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 temponauta |
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Re: la forza di gravità... | #979 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 1/4/2010
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Citazione:
dino ha scritto:
...le maree sono puntuali e cicliche come lo è la rotazione, non c'è bisogno di alcuna previsione solo constatazione perchè esse si comportano da sempre così e sono legate ai tempi di rotazione come il tuo orologio....
le maree sono presenti nello stesso modo sia nella faccia della terra che si nasconde alla luna sia quella esposta alla luna... già si attribuisce una forza smisurata alla luna in grado di sollevare gli oceani ma pretendete pure che riesca a sollevare gli oceani nascosti a lei... mi sembra francamente troppo...
ciaodino
In base allo studio dei moti della maree, la marea della parte opposta della Terra rispetto alla Luna è dovuta alla forza centrifuga generata dalla rotazione terrestre. In pratica, se non ci fosse l'intervento della Luna, la rotazione gonfierebbe le acque in modo uniforme, con picco massimo all'equatore per poi scendere via via verso i poli. Invece la Luna interviene gonfiando ancora di più le acque che si affacciano dalla sua patte e scombinando quello che sarebbe un livellamento stabile delle acque. Se invece si deve dar ragione a Dino su una cosa, che mi sono sempre chiesto, è perchè la Terra con ben maggiore campo di gravità non riesce, per esempio, a sollevare la sabbia-cenere abbondantemente presente sulla superficie della Luna. Cioè la Luna solleva di metri interi oceani, e la Terra non riesce a sollevare neanche un sottile strato di polvere? Mistero! |
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #980 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 2/11/2007
Da
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... se vogliamo parlare di misteri aggiungo: come fa la luna che non riesce a trattenere neanche un minimo di atmosfera ma riesce a sollevare mld di tonnellate di acque senza smuovere una foglia secca...? mistero dei misteri che se parli con un fisico te la trova pure una risposta ma come al solito impossibile da verificare per un comune mortale.... la luna non esercita nessuna forza sulla terra ne viceversa... nello spazio non ci sono forze per questo l'energia cinetica si conserva... ogni corpo celeste conserva inalterata la forza originaria che lo ha messo in orbita e può variare solo per collisione.... i corpi celesti in rotazione producono una compressione pneumatica sulla superficie pescando e comprimendo le particelle di gas rarefatti presenti nel cosmo... non esistono forze nello spazio se non quelle dei corpi rotanti dal raggio d'azione limitato al rapporto volume * velocità rotativa.... capire ciò comporta la fine della schiavitù energetica un passo gigantesco per l'evoluzione Umana.... ciaodino
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #981 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
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@ Rigel
...la misurazione che devi compiere se vuoi verificare l'esistenza di un moto sull'asse della luna è rispetto alla terra perchè è intorno a lei che gira la luna... dunque la terra si mostra a 360° alla luna, infatti la terra compie un intero giro su se stessa in 24/h.... la luna mostra sempre la stessa faccia alla terra dunque non ruota sull'asse altrimenti ci mostrerebbe anche l'atra faccia... cmq per me tu caro Rigel stai recitando la parte del tonto... non è possibile che tu non hai capito una così macroscopica evidenza... l'aspirale che disegna l'orbita lunare intorno alla terra in moto di rivoluzione intorno al sole permette alla luna di esser bagnata dal sole a 360° perchè la luna non gira direttamente intorno al sole ma trasla mentre gira intorno alla terra... dai Rigel fa un piccolo sforzo non ci vuole una laurea in astrofisica per capire tale sciocchezza...
ciaodino
Il tuo ragionamento è sbagliato e ti spiego perchè:
immagina che la luna non ruotasse attorno alla Terra in 28 giorni ma ruotasse più velocemente in modo che per compiere un guro completo attorno alla Terra impiegherebbe solo 24 ore esatte...
a questo punto avremmo che la Terra mostra sempre la stessa faccia alla Luna, ne convieni?
