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   Scienza e Tecnologia
  Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?

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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#31
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Sinceramente,quello che dice la scienza non mi tange,preferisco ascolatare me stessa.
Tutti abbiamo un'anima o meglio siamo anime con un corpo che a volte non ci corrisponde,e dire che chi si comporta da demente,da cocainomane o da guerrafondaio non abbia anima lo trovo "razzista" per il semplice fatto che loro hanno fatto scelte diverse e non sappiamo in base a quali parametri.
Secondo un fondamentalista religioso ,essendo a-tea non avrei anima,ma solo istinto animale,o sai una sanatista perchè contravvengo a regole stabilite da un presunto divino che ha parlato per interfono all'eletto di turno
Citazione:
purtroppo la massa è quella che ti ho descritto,e quando ci siamo resi conto di ciò,abbiamo iniziato a cercare di andarcene;

certamente è quella che è ma ti sei chiesto perchè esiste ed in così gran numero?
La risposta è nelle dottrine religiose e laiche,perchè è il numero che muove opinioni e le opinioni devono essere manipolate secondo gli interessi del momento. La massa serve quale carne da macello,quali limoni da spremere e,anche se ci sentiemo fuori,siamo nostro malgrado nell'ingranaggio,solo che ne siamo consapevoli e proviamo più contraddizioni e conflitti interiori di chi beatamente si pascia nel suo orticello
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 3/7/2007 22:46
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#32
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 30/8/2006
Da Lemuria
Messaggi: 153
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Non si tratta del cocainomane o del guerrafondaio...
Era un semplice e generico esempio.
Non si tratta di certo di razzismo,ma più tosto di distinzione reale tra poli con differente base psitica,dovuta allo scompenso generale,il quale ho già approfondito all'inizio della discussione.
Ho spiegato perchè esiste in termini comprensibili,e la risposta non è di certo nelle religioni,ma sono daccordo con Fiammifero nel dire che siamo tutti parte dell'ingranaggio... è la filosofia che cambia.

P.S.
Al limite sono carne da maciello per me stesso...

Attendo commenti dal mio amico Calvero come da Cassandra,kalpoterni,Intilla,Timor e Linucs (che deve ancora dire la sua.!.)
Inviato il: 3/7/2007 23:26
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  •  Cebete
      Cebete
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#33
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/6/2006
Da Baker Street
Messaggi: 44
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Fiammifero ha detto:

Citazione:
Sinceramente,quello che dice la scienza non mi tange,preferisco ascolatare me stessa.


Questa è un'affermazione che andrebbe giustificata. Su quali basi non credi alla scienza. Per dogma?


Citazione:
Secondo un fondamentalista religioso ,essendo a-tea non avrei anima,ma solo istinto animale


Un fondamentalista di quale religione? Cristiano, per esempio? Per la dottrina cristiana anche gli atei hanno un'anima, sennò come andrebbero all'inferno?
Inviato il: 4/7/2007 9:19
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  •  kalpoterni
      kalpoterni
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#34
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/10/2006
Da
Messaggi: 217
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Citazione:

davy ha scritto:
Amore ed intelligenza è una qualità che pochi hanno,ed i fatti lo dimostrano...


Amore e intelligenza è una dote che tutti hanno/abbiamo,che poi non tutti ne facciano uso è vero,è poi però difficile giudicare il perchè,spesso la rabbia e la frustrazione offuscano i bei sentimenti,ma è anche vero che esisitono persone che provocano la rabbia e la frustazione negli altri dando dimostrazione di non usare amore e intelligenza,però una frase come quella che hai scritto è un po' come "sparare nel mucchio".
Per quanto riguarda la parte scientifica religiosa non so che dire,conosco troppo poco i due argomenti,e ho poca stima nei confronti di entrambi.
Inviato il: 4/7/2007 9:51
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#35
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/11/2005
Da
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Ciao Davy, sinceramente non capisco perchè introdurre un concetto così indefinibile e aleatorio qual'è quello di anima.
Credo di intendere che con un simile concetto l'umanità abbia sempre voluto sottolineare la propria immortalità e sopravvivenza rispetto alla caducità del vivere.
Ma questa è metafisica ed è solo usare termini vuoti privi di contenuto.
Esiste la coscienza, esisti tu Davy e le storie che ti hanno- ti sei raccontato.
Fuori del tuo percepire cosa potrà mai esistere? Ci hai mai pensato?

