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1 Utenti anonimi
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gubbo |
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Danni al fegato da nimesulide | #1 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
Messaggi: 634
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E' appena uscita questa notizia : QUITra l'altro mi ha colpito questo pezzo dell'articolo : " Pronta la replica di Federfarma, l'associazione che raggruppa i titolari di farmacie: I farmaci a base di nimesulide «non sono mai venduti nelle farmacie italiane come medicinali Otc (over the counter), cioè senza ricetta» assicura il presidente Giorgio Siri. Io sono anni che prendo aulin e suoi generici senza ricetta, cosa dice questo? edit: cioè, se lo dice il presidente di federfarma esisterà pure quest'obbligo di ricetta, fatto sta che poi la realtà è un'altra.
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"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
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fiammifero |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #2 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Cavolo il generico c'è l'ho sempre a portata di mano perchè,preso con ricetta medica,non lo pago ed è efficace contro qualsiasi genere di dolore Che fare?
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Ramingo |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #3 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/10/2005
Da Puglia
Messaggi: 657
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Passate al paracetamolo.... A me l'aulin mi distrugge lo stomaco,fà contorcere il colon, e non mi fa migliorare più di tanto...il paracetamolo,al contrario,sì.E con effetti secondari insignificanti.
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La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
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gubbo |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #4 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
Messaggi: 634
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il generico c'è l'ho sempre a portata di mano perchè,preso con ricetta medica,non lo pago ed è efficace contro qualsiasi genere di dolore
quindi Fiammifero te prendi antiinfiammatori come la nimesulide solo con ricetta medica? Boh, a me non è mai stata richiesta, ma nemmeno una volta e non vado sempre dallo stesso farmacista.
Passate al paracetamolo....
L'effetto degli antiinfiammatori è molto soggettivo, per esempio a me farmaci come l'aulin non hanno alcun effetto sullo stomaco (anche preso a stomaco vuoto), ma accuso dopo circa un'oretta dall'assunzione dei dolori alla schiena nella zona renale......mi è stato perciò consigliato di passare al paracetamolo ma purtroppo non ha su di me lo stesso effetto lenitivo del nimesulide. Per fortuna il mal di testa ce l'ho poche volte l'anno!
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #5 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/1/2006
Da aree riservate e protette
Messaggi: 1096
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Citazione: Per fortuna il mal di testa ce l'ho poche volte l'anno! ma sono l'unico che non usa medicine in caso di (rarissimo: mi sarà venuto 2 volte in tutta la mia vita) mal di testa? o per la febbre? o per l'influenza? insomma, per tutto? l'ultima volta che ho preso qualcosa sarà stato un paio d'anni fa... aulin l'ho preso quella volta ch'ho fato una piccola operazione, però solo la prima bustina, le altre sono rimaste li (e scadute). bho
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Salvo il mondo... ma con quale estensione?
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gubbo |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #6 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
Messaggi: 634
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Wintermute beato te!!!!!!!!! Attualmente di nimesulide lo prendo solamente quando ho mal di testa, questo perchè non la sopporto, mi impedisce anche il semplice pensare e quindi cedo alla tentazione malefica dell'antiinfiammatorio che mi fa l'occhiolino dalla sua confezione! Altrimenti cerco sempre di non farne uso, dopo che ho riscontrato quei dolori di cui dicevo prima. Voglio raccontare un fatto curioso...... Anni fa giocavo a calcio (centrocampista alla Ambrosini per intenderci ), avevo riportato una slogatura alla spalla nell'allenamento del venerdi prima di una partita importantissima. Per non rinunciare cominciai ad imbottirmi di aulin fin dal venerdi sera, ricordo di aver fatto fuori almeno una decina di bustine fino alla domenica mattina. Ebbene riuscii a giocare e feci la partita più bella della mia vita........effetto doping della nimesulide????? Comunque una cosa del genere non la rifarei di certo, però è dura rinunciare a qualcosa che sai ti eliminerà il dolore nel giro di pochi minuti
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Cassandra |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #7 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
Messaggi: 1551
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Argh!!! Io non prendo mai medicine, tranne...l'Aulin! Quando si soffre di mal di denti, neanche superman wintermute resisterebbe. Però almeno ho scoperto che mezza bustina fa lo stesso effetto di una intera (e ti pareva), così come 5 gocce di Novalgina fanno lo stesso effetto di 10...
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #8 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
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Sarebbe importante anche, in presenza di dolori persistenti,cercare non soloun lenitivo,ma anche un consulto per capire l'originedi questi dolori (a volte anche psicosomatica,per questo per cete persone "scompaiono da sè" ). Se non si risolve il problema alla radice, si ontnuerà a provare dolore e si potrebbe arrivare ad una dipendenza da antidolorifici (magari non ai livelli di House,ma ci avviciniamo ),che non è proprio il massimo,dato che i danni da sovraesposizione ci sono con qualsiasi cosa (acqua compresa).