Di conseguenza se usassimo il tuo ragionamento dovremmo dire che la Terra non gira più attorno al proprio asse! Anche se le giornate continuano ad essere di 24 ore!
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #982 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/11/2007
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...il moto solidale come quello dei satelliti è una situazione che ha bisogno di di terze verifiche... ma in natura non si conoscono casi di moto solidale se non artificiali e cmq non è difficile scoprirlo e ripeto non è il caso terra-luna...
al contrario di come ci raccontano a scuola è proprio le stessa faccia della luna a dimostrare che non produce alcuna rotazione sull'asse mentre è in rivoluzione intorno alla terra e traslando con essa intorno al sole.... dai Rigel accontentati o ti faccio un esempio che capiscono anche i bimbi in prima elementare, mi rifiuto di credere che possa sfuggirti... le prove vanno rispettate se no che uomo di scienza sei...?!?! ciaodino
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #983 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
dino ha scritto:
...il moto solidale come quello dei satelliti è una situazione che ha bisogno di di terze verifiche... ma in natura non si conoscono casi di moto solidale se non artificiali e cmq non è difficile scoprirlo e ripeto non è il caso terra-luna...
al contrario di come ci raccontano a scuola è proprio le stessa faccia della luna a dimostrare che non produce alcuna rotazione sull'asse mentre è in rivoluzione intorno alla terra e traslando con essa intorno al sole.... dai Rigel accontentati o ti faccio un esempio che capiscono anche i bimbi in prima elementare, mi rifiuto di credere che possa sfuggirti... le prove vanno rispettate se no che uomo di scienza sei...?!?! ciaodino
dino non è che se dici più volte una cosa palesemente falsa questa prima o poi diventa vera... Fammi l'esempio! Purchè non sia di nuovo quello dello spago...proverebbe solo che devi rifare la prima elementare... |
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #984 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
temponauta ha scritto:
[...]il Sole attira tutto inesorabilmente perchè è "più veloce e grosso della Terra", il che sarebbe anche vero se non concorressero forze opponenti,[...]
Se le forze opponenti sono inferiori (e da quello che avete scritto voi sembra di sì) subiremmo comunque un'accelerazione verso il sole. Io sono ovviamente partito dalle poche informazioni che mi avete detto tu e dino, ma sono pronto a correggerle non appena mi darete ulteriori dettagli e qualche formula matematica. Citazione:
Se il movimento fosse solo rettilineo (traslazione) avremmo una massa che genera onde gravitazionali informi, tali da non poter strutturare un campo di forza se la massa non beneficia anche di una forma idonea.
Dunque ora la gravità dipende anche dalla forma dell'oggetto. Strano però, prima non ne avevi accennato. Continuo a chiedere la formula precisa... Citazione:
Se si applica la teoria della relatività ristretta di Einstein (e = mc2) avremo che la energia indotta per il movimento della massa è sempre pari (principio conservativo) a mc2, ma siccome c è considerata una costante (velocità della luce) è la massa m che aumenta il suo valore, fino al limite di infinito, per il quale tutta l'energia indotta dovrebbe portare la massa a collassare in un buco nero.[...]
Non ti ho chiesto l'energia, ti ho chiesto la forza di gravità. Citazione:
A questo punto veniamo a quel particolare movimento che è la rotazione su un asse di un solido.[...]
Scusa ma mi è sfuggito il risultato del primo punto. Citazione:
Non ho ancora capito il meccanismo, ma ai fini della gravità un ruolo importantissimo viene svolto dall'elettrostatica (molto di più di quello del magnetismo).
Dunque ora la gravità dipende anche dall'elettrostatica. Strano però, prima non ne avevi accennato. Continuo a chiedere la formula precisa... Citazione:
In conclusione il campo gravitazionale sarà COSTANTE SOLO SE rimangono costanti: velocità di traslazione e energia apportata, velocità di rotazione e campo gravitazionale prodotto, massa (schermabile), velocità della luce.