Quanto segue è altamente opinabile e non verificabile se non esperenzialmente dal singolo. Non avrebbe senso parlarne se non fosse che ciò mi procura una dannata soddisfazione

Gli enti, ma parliamo pure di umani, hanno un lato consapevole che si identifica con certi codici (o programmi) misteriori, quali la forma, lo spazio e il tempo, i nessi fra i codici (intelligenza), la coloritura emotiva nell'assorbirli (emozioni-sentimenti) e un abisso inconsapevole in attesa di svegliarsi.
Quell'abisso appartiene a Tutto e a Tutti, è la fonte unica originale ed anche il tuo vero Sè.
E questo Sè contiene la vita e la morte, la luce e l'ombra, la gioia e la sofferenza, la passione e l'indifferenza, la creazione e la distruzione, il dharma e la perversione.
Anche se forse la sensazione più coerente del suo percepirsi è quella dell'infinita passione (Amore) per lo svelarsi di se stesso attraverso gli opposti.
Ma nel Suo Sogno, che tutto contiene e che continumente si modella pur essendoci sempre stato, si è diviso negli enti o meglio si è dato dei codici che conosce attraverso la consapevolezza inerente al mondo.
Il mondo è un cattedrale di occhi (consapevolezza) che guardano se stessi, un'apparente moltitudine.
La matrice è cosciente, è una rete di coscienza su cui si disegnano i sogni dell'Uno; sogni di morte e dolore e sogni di amore e gioia.
Per questo bisogna ritornare alla coscienza e al presente se si vuole tornare alla propria Unità primigenia.
Niente muore, tutto perdura per sempre, tutto è esistito da sempre e tutto ha un'anima perchè niente esiste al di fuori di Lui.

Ps
Consiglio un nuovo libro da leggersi col cuore: Il Palpito dell'Uno di Angelo Bona
_________________
"Il vero Big Bang è la nascita di una coscienza"

"Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem"
Inviato il: 4/7/2007 13:02
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#36
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:

Cebete ha scritto:
Calvero, errori ortografici a parte, qual è il messaggio che volevi comunicare?
Non ne ho capito niente.


Caro Cebete non mi piace il tuo modo di chiedermi le cose . E questo va al di là di quanto non hai compreso tu o di quanto non mi sono saputo spiegare io.
Dico soltanto che nel momento in cui affermi - Non ne ho capito niente - ravviso, nel tuo essere così perentorio, una certa (e voluta, secondo me) chiusura mentale.

Se ci applichiamo con più dolcezza nell'arte della discussione (al di là degli errori), può essere più piacevole e costruttivo di quanto non si creda.

Saluto
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/7/2007 15:49
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#37
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Partiamo da un concetto espresso come - minimo comune denominatore - nella cosmogonia di Guerre Stellari, per poi arrivare a un videogioco e in ultimo a noi e all'uscire fuori dal corpo. Porterò due metafore. Per poi coniugarle nel fine della nostra discussione.

Prima Metafora

Ricordiamo tutti che al vero Cavaliere Jedy quello che NON è concesso è l'attaccamento e non l'amore.
Lo Jedy può innamorarsi, può provare attrazione, e può uccidere. Il lato oscuro della Forza non è l'opposto del Bene, ma è lo squilibrio nella forza.
Ma perchè non è concesso l'attaccamento ai cavalieri Jedy? Perchè fondamentalmente l'Amore incondizionato è la frequenza più alta su cui ci si può connettere così da evolverci; quindi imbrigliarlo (per quanto le intenzioni siano le migliori) in un desiderio, significa precludere alla consapevolezza la sostanza che la compone. Il dualismo, il bene, il male, sono inganni. Questa matrice si manifesta per quanto noi crediamo in lei. Se "vibriamo" in quell'amore, allora sfasiamo la matrice (si legga ci disconnettiamo) e ci sintonizziamo sù più alte frequenze. Ed è così che i cavalieri Jedy sfruttano la Forza (quantistica) con l'energia che in tutto vive, e spostano gli oggetti appunto con i campi di forza. E' quello che Gesù Cristo chiamava.. trovare - il Regno dei "cieli" - che è in noi, e in noi può dare, a questo piano di realtà, risultati (poteri) straordinari.

