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  la forza di gravità...

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  •  fealoro
      fealoro
Re: la forza di gravità...
#1861
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/5/2007
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Citazione:
La rotazione del pianeta (forza centifuga) controbilancia la spinta verso il basso del campo gravitazionale, per cui nulla cade verso il centro


uhmm, interessante. Hai qualche conto che lo dimostri?

che in pratica dimostri che sulla terra la forza di gravità non ha effetto. no perché mi è caduta una fetta biscottata con il burro, e qualcuno non deve averla avvertita, perché mi si è andata a spiaccicare sul pavimento, ovviamente dalla parte del burro.


Citazione:
E' da sfatare anche il mito che i pianeti in rotazione siano perfettamente sferici: in realtà sono schiacciati ai poli dell'asse di rotazione, ma vengono presentati come perfettamente sferici per non contraddire quello che è ormai l'immaginario collettivo costruito sui dogmi.
La forma corretta sarebbe quello di un ciambellone, la cui crescita verso la quasi sfericità è assicurata dalla griglia del campo magnetico: infatti non esistono asse di rotazione e asse magnetico uno perpendicolare all'altro, ma sempre allineati.
In pratica un pianeta in rotazione ha la forma di un campo magnetico dipolare.
La sfericità, quando appare, è solo una illusione ottica dovuta alla luminosità delle aree di ingresso e di uscita del campo magnetico, che sembrano "completare" la forma sferica.


fatto bene, partenza condivisa, puntatina sul dogma condiviso, come se nessuno abbia mai detto che i pianeti sono schiacciati ai poli, e poi sbracata sul toroide, con non sequitur e non sense.
bella trollata

7/10
Inviato il: 16/9/2010 14:03
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  •  rigel
      rigel
Re: la forza di gravità...
#1862
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

temponauta ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:


Tutta la materia posta in superficie (che è soggetta alla forza peso) eserciterebbe una pressione sulla materia immediatamente sotto e così via, questa pressione porterebbe a far collassare il tutto fino a riempire il vuoto. Anche se la materia vicino al centro della Terra non ha peso, la materia in superficie si e la pressione esercitata da questa la spingerebbe verso il nucleo fino a coprirlo tutto.




Ovviamente non è così.
La rotazione del pianeta (forza centifuga) controbilancia la spinta verso il basso del campo gravitazionale, per cui nulla cade verso il centro
E' da sfatare anche il mito che i pianeti in rotazione siano perfettamente sferici: in realtà sono schiacciati ai poli dell'asse di rotazione, ma vengono presentati come perfettamente sferici per non contraddire quello che è ormai l'immaginario collettivo costruito sui dogmi.
La forma corretta sarebbe quello di un ciambellone, la cui crescita verso la quasi sfericità è assicurata dalla griglia del campo magnetico: infatti non esistono asse di rotazione e asse magnetico uno perpendicolare all'altro, ma sempre allineati.
In pratica un pianeta in rotazione ha la forma di un campo magnetico dipolare.
La sfericità, quando appare, è solo una illusione ottica dovuta alla luminosità delle aree di ingresso e di uscita del campo magnetico, che sembrano "completare" la forma sferica.


Ovviamente non è così:

1)se la spinta centrifuga controbilanciasse esattamente la forza gravitazionale allora come mi spieghi che gli oggetti cadono?

esperimento per temponauta: lanciati dalla finestra, vediamo se non ti sfracelli allora hai ragione tu

2)Nessuno scienziato ha mai detto che la Terra sia perfettamente sferica, anzi il termine geoide applicato agli oggetti sferici schiacciati deriva proprio dal nome Geo = Terra.

Ma questo non vuol dire che devono essere vuoti al loro centro:

Se io prendo un pezzo di creta sferico e lo faccio ruotare in un tornio dopo un'pò esso si appiattirà ai poli e allargherà all'equatore ma se guardi l'interno mica è cavo!

3) l'asse magnetico terrestre forma con l'asse di rotazione terrestre un'angolo di:

11.3°

quindi non si può affatto affermare che siano allineati...

4) l'illusione di sfericità è dovuta semplicemente al fatto che lo schiacciamento ai poli è di soli 21km mentre il raggio terrestre è di ben 6400km, voglio proprio vederti a notare la differenza ad occhio nudo...
Inviato il: 16/9/2010 14:04
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  •  temponauta
      temponauta
Re: la forza di gravità...
#1863
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

infosauro ha scritto:
Per quanto riguarda i pianeti cavi, basterebbe che temponauta andasse al loro interno e facesse qualche foto, tanto per lui i viaggi interstellari sono roba da niente.