Tante grazie! Se tutto rimane costante, allora rimane tutto costante... Bella scoperta! Inoltre io non ti avevo chiesto quando il campo gravitazionale rimane costante. Citazione:
Quanta confusione, furbamente mascherata dal problemino semplice.
A cui però, dopo uno sproloquio infinito, non hai saputo rispondere. Ma poniamo che i miei limiti mi abbiano impedito di capire, ti ripeto la domanda: quanti Newton si generano dal movimento dai treni? Se ti mancano dei dati per ottenere il risultato, aggiungili tu a tuo piacimento. Citazione:
dino ha scritto:
...le maree sono puntuali e cicliche come lo è la rotazione,
A parte che non è vero che le maree sono puntuali (se per puntuali si intende sempre alla stessa ora), ma a maggior ragione se lo sono dovresti saper rispondere. Citazione:
non c'è bisogno di alcuna previsione[...]
Col cavolo! Io voglio fare il bagno al largo e ho bisogno di sapere quando c'è la bassa marea. Cosa faccio? Chiedo a te o al tipo che, guardando la luna, mi dice: "la bassa marea ci sarà alle XX:YY"? Prendiamo come esempio Brindisi. Il 20 di Agosto io voglio fare il bagno con la bassa marea a Brindisi. A che ora mi devo presentare in spiaggia secondo te? Citazione:
...la misurazione che devi compiere se vuoi verificare l'esistenza di un moto sull'asse della luna è rispetto alla terra perchè è intorno a lei che gira la luna... [...]
Il punto della discordia è tutto qui. Tu dici: "Devi guardare la luna dalla terra perché è attorno a lei che gira". Io dico "Se l'asse di rotazione coincide con quello di rivoluzione si genera la rotazione solidale (come per caronte e plutone), quindi guardando la luna dalla terra non la si vede ruotare, ma c'è comunque un asse di rotazione (esterno al corpo) e, per osservarlo, ti devi spostare all'esterno del sistema preso in considerazione". |
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| temponauta |
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Re: la forza di gravità... | #985 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/4/2010
Da
Messaggi: 2040
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@ infosauro
Avevo preparato una risposta circostanziata, ma ho dimenticato di salvarla prima di inviarla.
Risultato: tempo spirato e risposta persa.
Per cui sarò breve: la teoria della relatività ristretta (e=mc2) è formalmente elegante, ma sostanzialmente non applicabile, in quanto:
1) la massa non è misurabile univocamente, in quanto schermabile e, di fatto, schermata dalle onde gravitazionali emesse durante il suo movimento;
2) la forza di gravità è una conversione della energia immessa per dare movimento alla massa: una forma strutturata (sfera, emisfera, cono, ecc.) consente di raccogliere e utilizzare tale forza;
3) la velocità della luce è una costante (300 mila km/sec) solo nella dimensione fisica (terza densità): oltre tale velocità viene "filtrata" in un'altra dimensione (e con essa il mezzo che la "naviga".
Quando sarò in grado di redigere una formula matematica correttiva della equazione di Einstein la leggerai sui libri scientifici e non su questo sito.
Per quanto riguarda l'elettrostatica è anch'essa una conseguenza del movimento di una massa dielettrica, però in un ambiente a sua volta dielettrico.
Vista la comune origine, pensare che le particelle elettrostatiche e i gravitoni non abbiano niente in comune è un vero azzardo.
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #986 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
temponauta ha scritto:
[...]Quando sarò in grado di redigere una formula matematica correttiva della equazione di Einstein la leggerai sui libri scientifici e non su questo sito.
[...]