Seconda metafora

Ipotizziamo che i personaggi di un videogioco (mettiamo dentro anche l'eroe di uno sparatutto) siano inconsapevoli di essere videogiochi ma sufficentemente senzienti per riconoscersi in quella "realtà".
Si trovano così all'interno di quel mondo (matrice) ove le forze del "bene e del male" combattono.
Il nostro eroe (gli Uomini) spara, ammazza, salta, salva, e muore. Ma quando la partita ricomincia lui non sa che era già morto (la matrice non gli dà consapevolezza).
Ora ipotizziamo una cosa per noi banale ma per il nostro eroe assolutamente incredibile.
Ad un certo punto il nostro computer "cade" nel così detto - bug - (un errore del programma) e il nostro eroe "inspiegabilmente" per lui, invece di saltare mezzo metro nello scenario del gioco, salta 10 metri, e sorpassa i muri in un sol balzo.
In quel loro piccolo "mondo" i personaggi faranno/reagiranno come "qui" la gente fa da noi quando si scopre che qualcuno sposta con il pensiero un oggetto o levita come gli asceti concentrandosi, o vede i fantasmi.. e.. grida: al miracolo! Oppure: Vade retro Satana! Ma quali miracoli !? Quali stregonerie !?
Si tratta per noi "umani" di sfasare, svelare, interagire, plasmare la Matrice, e tutto può essere possibile.
Tutto.

Questo benedetto miracolo noi possiamo raggiungerlo tramite la consapevolezza o tramite una serie di forze contingenti che si manifestano perchè proprio la Forza ci compenetra (ci cerca) e le possibilità sono infinite. Come l'Amore. (Si pensi a quel che dice Timor << il mondo è una cattedrale di occhi>>, bellissima espressione per rappresentarci).

"Epilogo"

Io credo nella realtà nella misura in cui la stessa mi dà la possibilità di essere accettata come tale.
Quando come nel film Matrix capiremo anche noi che il cucchiaio non esiste, solo allora potremo piegarlo.. perchè saremo noi a piegarci e non il cucchiaio.
Evidentemente (personalmente) la mie fede in questo mondo, purtroppo, è una zavorra per la mia coscienza. Ho paura perchè non sono un Cavaliere Jedy.
L'attaccamento e i desideri mi dicono che sono di questo "mondo" (il mio Regno non è di questo Mondo - diceva Gesù) e quando una briciola, quella piccola briciola, quella scintilla di Amore incondizionato mi pervade.. ecco che mi sento strappare dal mio involucro.

Quando la dolcezza di quelle frequenze mi chiama, mi sento - uscire -..

..e chissà, forse anche io un giorno cadrò nell' "errore del programma" più bello di questa matrice e salterò 10 metri, oltre i muri di questo mondo.. oltre le mie paure..
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/7/2007 16:52
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#38
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:

davy ha scritto:
Amore ed intelligenza è una qualità che pochi hanno,ed i fatti lo dimostrano...


I frutti che il mondo dà li abbiamo tutti sotto gli occhi. E' innegabile quanto, in una visione di insieme, se si respira, si osserva questo pianeta, questo mondo; i pensieri più lontani che ci salgono alla mente siano proprio - Intelligenza e Amore - . E' vero, i fatti lo dimostrano.

Stiamo mirando alto con i nostri discorsi (ma così è bello ), e per quanto siamo piccoli vicino alle verità che cerchiamo sono sempre convinto che il sorriso di un bambino o la sua mano che si tende a cercarmi è la cosa più potente dell'Universo. E mi dice che forse questo potrà trascendere un giorno. Ma forse quel giorno sarà un giorno senza tempo. Forse proprio di questo parliamo..


Siamo partiti tutti insieme in qualcosa che collettivamente ci fa respirare una certa unità.
E ti dirò: si è parlato di razzismo. Beh non siamo tutti uguali. Affatto. E non lo siamo nella ricerca che su questo piano ci ha divisi. Ci mancherebbe. E addirittura non riconoscerlo significa essere faziosi perbenisti. Che è peggio di un genuino "razzismo".

