoria ogni dettaglio del suo aggressore, chiamiamolo Jim, nei, forma del viso, tutto


**

Citazione:
Le testimonianze vanno sempre supportate da prove ,e quel caso limite dimostra cosa succeda a fissarsi nei dettagli: si perde di vista il quadro genenrale


Ma non è il caso di ThePentacon in quanto il “succo” del film sta nel fatto che i testimoni dichiarano di aver visto passare l'aereo a nord della stazione Citgo e non a sud rasoterra come prevede la ricostruzione ufficiale.

Poiché loro si trovavano proprio alla stazione Citgo il loro ricordo consiste in un “l'aereo è passato davanti a me a nord della stazione” che non è certamente un dettaglio, come invece può essere il particolare colore, l'assenza o presenza di marchi, e così via.

Se sei seduto alla scrivania, hai una finestra alla tua sinistra e vedi passare un aereo non c'è dettaglio che tenga... allo stesso modo se stai facendo benzina...



e vedi l'aereo davanti a te questo non è sicuramente un “dettaglio”.

Ashoka
Inviato il: 30/3/2007 12:25
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  •  wolfalex71
      wolfalex71
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#28
So tutto
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Sei nuovo ma non puoi spammare lo stesso messaggio dappertutto
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  •  ivanvox
      ivanvox
Re: Trailer - The Pentacon, che cosa hanno visto i testimoni al Pentagono
#29
Ho qualche dubbio
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