Mentre ci pensi ti spiace se il resto del mondo va avanti con le vecchie formule? Quelle per intenderci che, in certe condizioni, hanno sempre funzionato alla grande? Sai ci sarebbero delle sonde da mandare nello spazio e non vorrei che arrugginissero mentre aspettiamo i tuoi esperimenti, i tuoi studi e i tuoi calcoli. |
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Re: la forza di gravità... | #987 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 23/3/2010
Da
Messaggi: 832
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temponauta Citazione: Avevo preparato una risposta circostanziata, ma ho dimenticato di salvarla prima di inviarla.
Risultato: tempo spirato e risposta persa. Ma tu guarda che imprevedibile, sorprendente, inaspettata disdetta!  |
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #988 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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Citazione:
infosauro ha scritto:
Il punto della discordia è tutto qui. Tu dici: "Devi guardare la luna dalla terra perché è attorno a lei che gira". Io dico "Se l'asse di rotazione coincide con quello di rivoluzione si genera la rotazione solidale (come per caronte e plutone), quindi guardando la luna dalla terra non la si vede ruotare, ma c'è comunque un asse di rotazione (esterno al corpo) e, per osservarlo, ti devi spostare all'esterno del sistema preso in considerazione".
... come Rigel sembri anche tu privo di elasticità mentale, non lo sò se lo fate di proposito ma di certo non fà onore all'autostima... vi faccio un'alto paragone con una domanda a cui dovete rispondere senza girare intorno...: ...immaginate che invece della luna ci sia un tir con il muso rivolto al senso di marcia, il tir gira intorno alla terra mostrando sempre lo stesso lato dove c'è una scritta grandissima "RIGEL"... dall'altro lato a noi nascosto c'è un'altra scritta... dalla terra noi non possiamo vedere l'altra scritta perche il tir procede con lo stesso moto... solo se farebbe un testacoda ci mostrerebbe l'altra faccia.... morale della favola... come può la luna simultaneamente nasconderci una faccia e girare su se stessa....? è un controsenso elementare... non possono coesistere entrambe le situazioni una è di certo un'informazione errata e siccome la stessa faccia della luna la vediamo tutti... il fantomatico sincronismo che gli concede un giro è senza ombra di dubbio una scemenza totale.... ...dimenticavo di dirvi, l'altra scritta quella nascosta del tir è.... ciaodino |
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #989 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
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Citazione:
dino ha scritto:
come può la luna simultaneamente nasconderci una faccia e girare su se stessa....? è un controsenso elementare...
non è affatto un controsenso basta che ruoti attorno alla Terra alla stessa velocità con cui ruota attorno al proprio asse! Adesso guarda questa immagine che ho fatto per te:  Come puoi vedere mostra la Terra e l'orbita della luna in quattro momenti del suo percorso. Inoltre quel puntino nero stà a rappresentare un cratere che, proprio perchè la Luna mostra sempre la stessa faccia alla Terra si trova ad essere sempre rivolto verso la Terra, in tutti e quattro i momenti. Ora, senza fossilizzarti sulla Terra guarda le stelle attorno, ne ho disegnate 4 e chiamate con nomi di stelle vere anche se le posizioni non sono esattamente quelle le ho messe li per semplicità. La questione è: Partiamo dalla prima posizione in alto: il cratere punta verso il basso e quindi oltre alla Terra nei suoi cieli vedrà Alpha Centauri che si troverà al suo zenith. Sirio invece non potrà vederlo perchè si troverà nel nadir (l'opposto dello zenith). un quarto di giro dopo il cratere non avrà più allo zenith Alpha Centauri bensì Vega. Poi dopo un altro quarto di giro si troverà ad avere allo zenith Sirio mentre non vedrà più Alpha Centauri che adesos si troverà al nadir... In pratica in mezzo giro attorno alla Terra la luna ha ruotato di mezzo giro attorno al proprio asse di modo che adesso il cratere guarda in direzione opposta a dove guardava prima. Dino: tu hai parlato spesso di illusioni ottiche ma stavolta non ti sei accorto che sei tu quello che è cascato nell'illusione ottica: guardando la luna dalla Terra sembra che non giri ma solo perchè guardi da un punto di vista che ti trae in inganno! La realtà è che gira. |
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #990 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
dino ha scritto:
[...]come può la luna simultaneamente nasconderci una faccia e girare su se stessa....? [...]