Mi viene in mente la Canzone di Cyrano di Guccini.. che dopo aver urlato al mondo la sua rabbia contro le ipocrisie, il qualunquismo, i dogmi, il materialismo, il perbenismo, la sciatteria, la saccenza..
..si ferma e "risolve"; stempra la sua irruenza ove anche tutti noi ogni tanto ci fermiamo a rimirare, sia esso un tramonto, un fiore, un libro, o una canzone:-

<< ..ma quando sono solo
con questo naso al piede
che almeno di mezz'ora da sempre mi precede
si spegne la mia rabbia e ricordo con dolore
che a me è quasi proibito il sogno di un'Amore..>>

Ecco, io credo che siamo un po' così
consapevoli di quanto ci circonda
con un richiamo verso qualcosa di Puro, di bello, che sentiamo, che viviamo un po' in solitudine,
ma poi.. ogni tanto, come qui, ci troviamo e ne parliamo

e non è poco
proprio non lo è

grazie a tutti voi
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/7/2007 18:02
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#39
Dubito ormai di tutto
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I frutti che il mondo dà li abbiamo tutti sotto gli occhi. E' innegabile quanto, in una visione di insieme, se si respira, si osserva questo pianeta, questo mondo; i pensieri più lontani che ci salgono alla mente siano proprio - Intelligenza e Amore - . E' vero, i fatti lo dimostrano



Ma di quale pianeta stai parlando..?

Tutto sulla terra è basato sulla sopraffazione: l'uomo può cercare di sottrarsi a questo destino e magari anche illudersi di riuscirci ma ciò non cambia la realtà dei fatti. Non a caso l'amore è più legato allo spirito che non alla materia.
Inviato il: 4/7/2007 18:35
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  •  kalpoterni
      kalpoterni
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#40
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/10/2006
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Citazione:

Calvero ha scritto:





E ti dirò: si è parlato di razzismo. Beh non siamo tutti uguali. Affatto. E non lo siamo nella ricerca che su questo piano ci ha divisi. Ci mancherebbe. E addirittura non riconoscerlo significa essere faziosi perbenisti. Che è peggio di un genuino "razzismo".




Ciao calvero,quando dici che non siamo tutti uguali ti riferisci alla mentalità...?
Inviato il: 4/7/2007 19:23
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  •  kalpoterni
      kalpoterni
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#41
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/10/2006
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Citazione:

Dorian ha scritto:


Tutto sulla terra è basato sulla sopraffazione: l'uomo può cercare di sottrarsi a questo destino e magari anche illudersi di riuscirci ma ciò non cambia la realtà dei fatti. Non a caso l'amore è più legato allo spirito che non alla materia.


L'amore è un sentimento,non tangibile ovviamente,però se ami una persona,un luogo o anche la terra stessa ami materia,è legato sia allo spirito che alla materia.
Inviato il: 4/7/2007 19:29
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#42
Dubito ormai di tutto
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L'amore è un sentimento,non tangibile ovviamente,però se ami una persona,un luogo o anche la terra stessa ami materia,è legato sia allo spirito che alla materia.

Panta Rei
avrebbe detto Eraclito..
Inviato il: 4/7/2007 20:31
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#43
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Dorian ha scritto:
I frutti che il mondo dà li abbiamo tutti sotto gli occhi. E' innegabile quanto, in una visione di insieme, se si respira, si osserva questo pianeta, questo mondo; i pensieri più lontani che ci salgono alla mente siano proprio - Intelligenza e Amore - . E' vero, i fatti lo dimostrano



Ma di quale pianeta stai parlando..?

Tutto sulla terra è basato sulla sopraffazione: l'uomo può cercare di sottrarsi a questo destino e magari anche illudersi di riuscirci ma ciò non cambia la realtà dei fatti. Non a caso l'amore è più legato allo spirito che non alla materia.


Guarda che forse hai capito o mi sono spiegato male..

ho scritto - i pensieri più lontani -; quindi per fugare ogni dubbio, il senso era che i frutti sono negativi.

Sul discorso spirito/materia invece non sono d'accordo. L'Amore è legato alla Materia. Lo spirito di questo Post (almen all'inizio) è teso proprio in questa ricerca.
L'Amore, il Pensiero, plasmano la materia. Questo è quanto io, Davy, Timor, e altri stiamo "saggiando"..
_________________
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Inviato il: 4/7/2007 20:58
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#44
Sono certo di non sapere
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Ciao calvero,quando dici che non siamo tutti uguali ti riferisci alla mentalità...?

