Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Per i nuovi-iscritti: DOMANDE LIBERE sull'11/9
  Domande sul 11/9

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...11121314151617...20>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  erik
      erik
Re: Domande sul 11/9
#391
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
Da
Messaggi: 430
Offline
Sertes, io non cerco di innervosirti. E' solo quello che succede quando non si sa accettare una critica condita da un pizzico d'ironia. Mi sono già scusato una volta, ma adesso non esageriamo col fair play, altrimenti mi rompo le palle.

E continui a evadere i punti: le telefonate sono partite anche da AA 11, UA 175, e UA 93. A parte che non c'era bisogno di ulteriori prove di un dirottamento da parte di terroristi arabi, come mai quello che è stato fatto per quei tre voli non era possibile per AA77?
Inviato il: 25/2/2008 14:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Bottle
      Bottle
Re: Domande sul 11/9
#392
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
Offline
Sertes:
Citazione:
Perchè si tratta di qualcosa che ad occhio nudo può essere scambiato per un grosso aereo di linea come AA77 (soggettivamente) perchè ne ha l'aspetto in scala, mentre se misurato durante una ripresa video si capirebbero subito le differenze di dimensioni (valutazione oggettiva, quindi più forte della valutazione soggettiva). Per questo non abbiamo i video.


Ne consegue per forza che:
un velivolo ha impattato contro il Pentagono, MA:
- i lampioni erano minati con esplosivo
- la facciata era anch'essa totalmente o almeno in parte minata per creare un danno compatibile all'impatto di un 757.

Citazione:
Non solo per farlo pilotare da un sistema automatico infallibile piuttosto che da un uomo fallibile,


In questa frase c'è davvero qualcosa che non quadra.
Cioè, il cospiratore avrebbe deciso di far pilotare il velivolo da un computer ( logico ) piuttosto che da un uomo ( non logico! ).

Da quando in qua il governo avrebbe a sua disposizione aspiranti dirottatori suicidi?
Ovvio che nell'ipotesi di un complotto gli aerei sarebbero stati manovrati da un computer!
Anche gli altri tre però, eh, non ce lo dimentichiamo.

Quindi?
Inviato il: 25/2/2008 14:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Domande sul 11/9
#393
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
Offline
A parte che non c'era bisogno di ulteriori prove di un dirottamento da parte di terroristi arabi

altre stronzate?

(prima di offenderti ti ricordo che non hai risposto all'ultimo post indirizzato esattamente a te)
Inviato il: 25/2/2008 14:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Domande sul 11/9
#394
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
Offline
anzi guarda non vale proprio la pena di discutere con voi. La VU è perfetta. Non ti disturbare a rispondermi. Ora passa pure nei 3d che parlano di paradiso e vai a smontare quei poveretti. Poi passa ai siti disney, e spiegagli che babo natale non eiste. Quando hai finito vai su un sito di antichisti e spiega che se Pisistrato dice che è stato Omero a fare sia l'Iliade che l'Odissea allora è stato solo Omero. Infine vorrei farti notare che l'incendio del reichstaig è stato fatto dai comunsti.
Inviato il: 25/2/2008 14:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  erik
      erik
Re: Domande sul 11/9
#395
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
Da
Messaggi: 430
Offline
Intendevo (ovviamente) dire che non c'era bisogno di "fabbricare" ulteriori prove, stando nell'ipotesi complottista. C'erano ad esempio le telefonate degli altri tre aerei.
E poi non sono io che devo rispondere: è la centesima volta che faccio una domanda molto semplice (e ora si è aggiunto anche Bottle). Se l'aereo del Pentagono 'doveva' per forza essere un drone telecomandato, per i motivi spiegati da Sertes, se ne deduce che gli aerei mandati sulle Twin Towers sono stati invece pilotati da aspiranti terroristi suicidi, come vuole la VU?
Sì o no?
Inviato il: 25/2/2008 15:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  complo
      complo
Re: Domande sul 11/9
#396
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 2555
Offline
Citazione:

erik ha scritto:
Intendevo (ovviamente) dire che non c'era bisogno di "fabbricare" ulteriori prove, stando nell'ipotesi complottista. C'erano ad esempio le telefonate degli altri tre aerei.
E poi non sono io che devo rispondere: è la centesima volta che faccio una domanda molto semplice (e ora si è aggiunto anche Bottle). Se l'aereo del Pentagono 'doveva' per forza essere un drone telecomandato, per i motivi spiegati da Sertes, se ne deduce che gli aerei mandati sulle Twin Towers sono stati invece pilotati da aspiranti terroristi suicidi, come vuole la VU?
Sì o no?