Perché il suo asse di rotazione coincide con quello di rivoluzione ed è proprio da questo punto particolare che tu la osservi. Citazione:
[...]vi faccio un'alto paragone con una domanda a cui dovete rispondere senza girare intorno...:[...]
Io però ti avevo chiesto l'orario della bassa marea a Brindisi il 20 di agosto (e altre cose ancora, ma lasciamo perdere), sarebbe educato da parte tua rispondere senza girare intorno. |
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #991 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione:
rigel ha scritto:
Dino: tu hai parlato spesso di illusioni ottiche ma stavolta non ti sei accorto che sei tu quello che è cascato nell'illusione ottica: guardando la luna dalla Terra sembra che non giri ma solo perchè guardi da un punto di vista che ti trae in inganno! La realtà è che gira.
...la luna e la terra non viaggiano affatto in modo solidale non c'è nessun pericolo di illusione ottica... ciò che hai disegnato tu è il moto di rivoluzione ma non certo sull'asse, la luna offrendo sempre la stessa faccia alla terra esclude ogni possibilità ad un moto sull'asse... è materialmente impossibile ruotare sull'asse e mostrare sempre la stessa faccia al centro dell'orbita... non c'è nemmeno un'infinitesima possibilità che ciò possa accadere... e non capisco come fai a continuare ad affermare tale spropositata falsità.... non c' è alcuna possibilità che la luna compie entrambe le azioni non può guardare fisso la terra e girare sull'asse è fisicamente impossibile... dunque una delle due azioni è falsa... essendo io più che certo che la luna ci mostra sempre la stessa faccia.... deduco che il fatto che ruoti sull'asse è FALSO.... @ Infosauro, ... le maree sono legate alla rotazione e si ripetono sempre con un margine di errore trascurabile... non c'è nulla da prevedere o da calcolare perchè avviene tutto con strabiliante puntualità ad ogni quarto di giro della terra i pescatori non interpellano frate indovino per sapere quando arriva l'alta marea, lo sanno pechè è un fenomeno ciclico e dunque si ripete sempre e comunque a distanza di 6/h o 12/h o 24/h puntualmente... ciaodino |
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| temponauta |
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Re: la forza di gravità... | #992 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/4/2010
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Citazione:
infosauro ha scritto:
Citazione:
temponauta ha scritto:
[...]Quando sarò in grado di redigere una formula matematica correttiva della equazione di Einstein la leggerai sui libri scientifici e non su questo sito.
[...]
Mentre ci pensi ti spiace se il resto del mondo va avanti con le vecchie formule? Quelle per intenderci che, in certe condizioni, hanno sempre funzionato alla grande? Sai ci sarebbero delle sonde da mandare nello spazio e non vorrei che arrugginissero mentre aspettiamo i tuoi esperimenti, i tuoi studi e i tuoi calcoli.
Ma chi se ne frega di cosa auspichi con la tua stucchevole saccenteria. Ti ho detto che e=mc2 è valida solo in terza densità, e quando si supera la velocità della luce (c), modificando la variabile m artificialmente, si transita direttamente in un'altra dimensione, nella quale la formula einsteniana non è più valida. Non ti piace? Peccato: ti ho dato anche troppo per uscire dalla ordinarietà in cui sei immerso (e che evidentemente ti aggrada). |
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #993 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
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Citazione:
dino ha scritto:
Citazione:
rigel ha scritto:
Dino: tu hai parlato spesso di illusioni ottiche ma stavolta non ti sei accorto che sei tu quello che è cascato nell'illusione ottica: guardando la luna dalla Terra sembra che non giri ma solo perchè guardi da un punto di vista che ti trae in inganno! La realtà è che gira.