Non mi riferisco alla mentalità. Ma alla completezza dell'Essere. Compreso anche quello che definiamo razza. Però bisogna precisare bene cosa intendo.

Io ho anche scritto che non siamo uguali nella ricerca che su questo piano ci ha divisi.
Non dobbiamo scordare il punto focale. E cioè: in qualche maniera stiamo cercando il nesso della consapevolezza, e quanto questo ci possa condurre in altri "luoghi", e su come tutti discendiamo dalla medesima - Fonte -. Le connessioni di quella che chiamiamo Matrice (o velo di Maja) hanno con la nostra ricerca spirituale (ne stiamo parlando appunto qui) la possibilità di riscontrare questa "scissione"; cosa che forse si comprova in un certo modo nell'uscire fuori dal corpo. Quindi dico:
Non siamo tutti uguali perchè a questo piano di realtà NON lo siamo. Un cinese è un cinese, un marocchino è un marocchino, e così via ognuno con il suo retaggio culturale, ognuno con peculiarità fisiche e attitudinali diverse nè meglio nè peggio, ma tanto è, tanto consta. Idem ovviamente nella mentalità e negli atteggiamenti.
Ed è proprio questa ricerca del Sè che puo dimostrare che fondamentalmente nel gioco (e nel giogo) della Vita, l'amore (inteso come energia vivificante, come pass-partout, come energia vibrazionale) ci connette tutti insieme. Se rileggi i miei post, di fatto ho dato il senso di questa cosa. E' solo il mio pensiero ovviamente.

Chiedimi altro se non sono stato esaustivo

ciao Kal
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Inviato il: 4/7/2007 21:17
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#45
Sono certo di non sapere
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Linucs a parte,il quale potrebbe fare qualche riferimento più chiaro al "forma 108 del debianzahng"

Perdonate signori le mie parole perentorie, ma mica avrete tirato su tutto questo casino per andare dal divano alla cucina e viceversa: suvvia, vediamo di pensare un po' più in grande.
Inviato il: 4/7/2007 21:36
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#46
Sono certo di non sapere
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Ciao Cebete,
Citazione:
Su quali basi non credi alla scienza. Per dogma?

non ho detto che non credo,ma che me ne infischio perchè da un dogma religioso dovrei passare ad uno scientifico che anch'esso può essere smentito da succesive scoperte,essendo la stessa in continua evoluzione?
D'altronde queste scoperte scentifiche non mi cambiano la vita nè il mio atteggiamento nei suoi confronti che si basa sull'osservazione,riflessione e/o meditazione ,e non ultimo con l'elaborazione di quanto appreso,praticamente mi fido più del mio intuito scarico di zavorre,che di esperimenti fatti da uomini,senz'altro più colti ma non scevri da influenze e/o retaggi culturali.
Citazione:
Per la dottrina cristiana anche gli atei hanno un'anima, sennò come andrebbero all'inferno?

Questo nell'ideologia ma nella pratica e sentire comune (se sentissi certe omelie)dei fanatici è quanto mi risulta,sia nel passato infatti si uccidiva con non chalance ed era lecita la schiavitù perchè equiparati alle bestie,ed anche oggi in modo più sottile con chi non è nel VERO e GIUSTO
Nb: l'inferno è solo una minaccia per tenere buono il proprio gregge,non è che c'è la prova che esiste( o meglio esiste su questa terra,ma questa è un'altra questione).
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 4/7/2007 21:56
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#47
Sono certo di non sapere
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Da ROMA
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Citazione:
ma sono daccordo con Fiammifero nel dire che siamo tutti parte dell'ingranaggio... è la filosofia che cambia.

Esatto Davy,comunque la mettiamo la fine è quella che conta e che ci rende uguali: la morte.
Poi c'è chi si vuole illudere di sopravvivere,e si inventa " l'anima" perchè oggettivamente nessuno può resuscitare il corpo ,pensa che Sant'Agostino diceva che l'anima entrava nel corpo dopo tre mesi dalla nascita se maschio e sei mesi se femmina,è tutto dire !
Chi invece accetta la "natura " identifica nell'anima il pensiero,i sentimenti e trova naturale che gli stessi abbiano fine insieme al corpo,io sono tra questi e quindi,pur apprezzando le filosofie a livello culturale e di conoscenza,ne rimango distaccata e disincantata proprio per il mio modo di sentire.
Giustamente Linucs ha detto: dal divano alla cucina e viceversa:
io direi da una scusa all'altra ma sempre in cerca dell'ajetto
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 4/7/2007 22:11
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  •  kalpoterni
      kalpoterni
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#48
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/10/2006
Da
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Citazione:

Calvero ha scritto:



Non siamo tutti uguali perchè a questo piano di realtà NON lo siamo. Un cinese è un cinese, un marocchino è un marocchino, e così via ognuno con il suo retaggio culturale, ognuno con peculiarità fisiche e attitudinali diverse nè meglio nè peggio, ma tanto è, tanto consta. Idem ovviamente nella mentalità e negli atteggiamenti.
Ed è proprio questa ricerca del Sè che puo dimostrare che fondamentalmente nel gioco (e nel giogo) della Vita, l'amore (inteso come energia vivificante, come pass-partout, come energia vibrazionale) ci connette tutti insieme. Se rileggi i miei post, di fatto ho dato il senso di questa cosa. E' solo il mio pensiero ovviamente.

Chiedimi altro se non sono stato esaustivo

ciao Kal


Uff!Faccio una certa fatica a seguirti penso però di aver capito,è vero un marocchino è un marocchino un cinese un cinese ecc ecc,mentalità e atteggiamenti sono diversi,la ricerca del se però per me è alla portata di tutti,che poi esista gente che se ne infischia,che non ci crede,che si comporta in maniera diversa rispetto a chi cerca un giusto equilibrio è vero,ed è anche vero che questa "cosa" ci differenzia,per me però non fa razza.
Capisci che voglio dire?

Ciao
Inviato il: 4/7/2007 22:16
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  •  kalpoterni
      kalpoterni
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#49
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Linucs ha scritto:

Perdonate signori le mie parole perentorie, ma mica avrete tirato su tutto questo casino per andare dal divano alla cucina e viceversa: suvvia, vediamo di pensare un po' più in grande.


Tanto vale mettere il divano in cucina e star li.....o no?
Inviato il: 4/7/2007 22:17
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#50
Ho qualche dubbio
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Partiamo dal presupposto che Noi siamo ANIMA-MENTE-SPIRITO,che equivale al cristianesimo come "PADRE-FIGLIO-SPIRITO SANTO"il quale concetto è già espresso da Platone...
Menzioniamo la new age e gli scentologi che prendono in giro le persone dicendo che Platone ha detto che esiste mente e spirito senza menzionare Anima che è la vera base.
Ho già spiegato che Anima si è in pochi,mente è di tutti,e spirito è il concetto che rapporta il tutto ,ovverò è la parte MATERIALE dell'esistenza.
Lo spirito che Dorian (il quale stimo) ha inteso nelle sue affermazzioni,è il punto cruciale che destabilizza l'umanità;in quanto con la parola spirito si intende lo spirituale,quando in realtà "spirito" è il termine che lega al materiale tramite Anima e mente.
Comprendo pienamente i concetti espressi,ma la base è errata.
Metti spirito come ultimo risultato di anima e mente,e vedrai che capirai cosa intendo.

Calvero può anche fare riferimenti che possono sembrare fantascientifici,ma la realtà od illusione ha la miglior similitudine nelle sue parole.

Per quanto riguarda l'ateismo;
ho creduto per diversi anni di essere ateo,in quanto credevo solo in me stesso...poi ho scoperto che me stesso è la vita e che Dio è la vita...
Io credo nella Vita,e Dio è la mia Vita stessa.
Ma per caso esiste una religione che dice che tu sei Dio...che TU Sei vita?
_______________________________________________________