Per entrare all'interno della Terra cava devi essere autorizzato: puoi entrare solo come ospite.
Comunque ci sono molte testimonianze al riguardo da parte di chi ha avuto la fortuna di entrare, anche se non completamente all'interno.
Ma siccome tu ti muovi solo con prove scientifiche, non puoi non sapere che le trivellazioni a grande profondità (20 km) rivelano che la crosta va raffreddandosi invece di aumentare di temperatura.
Certo non dovunque, ma è un elemento molto indicativo.
Inviato il: 16/9/2010 14:33
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  •  rigel
      rigel
Re: la forza di gravità...
#1864
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

temponauta ha scritto:
Citazione:

infosauro ha scritto:
Per quanto riguarda i pianeti cavi, basterebbe che temponauta andasse al loro interno e facesse qualche foto, tanto per lui i viaggi interstellari sono roba da niente.



Per entrare all'interno della Terra cava devi essere autorizzato: puoi entrare solo come ospite.
Comunque ci sono molte testimonianze al riguardo da parte di chi ha avuto la fortuna di entrare, anche se non completamente all'interno.
Ma siccome tu ti muovi solo con prove scientifiche, non puoi non sapere che le trivellazioni a grande profondità (20 km) rivelano che la crosta va raffreddandosi invece di aumentare di temperatura.
Certo non dovunque, ma è un elemento molto indicativo.


la trivellazione più profonda mai scavata è profonda 12km scavata dai russi in 25 anni. La temperatura con la profondità cresceva ancora più delle previsioni tanto che non riuscirono a scavare tutti i 15km ma dovettero fermarsi prima perchè la trivella non lavorava più bene a quelle temperature (180°).

Non ti stanchi mai di scrivere affermazioni false (inventate) Temponauta?
Inviato il: 16/9/2010 15:15
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  •  temponauta
      temponauta
Re: la forza di gravità...
#1865
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

rigel ha scritto:

la trivellazione più profonda mai scavata è profonda 12km scavata dai russi in 25 anni. La temperatura con la profondità cresceva ancora più delle previsioni tanto che non riuscirono a scavare tutti i 15km ma dovettero fermarsi prima perchè la trivella non lavorava più bene a quelle temperature (180°).

Non ti stanchi mai di scrivere affermazioni false (inventate) Temponauta?



Stavolta hai ragione.
Ho fatto confusione con quanto avevo letto sulle trivellazioni in Antartide e le ho generalizzate adattandole alla mia tesi.
Peraltro non si trattava neanche di dati sul freddo degli strati rocciosi, bensì sulle temperature ambientali nelle diverse epoche desumibili dal carotaggio prelevato con le trivellazioni.
Tra le altre cose, dopo aver scritto quello che mi ricordavo, mi sono reso conto che era in contrasto anche con la teoria della terra cava, in quanto tra la crosta esterna e il toroide interno deve esserci necessariamente uno strato di frizione fluido (e caldo), per consentire sia l'effetto dinamo (campo magnetico) che quello giroscopico (stabilità asse rotazione).
Inviato il: 16/9/2010 15:58
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  •  temponauta
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Re: la forza di gravità...
#1866
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

rigel ha scritto:

Ovviamente non è così:

1)se la spinta centrifuga controbilanciasse esattamente la forza gravitazionale allora come mi spieghi che gli oggetti cadono?

esperimento per temponauta: lanciati dalla finestra, vediamo se non ti sfracelli allora hai ragione tu


Simpatico.
La forza centrifuga bilancia quanto basta il campo di forza gravitazionale per mantenere la cavità interna (toroide), rimanendo comunque inferiore per consentire di rimanere vincolati alla superficie.


Citazione:

2)Nessuno scienziato ha mai detto che la Terra sia perfettamente sferica, anzi il termine geoide applicato agli oggetti sferici schiacciati deriva proprio dal nome Geo = Terra.

Ma questo non vuol dire che devono essere vuoti al loro centro:

Se io prendo un pezzo di creta sferico e lo faccio ruotare in un tornio dopo un'pò esso si appiattirà ai poli e allargherà all'equatore ma se guardi l'interno mica è cavo!



Men che meno lo schiacciamento vuol dire che il nucleo del pianeta è una palla di ferro.
Perchè prendi un pezzo di creta "sferico"?
I pianeti non si originano con un solido sferico di partenza.

Citazione:

3) l'asse magnetico terrestre forma con l'asse di rotazione terrestre un'angolo di:

11.3°

quindi non si può affatto affermare che siano allineati...


Poco ci manca: sicuramente non sono perpendicolari (perchè non esistono).
Il leggero disallineamento è anche concausa (mai evidenziata) della c.d. precessione degli equinozi.