...la luna e la terra non viaggiano affatto in modo solidale non c'è nessun pericolo di illusione ottica... ciò che hai disegnato tu è il moto di rivoluzione ma non certo sull'asse, la luna offrendo sempre la stessa faccia alla terra esclude ogni possibilità ad un moto sull'asse... è materialmente impossibile ruotare sull'asse e mostrare sempre la stessa faccia al centro dell'orbita... non c'è nemmeno un'infinitesima possibilità che ciò possa accadere... e non capisco come fai a continuare ad affermare tale spropositata falsità.... non c' è alcuna possibilità che la luna compie entrambe le azioni non può guardare fisso la terra e girare sull'asse è fisicamente impossibile... dunque una delle due azioni è falsa... essendo io più che certo che la luna ci mostra sempre la stessa faccia.... deduco che il fatto che ruoti sull'asse è FALSO....
scusami un attimo, vuoi per un momento dimenticarti che nel centro di quella immagine ci sia la Terra (a quanto pare ti fa sbarellare) e vedere che il puntino nero ha compiuto un giro completo attorno al centro della luna? Nelle quattro immagini: Prima (immagine in alto) è sotto il centro della luna, poi è a destra del centro della luna poi (immagine in basso) è sopra il centro della luna poi è a sinistra del centro della luna, non puoi affermare che la luna non ha ruotato anche attorno al proprio asse! |
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #994 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
temponauta ha scritto:
[...]Ti ho detto che e=mc2 è valida solo in terza densità, e quando si supera la velocità della luce (c), modificando la variabile m artificialmente, si transita direttamente in un'altra dimensione, nella quale la formula einsteniana non è più valida.[...]
Scusa ma siamo o no in questa fantomatica terza densita? Sì? Allora perchè devi ammorbarmi con le altre? Facciamo così: poniamo che nell'esempio dei treni si resti per forza nella terza densità e che V sia 80 Km/h, così riesci a dare una risposta decente al problema? Citazione:
Peccato: ti ho dato anche troppo per uscire dalla ordinarietà in cui sei immerso (e che evidentemente ti aggrada).
Se un'eventuale straordinarietà mi dovesse far dire cose non verificabili, non falsificabili, indimostrabili, e, in ultima analisi, sbagliate (obama docet), mi tengo la mia ordinarietà, la quale, per inciso, avrebbe molto più valore della tua presunta straordinarietà.
Citazione:
dino ha scritto:
le maree sono legate alla rotazione e si ripetono sempre con un margine di errore trascurabile...
Sarà anche vero, ma non ti ho chiesto nulla del genere, ti ho chiesto quando arriva la bassa marea.
Citazione:
non c'è nulla da prevedere o da calcolare perchè avviene tutto con strabiliante puntualità ad ogni quarto di giro della terra
Che in orario terrestre comunemente usato in Italia fa?
Citazione:
i pescatori non interpellano frate indovino per sapere quando arriva l'alta marea,
No, infatti alcuni interpellano siti specializzati che, usando anche la posizione della luna, possono predire al minuto quando ci sarà la bassa o l'alta marea. Certo che siete tutti buoni a denigrare la scienza ufficiale, poi però quando si tratta di rispondere a delle banali domande voi fate scena muta, mentre i fisici rispondono subito con calcoli che puoi controllare standotene seduto a casa tua.
Qui ad esempio le puntualissime maree di mont saint michel
http://www.ot-montsaintmichel.com/en/maree-montsaintmichel-aout2010.htm
orari che tu dovresti ritenere sbagliati dal momento che sono stati calcolati guardando la luna.
Citazione:
lo sanno pechè è un fenomeno ciclico e dunque si ripete sempre e comunque a distanza di 6/h o 12/h o 24/h puntualmente... ciaodino
Quindi a che ora?