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gubbo |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #9 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
Messaggi: 634
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Si Kirbmarc, quello che dici è vero, tanto che esistono prove che il placebo è capace di far regredire processi infiammatori. Comunque trovo particolarmente grave il fatto che l'aulin venga venduto anche senza ricetta, anche perchè le confezioni contengono molte bustine, il che aggrava il rischio di abuso
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fiammifero |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #10 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Pare che anche il paracetamolo non sia immune da certe complicanze ,quindi incrociamo le dita quando si prende un qualsiasi antidolorifico Citazione: le confezioni contengono molte bustine, il che aggrava il rischio di abuso Credo che sia un falso problema,perchè se la confezione contiene solo 3 bustine,vuol dire che per scorta se ne acquistano di più ed il problema rimane comunque ma c'è il guadagno delle case farmaceutiche,perchè non è detto che confezione ridotta riduca il prezzo,semmai è il contrario Se uno incorre in un abuso vuol dire che il farmaco non ha effetto,non è indicato per le sue esigenze immediate,che è stato consigliato male e dal medico e/o dal farmacista e/o dalla pubblicità! Personalmente non tollero la tachipirina e la novalgina oltre a non avere nessuna risoluzione sul dolore
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Cassandra |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #11 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
Messaggi: 1551
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Citazione: Sarebbe importante anche, in presenza di dolori persistenti,cercare non soloun lenitivo,ma anche un consulto per capire l'originedi questi dolori (a volte anche psicosomatica kirbmarc, il mio mal di denti è decisamente psicosomatico: deriva da un atavico terrore a farmi bucare l'osso per metterci un impianto!!!
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vulcan |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #12 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/1/2005
Da Sardigna
Messaggi: 2092
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Citazione: Io sono anni che prendo aulin e suoi generici senza ricetta, cosa dice questo? Dice semplicemente che la vendita di farmaci specie alcuni farmaci come ad esempio i FANS ( = antiinfiammatoti non steroidei) sono soggetti ad un abuso assimilabile al businnes. .. e che molte farmacie sono ormai dei suupermercati! Le norma esistono, ma spesso non vengono rispettate ..( mi sembra che questo in ITalia sia la norma d'altra parte!! ).. in questo senso i farmacisti che ti hanno fornito, hanno violato l'obbligo di erogare nimesulide o altri fans solo con ricetta rosa del medico .. o con ricetta bianca, ma sempre obbligo di ricetta esiste , non essendone consentita la libera vendita. La nimesuide non è infatti farmaco da banco .. liberamente aquistabile per propria iniziativa come ad esempio il paracetamolo(tachiprina). Comunque, sta di fatto che alcuni farmaci da banco sono anche più "pericolosi di alcuni che hanno obbligo di ricetta.. Ad esempio l'acido acetil salicilico ( aspirina) è un dei fans più potenti ma anche più pericolosi che esistano in giro ... In quanto alla tossicità della nimesulide mi risulta che c'è gente che ci si fa bagno e doccia .. e salvo condizioni personali di allergia o predisposizione negativa per una specifica molecola , la nimesulide assunta occasionalmente per i tempi valutati nell'uomo e nella posologia non è epatotossica più di qualsiasi altro fans... Se poi uno ne assume quantità smodate .. tante condoglianze! Ma questo ovviamente vale per tuttti i farmaci.. Il paracetamolo ( tachipirina) ad esempio è noto in medicina quanto sia epatotossico.. ovviamente se assunto alle dosi superiori e per i tempi superiori all'interno dei quali può essere invece solo utile .. In definitiva è fondamentale distingere ( in questo caso) la epatotossicità alle dosi terapeutiche utili per il dolore e l'infiammazione..oppure a dosi superiori non previste come utilizzo nell'uomo! Se la dose massima consentita nell'uomo è di 200 mg ...200 deve essere in caso contrario ancora condoglianze! Tutto sommato dietro ai fans vi è un vasto mercato ed un uso abuso di cui sono complici farmacista, pazienti ..ed in questo caso molto meno i medici che hanno la responsabilità anche legale di una prescrizione! Nel caso della nimesulide esistono almeno 36 marchi commerciali dai nomi più strani e diversi , aulin sulidamor etc .. con l'aggiunta di altrettanti farmaci generici .. e farmaci copia .Tutto questo lascia immaginare l’interesse economico e la concorrenza relativa a questa molecola che in effetti come fans è la molecola più venduta al mondo! Il mio sospetto è in effetti che a parte alcune verità sulla pericolosità di TUTTI i farmaci e del concetto costo/beneficio, nel caso specifico della nimesulide sia in atto una guerra sotterranea nel tentativo di frane crollare o ridimensionare la quota di vendita sul mercato a favore di altri fans!