Citazione:

4) l'illusione di sfericità è dovuta semplicemente al fatto che lo schiacciamento ai poli è di soli 21km mentre il raggio terrestre è di ben 6400km, voglio proprio vederti a notare la differenza ad occhio nudo...


Dallo spazio si vede molto bene: magari è un po' di più dei soliti calcoli dogmatici.
Inviato il: 16/9/2010 16:13
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  •  fealoro
      fealoro
Re: la forza di gravità...
#1867
Mi sento vacillare
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Citazione:
La forza centrifuga bilancia quanto basta il campo di forza gravitazionale per mantenere la cavità interna (toroide), rimanendo comunque inferiore per consentire di rimanere vincolati alla superficie.


parole parole parole
parole parole parole
parole parole parole
parole soltanto parole
parole tra noi

ormai il tuo trollaggio è un po' scontato

adesso stupiresti tutti se tirassi fuori due conti per dimostrare questa "affermazione"

ma so che rimarrò deluso e mi dirai che le tue conclusioni sono oltre la vile matematica

Citazione:
Il leggero disallineamento è anche concausa (mai evidenziata) della c.d. precessione degli equinozi.

parole a caso
..

ho le lacrime
Inviato il: 16/9/2010 16:24
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  •  rigel
      rigel
Re: la forza di gravità...
#1868
Dubito ormai di tutto
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temponauta ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:

Ovviamente non è così:

1)se la spinta centrifuga controbilanciasse esattamente la forza gravitazionale allora come mi spieghi che gli oggetti cadono?

esperimento per temponauta: lanciati dalla finestra, vediamo se non ti sfracelli allora hai ragione tu


Simpatico.
La forza centrifuga bilancia quanto basta il campo di forza gravitazionale per mantenere la cavità interna (toroide), rimanendo comunque inferiore per consentire di rimanere vincolati alla superficie.


Citazione:

2)Nessuno scienziato ha mai detto che la Terra sia perfettamente sferica, anzi il termine geoide applicato agli oggetti sferici schiacciati deriva proprio dal nome Geo = Terra.

Ma questo non vuol dire che devono essere vuoti al loro centro:

Se io prendo un pezzo di creta sferico e lo faccio ruotare in un tornio dopo un'pò esso si appiattirà ai poli e allargherà all'equatore ma se guardi l'interno mica è cavo!



Men che meno lo schiacciamento vuol dire che il nucleo del pianeta è una palla di ferro.
Perchè prendi un pezzo di creta "sferico"?
I pianeti non si originano con un solido sferico di partenza.

Citazione:

3) l'asse magnetico terrestre forma con l'asse di rotazione terrestre un'angolo di:

11.3°

quindi non si può affatto affermare che siano allineati...


Poco ci manca: sicuramente non sono perpendicolari (perchè non esistono).
Il leggero disallineamento è anche concausa (mai evidenziata) della c.d. precessione degli equinozi.

Citazione:

4) l'illusione di sfericità è dovuta semplicemente al fatto che lo schiacciamento ai poli è di soli 21km mentre il raggio terrestre è di ben 6400km, voglio proprio vederti a notare la differenza ad occhio nudo...


Dallo spazio si vede molto bene: magari è un po' di più dei soliti calcoli dogmatici.


1) Ci hai provato, ma no, non la controbilancia, tanto è vero che le montagne pesano milioni di milioni di tonnellate e queste tonnellate gravano su ciò che è sottostante... etc etc... fino a far collassare il tuo castello di carte.

2) men che meno i pianeti si originano da una ciambella toroidale...

3) prendi il goniometro e disegna due rette che formano un'angolo di 11.3°... se lo chiami leggero disallineamento quello li...

4) no, dallo spazio non si vede affatto bene.
Inviato il: 16/9/2010 17:00
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  •  temponauta
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Re: la forza di gravità...
#1869
Dubito ormai di tutto
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fealoro ha scritto:
Citazione:
La forza centrifuga bilancia quanto basta il campo di forza gravitazionale per mantenere la cavità interna (toroide), rimanendo comunque inferiore per consentire di rimanere vincolati alla superficie.


parole parole parole
parole parole parole
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parole tra noi

ormai il tuo trollaggio è un po' scontato

adesso stupiresti tutti se tirassi fuori due conti per dimostrare questa "affermazione"

ma so che rimarrò deluso e mi dirai che le tue conclusioni sono oltre la vile matematica

Citazione:
Il leggero disallineamento è anche concausa (mai evidenziata) della c.d. precessione degli equinozi.

parole a caso
..