P.S.
"Linucs"...Ho spieghi stà cosa o fatti da parte...
Credo che l'argomento sia di interesse comune,e so lo spieghi ci fai un favore.
_________________
L'Apice della realtà è basato sull'inconsistenza di Essa.
- Davy-
Inviato il: 4/7/2007 22:42
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#51
Ho qualche dubbio
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Dimenticavo...
Ciao Fiammifero,e scusa se ti contraddico,
ma la morte non è uguale per tutti,e non c'entra il paradiso o l'inferno...
E' lo stato di coscienza che lo detrmina e non quello che hai fatto durante la vita.
Se tu pensi di essere stato buono,e sei un buon cristiano;
ti ritroverei nel fantomatico paradiso che ti impone di stare sotto i santi e gli apostoli relativi;
se pensi di essere stato "cattivo";ti ritroverai tra fuochi e fiamme gestite da lucignolo...
Se pensi che ci sarà qualcuno a giudicare ciò che hai fatto nella vita...
mi dispiace dirlo in termini schietti,ma sei il più inculato di tutti,in quanto non troverai nessuno a giudicarti;perchè il giudizio è relativo solo e propriamente al singolo punto di vista che lo attua.
Se capisci di essere estraneo ai concetti primitivi e destabilizzanti,forse riesci a capire che la tua fisicità è nulla rispetto alla coscienza e consapevolezza,e di conseguenza non torni ad essere carne da maciello per i livelli superiori,ma pura e semplice esistenza.
Inviato il: 4/7/2007 23:00
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#52
Sono certo di non sapere
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La morte come la cessazione delle funzioni vitali dell'essere vivente non è uguale per tutti?
Citazione:
ma sei il più inculato di tutti,in quanto non troverai nessuno a giudicarti;perchè il giudizio è relativo solo e propriamente al singolo punto di vista che lo attua.

e chi ha detto che voglio essere giudicata?
Già sono molto esigente da me stessa,perchè mai dovrei essere giudicata?
Se mi comporto bene o male vengo gratificata o punita dalle conseguenze delle mie stesse azioni,basta ed avanza.
Non ho bisogno di incentivi o minaccie di perdizione per un futuro a cui non credo.
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 4/7/2007 23:41
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#53
Ho qualche dubbio
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Da Lemuria
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A mio parere personale:

Religione a parte,nessuno Ti impone di credere in qualcosa...
Credi in ciò che vuoi;che sia esistenza oppure no...
Vai dove desideri,e non dove t'han detto.
Il futuro è parte del tempo indefinibile ed inconsistente.
Decidi Te come sruttarlo
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L'Apice della realtà è basato sull'inconsistenza di Essa.
- Davy-
Inviato il: 4/7/2007 23:58
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Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#54
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/11/2005
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Oggi ho trovato un articolo interessante che ripropone quanto ho cercato di esplicare....

Link

Linucs non avvicinarti che certi argomenti potrebbero provocarti un forte senso di nausea e vertigini
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"Il vero Big Bang è la nascita di una coscienza"

"Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem"
Inviato il: 5/7/2007 11:13
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  •  Cebete
      Cebete
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#55
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/6/2006
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Fiammifero ha detto:

Citazione:
Già sono molto esigente da me stessa,perchè mai dovrei essere giudicata?


... e si vede da come scrivi.
Inviato il: 5/7/2007 11:30
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#56
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
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Ma tornare ai viaggi fuori dal corpo no?
Sono troppo terra terra?
Sarà che di forum di questo genere ce n'è già a iosa...
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 5/7/2007 12:45
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  •  sufiney
      sufiney
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#57
So tutto
Iscritto il: 5/7/2007
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Vi ho scoperto oggi e desidero condividere con voi alcune esperienze. E da un pò che sto cercando di capire cosa possa essere una specie di griglia luminosa che mi è capitato di vedere sia da sveglia (per una frazione di secondo) che in sogno. Vi racconterò tutto con più calma.
A presto
Inviato il: 5/7/2007 16:57
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#58
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
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Capperi Cebele,ho saltato un'intera frase perchè la mia mente è più voloce delle mani,comunque grazie per avermelo fatto notare.
Mi hai fatto ritornare indietro nel tempo,quando l'insegnante sottolineava errori di ortografia e sintassi con tanti punti interrogativi,anche se aveva capito il senso del mio discorso
Cassandra non vedo perchè devi avere paura se certe esperienze avvengono dal tuo io,lo capirei se fossero provocate da altri !
Io ci convivo tranquillamente ed anche se non ne capisco il perchè,ritengo che sia opera del ns.cervello di cui non conosciamo ancora le potenzialità,niente di soprannaturale .
Io riesco anche a pilotare i sogni,oltre che a sognare ad occhi aperti.
Stranamente ,da bambina avevo dei déjà-vu riccorrenti mentre sono spariti in età adulta con la comparsa di sensazioni di distacco dal corpo.
Credo,ma non ne sono sicura,che siano dovuti all'esperienza,alla meditazione,ad una più profonda conoscenza di me stessa e del mio corpo.
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 5/7/2007 18:54
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#59
Sono certo di non sapere
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Citazione:

fiammifero ha scritto:
Capperi Cebele,ho saltato un'intera frase perchè la mia mente è più voloce delle mani,comunque grazie per avermelo fatto notare.
Mi hai fatto ritornare indietro nel tempo,quando l'insegnante sottolineava errori di ortografia e sintassi con tanti punti interrogativi,anche se aveva capito il senso del mio discorso
Cassandra non vedo perchè devi avere paura se certe esperienze avvengono dal tuo io,lo capirei se fossero provocate da altri !
Io ci convivo tranquillamente ed anche se non ne capisco il perchè,ritengo che sia opera del ns.cervello di cui non conosciamo ancora le potenzialità,niente di soprannaturale .
Io riesco anche a pilotare i sogni,oltre che a sognare ad occhi aperti.
Stranamente ,da bambina avevo dei déjà-vu riccorrenti mentre sono spariti in età adulta con la comparsa di sensazioni di distacco dal corpo.
Credo,ma non ne sono sicura,che siano dovuti all'esperienza,alla meditazione,ad una più profonda conoscenza di me stessa e del mio corpo.


Fiammifero sei sempre sempre tu? sì..
..mi pare proprio una tua peculiarità entrare in punta di piedi, per poi allargarti come un cuneo e dissacrare in certi aspetti (ma quelli fondamentali) i pensieri che tutti noi stiamo appunto forgiando, scoprendo, cercando di capire.

La morte è la cessazione delle funzioni vitali? Ed è uguale per tutti? ..ma và!? non lo sapevamo.

Per te lo è, per me no.. nessuno dei due ha la verità in tasca (chi può dirlo? ne io, ne tu ovviamente); il punto è che la tua è una maniera sterile di contribuire. Infatti Cassandra ci ha chiesto se potevamo tornare "terra terra" e ha ragione, perchè di questo si stava parlando.

Tra le righe, e non, del tuo post si legge una nota di povero cinismo. Questo lo dico perchè le tue giuste considerazioni sono messe lì per portare a legittimarti, auto-convincerti che come dici tu, sia tutto dovuto all'esperienza, alla meditazione, ecc. ecc. e ci stà per l'amor di Dio, ma siccome lo associ a una forma-mentis della serie: " si è così ma, evidentemente però, ecc. ecc. ".. beh, perchè fai così?

Per il contributo di Linucs chiedo:
Ma ti riferivi a un paragrafo in particolare o in linea generale?
Perchè è appurato che i nostri discorsi (giusti o no che siano) vanno ben al di là di certe effimere minimizzazioni
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 5/7/2007 19:39
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Non voglio uscire - Fuori dal Corpo - ..per quanto?
#60
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Ma tornare ai viaggi fuori dal corpo no?
Sono troppo terra terra?
Sarà che di forum di questo genere ce n'è già a iosa...


Hai ragione.
Evidentemente se poi non si può portare un'esperienza personale coerentemente alla costruttività di un ragionamento, l'argomento comincia a cadere in buche e tranelli senza phatos.

Mi viene in mente la battutta dei Tre-Tre .. <<volevo partecipare>>
Forse meglio ritirarsi allora.

Aggiungo nel discorso che stavamo facendo, che certe cose non si possono viverle esaminandole (se non per riportarle e raccontarle ovviamente).. perchè nel momento che la mente "cede" alle elucubrazioni fini a se stesse, la stessa trova appigli in quella "paura" di cui parlavamo.
Lasciarsi andare e Credere non è sinonimo di cadere nell'Illusione, ma di cercare l'illuminazione. E' così senza misura. E' la Fede, e non quella dogmatica ma quella degli Spiriti Liberi.
Noi quì non stiamo"costruendo" e scoprendo nuovi dogmi.
Stiamo parlando di noi. A cuore aperto. Che poi ci troviamo dentro connesioni con Scienza e Alchimia è solo una strada da percorrere con intelligenza.
Sono sempre a nostra disposizione le spiegazioni agli eventi di questo genere. Ma è proprio non vivisezionandole che troviamo le strade del nostro Cuore. Che ne pensi?

E ha ragione il nostro amico .. - si è in pochi -

Ciao Cassandra
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 5/7/2007 19:53
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