Vedi, dino, quando persone come rigel ed io diciamo che la luna ruota intendiamo semplicemente dire che, prendendo come esempio il disegno di rigel, il cratere, ed ogni altro punto della luna, prima è rivolto verso vega, in un secondo momento verso sirio, poi verso antares, infine verso alpha centauri (se la rotazione è antioraria). Dopodiché ripete questa sequenza ciclicamente.
Tu sei disposto ad ammettere che il cratere disegnato si rivolge verso quei 4 punti in 4 momenti successivi?
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #995 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/11/2007
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Messaggi: 2315
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@ Rigel,
...ma è così difficile da capire...!? nel tuo disegno c'è la rotazione di rivoluzione della luna ed è normale che la luna si mostri a 360° agli osservatori esterni stà pur sempre compiendo una rotazione intorno al sole.... ma ciò non significa affatto che la luna gira sull'asse, ruotando intorno alla terra si mostra a 360° agli osservatori esterni ma finchè avrà una faccia a noi sempre nascosta è segno inconfutabile che non ha una rotazione sull'asse.... te l'ho detto e te lo ripeto dare sempre la stessa faccia e ruotare sull'asse sono incompatibile tra loro o fai una cosa o l'altra... entrambe le azioni non possono esser simultaneamente svolte.... è FISICAMENTE IMPOSSIBILE....
@ infosauro,
... la luna con le maree non c'entra un beato fico secco... vuoi sapere a che ora c'è la bassa marea a brindisi...? vattela a cercare o domanda ai pescatori del luogo... ma ricordati che anche se la luna con le sue fasi cicliche è divenuta fin dall'antichità una misura del tempo, non significa che la luna possa sollevare gli oceani senza però riuscire a sollevare anche le foglie degli alberi per esempio o noi... la forza smisurata per vincere il peso degli oceani non può averla la luna la quale non è in grado di catturare neanche un minimo di atmosfera intorno a se... la luna non può sollevare gli oceani... questa è una fantasia del 600 che non sapevano che pesci pigliare... ora siamo nel terzo millennio abbiamo sistemi di misurazione molto più evoluti.... usiamoli invece di difendere l'indifendibile.... ciaodino
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Re: la forza di gravità... | #996 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 23/3/2010
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Alla soglia dei mille post, un dubbio amletico: «Ma è più cretino il cretino o chi gli va appresso?».  |
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #997 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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DOPPIO
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #998 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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Messaggi: 2376
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Rigel, fagli il disegno con il cratere sempre dalla stessa parte per mostrargli che la luna potrebbe compiere la rivoluzione anche mostrando sempre la stessa faccia alle stelle. Questo dovrebbe fargli capire che la rivoluzione non è responsabile del "mostrarsi a 360° agli osservatori esterni". Dino, prendo atto che con le tue teorie non riesci a predire certi eventi fisici, quindi sono di fatto inutili per la vita di tutti i giorni. Io comunque gli orari delle maree li ho trovati, ma non certo grazie a te e, tra l'altro, non mi sembrano così puntuali come dicevi... http://www.biggame.it/maree/maree-brindisi.htm |
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #999 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione:
dino ha scritto:
@ Rigel,
...ma è così difficile da capire...!? nel tuo disegno c'è la rotazione di rivoluzione della luna ed è normale che la luna si mostri a 360° agli osservatori esterni stà pur sempre compiendo una rotazione intorno al sole.... ma ciò non significa affatto che la luna gira sull'asse, ruotando intorno alla terra si mostra a 360° agli osservatori esterni ma finchè avrà una faccia a noi sempre nascosta è segno inconfutabile che non ha una rotazione sull'asse.... te l'ho detto e te lo ripeto dare sempre la stessa faccia e ruotare sull'asse sono incompatibile tra loro o fai una cosa o l'altra... entrambe le azioni non possono esser simultaneamente svolte.... è FISICAMENTE IMPOSSIBILE....