ho le lacrime




Il tempo sana tante cose: anche la conoscenza errata.
Faresti meglio a chiederti perchè gli astri, in cui la forma sferica dovrebbe (secondo voi) assicurare la perfetta simmetria di tutte le forze, ruotano tutti su un asse in modo lineare e su un piano generale orizzontale.
Non credi che se i pianeti sono sferici anche le galassie dovrebbero essere sferiche?
Inviato il: 16/9/2010 17:54
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  •  fealoro
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Re: la forza di gravità...
#1870
Mi sento vacillare
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Citazione:
Non credi che se i pianeti sono sferici anche le galassie dovrebbero essere sferiche


Non credi che a quest'ora dovresti mostrare due conticini che dimostrano la tua spassosissima affermazione secondo cui forza centrifuga e forza gravitazionale si equivalgono?
non lo credi?
Inviato il: 16/9/2010 17:58
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  •  rigel
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Re: la forza di gravità...
#1871
Dubito ormai di tutto
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temponauta ha scritto:
Citazione:

fealoro ha scritto:
Citazione:
La forza centrifuga bilancia quanto basta il campo di forza gravitazionale per mantenere la cavità interna (toroide), rimanendo comunque inferiore per consentire di rimanere vincolati alla superficie.


parole parole parole
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ma so che rimarrò deluso e mi dirai che le tue conclusioni sono oltre la vile matematica

Citazione:
Il leggero disallineamento è anche concausa (mai evidenziata) della c.d. precessione degli equinozi.

parole a caso
..

ho le lacrime




Il tempo sana tante cose: anche la conoscenza errata.
Faresti meglio a chiederti perchè gli astri, in cui la forma sferica dovrebbe (secondo voi) assicurare la perfetta simmetria di tutte le forze, ruotano tutti su un asse in modo lineare e su un piano generale orizzontale.
Non credi che se i pianeti sono sferici anche le galassie dovrebbero essere sferiche?


I pianeti non sono sferici. Sono dei geoidi.

Sono quasi sferici perchè la forza gravitazionale che essendo una forza centrale tende a sfericizzare i corpi è molto maggiore della forza centrifuga che essendo una forza assiale tende a ellitticizzare i corpi.

Viceversa per le galassie: li la forza centrifuga è più elevata (ma resta comunque inferiore a quella gravitazionale) e quindi il risultato è una figura discoidale (ovvero una sfera estremamente schiacciata ai poli)

L'esempio è sempre lo stesso:

prendi una sfera di argilla e la metti si un tornio: se la giri piano si allargherà un'pò all'equatore ma sarà sempre quasi-sferica se invece fai ruotare il tornio molto velocemente quello che ottieni è un disco.
Inviato il: 16/9/2010 19:42
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  •  ivan
      ivan
Re: la forza di gravità...
#1872
Sono certo di non sapere
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Come giustamente faceva notare Tubo in illo tempore, le sonde spaziali però inviano foto di pianeti quali sfere perfette, mai di geodi.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 16/9/2010 19:45
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  •  rigel
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Re: la forza di gravità...
#1873
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:
Come giustamente faceva notare Tubo in illo tempore, le sonde spaziali però inviano foto di pianeti quali sfere perfette, mai di geodi.


La Terra ha un raggio di circa 6400km, La differenza di raggio tra l'equatore e i poli è di 20km

praticamente ai poli è 1/320esimo più corto che all'equatore

Quindi diciamo che all'equatore ha un raggio di 6400km, ai poli un raggio di 6380km

immaginiamo di scattare una fotografia da 1 megapixel (che è il dettaglio tipico delle foto che vedete online), immaginiamo che la foto sia quadrata, avrà quindi un lato formato da 1000 pixel

Se nella foto la Terra occupa quasi tutta l'immagine in modo tale che la lunghezza del diametro all'equatore corrisponda alla lunghezza della foto potremo affermare che 1 pixel corrisponde a:

12800/1000 = 12.8 km

Insomma in una foto del genere avremo che la differenza tra il raggio all'equatore e il raggio ai poli sarà di meno di 2 pixel su 500.

Riuscire a notare la differenza sarebbe un'impresa per chiunque. è normale che quindi in foto la Terra sembri una sfera perfetta.

La tua affermazione che tutti i pianeti visti in foto sembrano delle sfere è però sbagliata.

Giove e saturno ad esempio ci vuole davvero fantasia a descriverli come sferici...

Giove ai poli è 1/14esimo più corto che all'equatore

(raggio ai poli = 133700 km, raggio all'equatore = 143000 km)

Saturno ai poli è un nono più corto che all'equatore

(raggio ai poli = 120500 km, raggio all'equatore = 108700 km)

Inviato il: 16/9/2010 20:36
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  •  ivan
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Re: la forza di gravità...
#1874
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Se la differenza tra i raggi è infinitesima allora si può benissimo parlare di sfera e non di geoide.

Non saranno 20 km su migliaia che fanno la differenza sostanziale.