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vulcan |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #13 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/1/2005
Da Sardigna
Messaggi: 2092
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--------------Citazione: Citazione:fiammifero-il generico c'è l'ho sempre a portata di mano Vi svelo un piccolo segreto .... in tutta la comunità europea vige la regola dei generici che per norma devono avere caratteristiche farmacocinetiche e quantità di principio attivo sovrapponibili al farmaco originale di riferimento ! NOn mi chiedete perchè e come ma in Italia è il caos completo.. infatti, per quanto riguarda la produzione di un generico è consentita una variazione di quantità del principio attivo fino addirittura al 20 % in meno.. L'ITalia deve sempre distinguesi! NOn so se mi spiego! Togliete da una farmaco antiaritmico il 20 % del principio attivo .. poi magari per risparmiare usate eccipienti (= veicoli del farmaco) a basso costo... ecco cosa abbiamo inventato: una molecola non efficace , scarsamente efficace.. con una cinetica completamente diversa ( ad esempio più lenta nell'attraversamento delle membrane= assorbimento, o con un assorbimento discontinuo ) e magari per la fattura poco raffinata una molecola anche poco tollerata a livello gastroenterico... Quanto questa molecola sarà affidabile nel paziente con problemi di aritmia? Tutto cio mi sembra che equivalga ad una presa per il culo . Di fatto in Italia ci si lamenta perché i medici usano poco i generici …e ci credo! Ce ne sono alcuni che sono meno efficaci di un placebo … Poi esistono i farmaci copia che sono una questione diversa .. i farmaci copia sono esattamente dei cloni di quelli originali e non semplicemente “sovrapponibili” come i generici. Anche questi hanno un basso costo poiché in ogni caso riproducono una molecola il cui prezzo non è gravato dalla ricerca cui fu soggetto la molecola originaria… Detto tutto cio , ovviamente bisogna anche precisare che esistono generici che funzionano bene e che sono prodotti nel rispetto delle norme .
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gubbo |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #14 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
Messaggi: 634
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Ma i casi riportati di epatotossicità che tu sappia sono dati da assunzione acuta ad alto dosaggio (superiore a quello consigliato), o da assunzione di tipo cronico? Perchè se il danno al fegato si riscontra in casi di assunzione cronica il paziente non ha tutte le colpe. Un esempio: iho subito un'operazione qualche anno fa, nel periodo postoperatorio il medico mi aveva prescritto aulin, da assumere 2-3 volte al giorno per una settimana (assunzione cronica). Se avessi riportato danni epatici? In quanto prescrittami dal medico, non rientra tra le dosi terapeutiche utili?
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vulcan |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #15 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/1/2005
Da Sardigna
Messaggi: 2092
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Citazione: Ma i casi riportati di epatotossicità che tu sappia sono dati da ...e l'uso ai dosagi standardizzati e per i tempi previsti dalla scheda tecnica del farmaco non incorrono in epatotossicità.. è l'uso improprio per accumulo che puo' indurre danno .... ovviamente un medico non dovrebbe fuoriuscire ( anche per responsabilità etiche e legali ) da quelle che sono le indicazioni della scheda tecnica della molecola)
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BlSabbatH |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #16 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/9/2005
Da Bergamo
Messaggi: 837
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Citazione: Ramingo ha scritto: Passate al paracetamolo....
un pò come dire: se hai freddo al posto della siberia vai sull'himalaya... un pò di informazione gratuita: TUTTI i FANS (acronimo di farmaci antinfiammatori NON steroidei) paracetamolo, numesulide, aspirina, diclofenac ecc.. se usati a dosi elevate e perennemente spaccano lo stomaco e il fegato.. questo perchè? xchè i fans evitano la formazione delle prostaglandine, dannose negli stati infiammatori MA costituitive del muco basico dello stomaco, il quale protegge le pareti dall'azione lesiva dei succhi gastrici acidi i fegato è il principale organo di "smaltimento" del farmaco e di qualsiasi xenobiotico (cioè sostanza estranea, come piò essere un veleno, una droga o l'alcol) è chiaro che prendendo dosi elevate e costanti di fans e magari bevendoci sopra 2 pinte di birra a sera il fegato dopo qualche bestemmia se ne va in insufficienza.. quindi: prendere il farmaco SOLO quando serve a dosi SENSATE (se la malattia è mentale, meglio l'omeopatia!!) se il fans te lo devi prendere x forza, x evitare botte allo stomaco è meglio che prendi anche degli inibitori della pompa protonica, es. l'omeprazolo..
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BlSabbatH |
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Re: Danni al fegato da nimesulide | #17 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/9/2005
Da Bergamo
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Citazione: vulcan: la vendita di farmaci specie alcuni farmaci come ad esempio i FANS ( = antiinfiammatoti non steroidei) sono soggetti ad un abuso assimilabile al businnes. .. e che molte farmacie sono ormai dei suupermercati!
viste le bellissime leggi filo-americane, oggi è l'opposto.. nel senso che i supermercati sono diventati farmacie! orde di consumatori-capre che prendono vasi da un chilo e mezzo di aspirine xchè così risparmiano 1 euro...e se le mangiano come zigulì! americani stiamo diventando... Citazione: gubbo: il medico mi aveva prescritto aulin, da assumere 2-3 volte al giorno per una settimana (assunzione cronica) l'assunzione cronica è quella di gente affetta da una malattia autoimmunitaria che deve prendere fans a VITA (almeno in passato..) o per lunghi periodi come 2 o 3 mesi
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