di nuovo: dino non è che più spesso dici una cosa più essa diventa vera... Intanto mi devi spiegare dove vedi li la rotazione della Terra attorno al Sole in quel disegno.... non l'ho nemmeno disegnato il Sole e anche se fosse si tratta di solo 1/12esimo dell'orbita del sole (la luna gira attorno alla Terra in meno di un mese) mentre li si vede chiaramente una rivoluzione di 360° del cratere attorno al centro lunare. Devi spiegarmi ancora come fa il cratere a compiere un giro di 360° attorno al centro lunare e non stare ruotando! Questo è il vero controsenso! |
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| dino |
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Re: la forza di gravità... | #1000 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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...vi ho spiegato che è impossibile per la luna guardare la terra e contemporaneamente girare su se stessa.... dimostratemi che ciò sia possibile e io vi darò ragione.... ma fino ad allora dovete abbozzare il fatto che ho ragione io... perchè ciò che affermate voi e la scienza accademica è FALSO.... mettetevi l'anima in pace.... ciaodino
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| rigel |
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Re: la forza di gravità... | #1001 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
dino ha scritto:
...vi ho spiegato che è impossibile per la luna guardare la terra e contemporaneamente girare su se stessa.... dimostratemi che ciò sia possibile e io vi darò ragione.... ma fino ad allora dovete abbozzare il fatto che ho ragione io... perchè ciò che affermate voi e la scienza accademica è FALSO.... mettetevi l'anima in pace.... ciaodino
spiegami come fa il cratere a compiere un giro di 360° attorno al centro della luna se essa non ruota attorno al proprio asse! La tua è un'illusione ottica! |
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| Manfred |
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Re: la forza di gravità... | #1002 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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Faccio una domanda.
I pianeti del sistema solare hanno tutti la stessa velocità di rotazione?
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Manfred
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #1003 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
dino ha scritto:
...vi ho spiegato che è impossibile per la luna guardare la terra e contemporaneamente girare su se stessa.... dimostratemi che ciò sia possibile e io vi darò ragione[...]
Proprio come fa nel disegno di rigel. Rigel, per favore, puoi fare un disegno uguale, ma con il cratere sempre dalla stessa parte? Se lo fai togli la terra. Manfred, no, le velocità di rotazione sono anche molto diverse, le trovi su wiki. |
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
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| temponauta |
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Re: la forza di gravità... | #1004 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/4/2010
Da
Messaggi: 2040
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Dino ha ragione.
La Luna non ha una sua rotazione indipendente: il suo moto deve essere immaginato come il volo di un aeromodello vincolato ai fili del manovratore.
Le conseguenze che si possono trarre sono ovvie.
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #1005 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
temponauta ha scritto:
Dino ha ragione.
La Luna non ha una sua rotazione indipendente:[...]
Dino non ha affatto detto questo. Peccato, ritenta sarai più fortunato. Non solo, ma il fatto che la luna non abbia una rotazione indipendente, o meglio che la sua velocità di rotazione dipenda dalle forze di gravità presenti nello spazio, è ovvio per chi, come noi comuni mortali, ha imparato la legge di gravità a scuola nella maniera tradizionale. |
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| Manfred |
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Re: la forza di gravità... | #1006 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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La terra e la luna pur avendo dimensioni differenti hanno la stessa velocità di rotazione altrimenti le due rotazioni non potrebbero essere sincrone! O sbaglio?
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Manfred
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| infosauro |
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Re: la forza di gravità... | #1007 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
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Citazione:
Manfred ha scritto:
La terra e la luna pur avendo dimensioni differenti hanno la stessa velocità di rotazione altrimenti le due rotazioni non potrebbero essere sincrone! O sbaglio?
Che tipo di rotazione intendi? La terra gira su se stessa in un giorno circa, la luna compie un giro completo in un mese circa. |
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| Manfred |
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Re: la forza di gravità... | #1008 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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Volevi dire in 28 giorni attorno alla terra?
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Manfred
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