Quanto a saturno e a tutto il resto, se la risoluzione non consente, allora come si fa a distinguere tra sfera e geoide ?

Di conseguenza ai fini pratici son tutte sfere perfette.
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Inviato il: 16/9/2010 20:44
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  •  ivan
      ivan
Re: la forza di gravità...
#1875
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Re: la forza di gravità...
#1876
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Citazione:

temponauta ha scritto:
Per entrare all'interno della Terra cava devi essere autorizzato: puoi entrare solo come ospite.

Ma come, non bastava diminuire la propria densità?
Scegli un altro pianeta allora.
Citazione:
Comunque ci sono molte testimonianze al riguardo da parte di chi ha avuto la fortuna di entrare, anche se non completamente all'interno.
Ma siccome tu ti muovi solo con prove scientifiche,[...]

Le testimonianze sono delle prove, peccato che tu non abbia riportato nemmeno quelle.

Citazione:

ivan ha scritto:
Se la differenza tra i raggi è infinitesima allora si può benissimo parlare di sfera e non di geoide.

Non saranno 20 km su migliaia che fanno la differenza sostanziale.[...]

Vallo a dire al viaggiatore interstellare. Tra l'altro questo dogma è talmente protetto che a me già alle medie spiegarono che la Terra era leggermente schiacciata ai poli. Non alle superiori, dove lo rispiegarono, alle medie! Ora a meno che temponauta non venga a dire che lo schiacciamento dei poli per i bambini delle elementari è un'informazione essenziale, mi vengono molti sospetti sull'età in cui il nostro addotto ha smesso di studiare.
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  •  rigel
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Re: la forza di gravità...
#1877
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Citazione:

ivan ha scritto:
Se la differenza tra i raggi è infinitesima allora si può benissimo parlare di sfera e non di geoide.

Non saranno 20 km su migliaia che fanno la differenza sostanziale.

Quanto a saturno e a tutto il resto, se la risoluzione non consente, allora come si fa a distinguere tra sfera e geoide ?

Di conseguenza ai fini pratici son tutte sfere perfette.


1) Si afferma che la Terra è un geoide perchè è appunto schiacciato ai poli non è una sfera perfetta anche se ci si avvicina moltissimo.

2) a me pare che in quella foto si veda benissimo che Saturno è un geoide, dopotutto a differenza della Terra per la quale lo schiacciamento è solo di 1/320esimo del raggio, Saturno ha uno schiacciamento di 1/9 volte il raggio.
Inviato il: 16/9/2010 20:55
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  •  LoneWolf58
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Re: la forza di gravità...
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Citazione:
da infosauro il 16/9/2010 20:48:17
...
Le testimonianze sono delle prove, peccato che tu non abbia riportato nemmeno quelle.
...


Questa dovrebbe esser sufficiente come testimonianza...
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 16/9/2010 20:59
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Re: la forza di gravità...
#1879
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Citazione:

rigel ha scritto:
1) Si afferma che la Terra è un geoide perchè è appunto schiacciato ai poli non è una sfera perfetta anche se ci si avvicina moltissimo.[...]

Non solo, un altro motivo per cui viene chiamata geoide è che, anche senza lo schiacciamento dei poli, la Terra non sarebbe una sfera perfetta a causa dei rilievi, delle depressioni e delle altre imperfezioni che caratterizzano il nostro pianeta.
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Re: la forza di gravità...
#1880
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Small ot.

Per los affecioandos, un'applicazione sulla scala dell'universo .

Qui: http://www.newgrounds.com/portal/view/525347
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Inviato il: 16/9/2010 21:33
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  •  temponauta
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Re: la forza di gravità...
#1881
Dubito ormai di tutto
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infosauro ha scritto:

ivan ha scritto:
Se la differenza tra i raggi è infinitesima allora si può benissimo parlare di sfera e non di geoide.

Non saranno 20 km su migliaia che fanno la differenza sostanziale.[...]

Vallo a dire al viaggiatore interstellare. Tra l'altro questo dogma è talmente protetto che a me già alle medie spiegarono che la Terra era leggermente schiacciata ai poli. Non alle superiori, dove lo rispiegarono, alle medie! Ora a meno che temponauta non venga a dire che lo schiacciamento dei poli per i bambini delle elementari è un'informazione essenziale, mi vengono molti sospetti sull'età in cui il nostro addotto ha smesso di studiare.


Premesso che di sfera aveva parlato inizialmente rigel:

Citazione:

certo ivan che hai una fantasia...

L'attrazione gravitazionale nel nucleo è nulla perchè la forza gravitazionale è uguale in tutte le direzioni (per via della simmetria sferica c'è la stessa quantità di materia in tutte le direzioni) e quindi la risultante si annulla.


e, dopo che l'ho corretto, siete saltati a fare i sapientoni sui geoidi, anche se, con riferimento allo schiacciamento dei poli, si dovrebbe parlare di ellissoide, visto che il geoide attiene alla forma della superficie.
Vorrei dire ad infosauro che io, a differenza sua, non ho mai smesso di studiare e se mi posso permettere di parlare di una fisica completamente diversa è proprio perchè la mia mente ha smesso da tempo di fotocopiare il sapere degli altri, assorbendone come una spugna limiti ed errori.
La forma ellissoide dei corpi celesti rotanti sull'asse è data dalla forza centrifuga della rotazione, maggiore all'equatore, ma, anche, fin dalla formazione dell'astro, dal campo magnetico allineato all'asse di rotazione, che ha fornito la "matrice" della forma (sferica con i vuoti nei poli di ingresso e uscita del campo).
Se non credi che sia così non me ne può fregar di meno: continua a fare fotocopie mentali.
Inviato il: 16/9/2010 23:09
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  •  infosauro
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Re: la forza di gravità...
#1882
Dubito ormai di tutto
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temponauta ha scritto:
[...]Vorrei dire ad infosauro che io, a differenza sua, non ho mai smesso di studiare e se mi posso permettere di parlare di una fisica completamente diversa è proprio perchè la mia mente ha smesso da tempo di fotocopiare il sapere degli altri, assorbendone come una spugna limiti ed errori.

Stai sviando il discorso. Io ti ho criticato perché stavi discutendo come se quello della sfericità perfetta della Terra fosse un dogma difeso dalla comunità scientifica a priori. Questo ovviamente non è vero e nessuno, nè qui nè altrove, lo vuole difendere, d'altronde, sarà pur vero che non hai mai smesso di studiare, ma se non capisci il concetto di approssimazione non è colpa nostra.
Citazione:
La forma ellissoide dei corpi celesti rotanti sull'asse è data dalla forza centrifuga della rotazione, maggiore all'equatore, ma, anche, fin dalla formazione dell'astro, dal campo magnetico allineato all'asse di rotazione, che ha fornito la "matrice" della forma (sferica con i vuoti nei poli di ingresso e uscita del campo).
Se non credi che sia così non me ne può fregar di meno: continua a fare fotocopie mentali.

Io aspetto sempre le foto della tua vacanza su Urano.
_________________
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 16/9/2010 23:17
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  •  rigel
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Re: la forza di gravità...
#1883
Dubito ormai di tutto
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temponauta ha scritto:
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infosauro ha scritto:

ivan ha scritto:
Se la differenza tra i raggi è infinitesima allora si può benissimo parlare di sfera e non di geoide.

Non saranno 20 km su migliaia che fanno la differenza sostanziale.[...]

Vallo a dire al viaggiatore interstellare. Tra l'altro questo dogma è talmente protetto che a me già alle medie spiegarono che la Terra era leggermente schiacciata ai poli. Non alle superiori, dove lo rispiegarono, alle medie! Ora a meno che temponauta non venga a dire che lo schiacciamento dei poli per i bambini delle elementari è un'informazione essenziale, mi vengono molti sospetti sull'età in cui il nostro addotto ha smesso di studiare.


Premesso che di sfera aveva parlato inizialmente rigel:

Citazione:

certo ivan che hai una fantasia...

L'attrazione gravitazionale nel nucleo è nulla perchè la forza gravitazionale è uguale in tutte le direzioni (per via della simmetria sferica c'è la stessa quantità di materia in tutte le direzioni) e quindi la risultante si annulla.


e, dopo che l'ho corretto, siete saltati a fare i sapientoni sui geoidi, anche se, con riferimento allo schiacciamento dei poli, si dovrebbe parlare di ellissoide, visto che il geoide attiene alla forma della superficie.
Vorrei dire ad infosauro che io, a differenza sua, non ho mai smesso di studiare e se mi posso permettere di parlare di una fisica completamente diversa è proprio perchè la mia mente ha smesso da tempo di fotocopiare il sapere degli altri, assorbendone come una spugna limiti ed errori.
La forma ellissoide dei corpi celesti rotanti sull'asse è data dalla forza centrifuga della rotazione, maggiore all'equatore, ma, anche, fin dalla formazione dell'astro, dal campo magnetico allineato all'asse di rotazione, che ha fornito la "matrice" della forma (sferica con i vuoti nei poli di ingresso e uscita del campo).
Se non credi che sia così non me ne può fregar di meno: continua a fare fotocopie mentali.


L'attrazione gravitazionale genera una forma sferica, la forza centripeda genera una forma discoidale: insieme generano una forma ellissoidale:

E' questo che ho detto. ovviamente tu prendi delle frasi fuori dal contesto e le usi per farmi dire quel che vuoi... no temponauta, così non si fa!

Messo in evidenza questo tuo comportamento scorretto andiamo avanti:

La tua idea del campo magnetico che genererebbe il geoide insieme alla forza centrifuga è risibile. La cosa divertente è che se ti chiedessi cos'è un campo magnetico, come si genera, qual'è la conformazione delle linee di forza del campo magnetico terrestre non mi sapresti rispondere....

non solo: non mi sapresti rispondere nemmeno se ti chiedessi la definizione di forza, di campo di forze, di somma vettoriale di forze, etc... che sono le basi che servono per parlare di questi argomenti.

Tu Temponauta sei come la bambina di 10 anni che va alla festa dei genitori con i vestiti e le scarpe della madre che gli stanno grandi di 5 taglie in più e nonostante questo crede di essere elegante.

Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando ma non te ne rendi affatto conto, stessa cosa vale per dino.
Inviato il: 16/9/2010 23:28
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  •  temponauta
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Re: la forza di gravità...
#1884
Dubito ormai di tutto
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rigel ha scritto:

La tua idea del campo magnetico che genererebbe il geoide insieme alla forza centrifuga è risibile. La cosa divertente è che se ti chiedessi cos'è un campo magnetico, come si genera, qual'è la conformazione delle linee di forza del campo magnetico terrestre non mi sapresti rispondere....

non solo: non mi sapresti rispondere nemmeno se ti chiedessi la definizione di forza, di campo di forze, di somma vettoriale di forze, etc... che sono le basi che servono per parlare di questi argomenti.



Vuoi giocare a copia e incolla?
Dimmi tu in parole semplici cosa è un campo gravitazionale e come si forma.
Su, non ti metto il voto: lo so che non c'è molto da copiare.


Citazione:

Tu Temponauta sei come la bambina di 10 anni che va alla festa dei genitori con i vestiti e le scarpe della madre che gli stanno grandi di 5 taglie in più e nonostante questo crede di essere elegante.



L'unica eleganza risiede nella conoscenza: rispetto alla tua scolastica la mia ha 5 taglie in più.

Citazione:

Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando ma non te ne rendi affatto conto, stessa cosa vale per dino.


Io Tarzan, tu Jane
Inviato il: 17/9/2010 0:14
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  •  rigel
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Re: la forza di gravità...
#1885
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modo molto furbo per non rispondere:

rispondere con una domanda...

Okkio però che non è solo sintomo di furbizia ma anche di mancanza di argomentazioni valide.
Inviato il: 17/9/2010 0:23
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  •  fealoro
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Re: la forza di gravità...
#1886
Mi sento vacillare
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Citazione:
Dimmi tu in parole semplici cosa è un campo gravitazionale e come si forma.
Su, non ti metto il voto: lo so che non c'è molto da copiare.


Dimmi i conti per il bilanciamento di forza centrifuga e forza gravitazionale
Su, non ti metto il voto: lo so che non c'è molto da inventare.
Inviato il: 17/9/2010 8:30
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  •  dino
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Re: la forza di gravità...
#1887
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rigel ha scritto:


Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando ma non te ne rendi affatto conto, stessa cosa vale per dino.



... senti bello... e' ora che la finisci di buttar frasi accasaccio... di tutto cio che sostengo io ho postato sempre i relativi riscontri oggettivi o addirittura prove inconfutate.... tu parli solo per sentito dire e per bocca della scienza accademica.... di tuo non c'e niente, impari a memoria e ripeti a pappagallo.... dunque la realta dei fatti dice che sei tu quello che di fatto parla di argomenti che da per scontati e rifiuta di sottoporli ad una analisi proprio perche li dai per scontati come fosse una fede religiosa....

...inoltre alla domanda che anche Fealoro ha ripotato nel suo ultimo post... e che vi fate belli perche credete di esser in grado di calcolare tale equazione... dico che siete due polli ruspanti, che si credono sapienti ma in realta siete solo delle stupide pedine a sostegno della gran bufala scientifica architettata da Newton... Voi miei cari di gravita' non sapete proprio un bel niente...!!! cio che ripetete a pappagallo sono vere e proprie menzogne scientifiche... ciaodino
Inviato il: 17/9/2010 15:25
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  •  fealoro
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Re: la forza di gravità...
#1888
Mi sento vacillare
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Citazione:
i relativi riscontri oggettivi o addirittura prove inconfutate


Senti bello, il rotor o l'aspirapolvere della mercedes non sono prove inconfutate, anzi, si spiegano facilmente con la meccanica newtoniana. Molte altre cose nn si spiegano con la dinogravità... per cui...

Citazione:
..inoltre alla domanda che anche Fealoro ha ripotato nel suo ultimo post... e che vi fate belli perche credete di esser in grado di calcolare tale equazione...

Ma guarda, veramente è stato il tuo amico temponauta a dire che le due forze si equivalgono. Ora se non me lo provi con un calcolo, come lo provi che due forze si equivalgono? hai un esperimento in mente che possa dimostrare l'affermazione del tuo amico?
hai voglia di dircelo o ti tieni per te la sapienza come fa temponauta?
Inviato il: 17/9/2010 15:32
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  •  rigel
      rigel
Re: la forza di gravità...
#1889
Dubito ormai di tutto
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dino ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:


Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando ma non te ne rendi affatto conto, stessa cosa vale per dino.



... senti bello... e' ora che la finisci di buttar frasi accasaccio... di tutto cio che sostengo io ho postato sempre i relativi riscontri oggettivi o addirittura prove inconfutate.... tu parli solo per sentito dire e per bocca della scienza accademica.... di tuo non c'e niente, impari a memoria e ripeti a pappagallo.... dunque la realta dei fatti dice che sei tu quello che di fatto parla di argomenti che da per scontati e rifiuta di sottoporli ad una analisi proprio perche li dai per scontati come fosse una fede religiosa....

...inoltre alla domanda che anche Fealoro ha ripotato nel suo ultimo post... e che vi fate belli perche credete di esser in grado di calcolare tale equazione... dico che siete due polli ruspanti, che si credono sapienti ma in realta siete solo delle stupide pedine a sostegno della gran bufala scientifica architettata da Newton... Voi miei cari di gravita' non sapete proprio un bel niente...!!! cio che ripetete a pappagallo sono vere e proprie menzogne scientifiche... ciaodino


ti faccio lo stesso discorso che ho fatto a temponauta dino:

Tu non sai definire i seguenti concetti:

-forza
-pressione
-sistema di riferimento
-velocità angolare
-campo di forze
-somma vettoriale di forze
-energia
-etc etc...

Però parli continuamente di forza centrifuga, forza centipeta, pressione atmosferica, velocità angolare, energia, etc... etc..

In pratica parli usando dei concetti di cui non sai dare la definizione. Ergo: parli di aria fritta.

Hai dato più volte dimostrazione di non essere daccordo sulle definizioni che noi diamo a questi elementi fisici. Il chè vuol dire che quando parli di forza (ad esempio) intendi qualcosa di diverso da quello che intendiamo noi.

Se tu ci vieni a dire che con le arance si fa il vino noi ti ridiamo addosso, poi magari si scopre che tu chiami arance quei frutti a grappolo che crescono nei vigneti e allora tutto ha più senso.

Il tuo problema è che tu fai un'affermazione "dalle arance si fa il vino" senza spiegare prima cosa sono le arance.

Questo discorso te l'ho già fatto tempo fa Dino, l'ho lasciato correre solo perchè mi diverto a leggere i tuoi deliri. Ma resta sempre valido
Inviato il: 17/9/2010 15:40
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  •  dino
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Re: la forza di gravità...
#1890
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Citazione:

rigel ha scritto:

Questo discorso te l'ho già fatto tempo fa Dino, l'ho lasciato correre solo perchè mi diverto a leggere i tuoi deliri. Ma resta sempre valido



...me ne sbatto delle tue domandine da asilo nido reperibili su wiki... non mi reputo un sapientone, non sono nato imparato, ma la vita e' per tutti un apprendimento continuo, io non ho problemi ad ammettere la mia ignoranza in molti campi.... ma di una cosa sono ormai certo... sono il maggior conoscitore del fenomeno naturale chiamato forza di gravita'... la comunita scientifica fa orecchi da mercante, come te, Infosauro e Fealoro del resto... ma con la mia prossima mossa faro' fare una bella figura di merda a chiunque ancora avra' il coraggio di sostenere (senza prove) che dalla materia inerte si sprigiona magicamente la forza di gravita'... credo che denuncero' il rettore Laforgia perche potrebbe accelerare i tempi per metter fine alla strage quotidiana di cui sono vittime molti esseri umani che necessitano soltanto energia per metter fine al loro supplizio... a cui si potrebbe dare una soluzione nell'immediato se ci fosse meno falsita' ed infamita' di chi abusa del proprio potere declinando il proprio dovere.... tu Rigel continua pure a giocare con l'linterpretazione delle parole...

ma ricordati che ho enunciato un principio fisico osservabile... il quale non ha bisogno di chiacchiere ma di esser solo osservato per constatare la sua vera natura ...

...dotti e sapientoni dovranno presto chinare il capo e coprirlo di cenere.... ciaodino
Inviato il: 17/9/2010 16:48
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