Ancora una volta occorre essere pragmatici.
Uno dei due video del pentagono col frame che mostra una scia e la facciata intatta del pentagono stesso e gli altri video secretati anche se l'FBI dichiara non vi sia nulla di rilevante, fanno supporre che nessun boeing abbia colpito il pentagono.

Le immagini delle torri ci dicono per certo che due boeing le hanno colpite ma non ci dicono se a bordo ci fossero gli arabi (e quanti fossero) e non ci dicono se ci fossero gli arabi ma gli aerei siano stati guidati a distanza da quel simpatico aereo bianco che appare nei video stessi.


Su cosa sia poi successo realmente in un caso e nell'altro ogni ipotesi è possibile ed ogni ipotesi è.....incredibile al solo pensarla (VU inclusa).
Inviato il: 25/2/2008 15:49
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Domande sul 11/9
#397
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da erik il 25/2/2008 15:10:35

Intendevo (ovviamente) dire che non c'era bisogno di "fabbricare" ulteriori prove, stando nell'ipotesi complottista. C'erano ad esempio le telefonate degli altri tre aerei.
E poi non sono io che devo rispondere: è la centesima volta che faccio una domanda molto semplice (e ora si è aggiunto anche Bottle). Se l'aereo del Pentagono 'doveva' per forza essere un drone telecomandato, per i motivi spiegati da Sertes, se ne deduce che gli aerei mandati sulle Twin Towers sono stati invece pilotati da aspiranti terroristi suicidi, come vuole la VU?
Sì o no?
E chi lo dice?... se vogliamo far delle congetture (perchè solo questo posso fare senza avere a disposizione tutti gli elementi che ha a disposizione che avrebbe il compito di indagare)...
Mettiamo il caso che chi ha organizzato il tutto per evitare problemi (che ne so... ribellione dei passeggeri o dell'equipaggio... ripensamento dei kamikaze (sic!)) abbia addormentato tutti a bordo degli aerei e li abbia pilotati in remote o abbia fatto fare tutto al pilota automatico (si sa oggi è più facile portare un boeing che una 500)!?!? Non è meno veritiero dell v.u.
Ipotesi se ne possono far tante e tutte più plausibili della v.u. ognuno può fare la propria (con i dati a disposizione) ma a che serve?... a nulla! quel che è certo per me e per pochi complottisti è che la v.u. fa acqua e tanta...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 25/2/2008 15:52
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#398
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Però è proprio essendo pragmatici che le parole di Erik diventano più forti.

Se sul WTC si è schiantato un aereo vero, mostrato dai filmati (e seguito dai radar per tutta la durata del volo), e poi un altro sull'altra torre, perché mai al Pentagono dovrebbe essersi schiantato qualcosa di diverso da un aereo vero?
Soprattutto, perché dobbiamo pensare che non fosse un aereo vero, dato che anche i testimoni ci parlano di un aereo (scusa Sertes, ma -due- contro diverse decine è una situazione per cui qualsiasi cosa sia passata era molto più simile ad un 757 che ad un missile o a qualcosa di piccolo)?
Se poi ci sono i pezzi per terra, i corpi, i pali della luce...

Insomma, magari era radiocomandato, magari era un kamikaze al soldo della CIA, magari era ricattato, ma difficilmente sarà qualcosa di diverso da un Boeing 757. E se era un Boeing 757, difficilmente non sarà stato AA 77.

Penso sia inutile perdere tempo sui timoni di coda, che non sappiamo nemmeno se il segno dovesse esserci davvero o no, oppure sulle immagini di un filmato sgranato (ho letto gli articoli tecnici di entrambe le parti). Altrimenti ci ritroviamo a dire che due testimoni valgono più di diverse decine, e poi per forza i debunker fanno dell'ironia.
Inviato il: 25/2/2008 16:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  shevek
      shevek
Re: Domande sul 11/9
#399
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/4/2005
Da Napoli
Messaggi: 1249
Offline
Salut y Libertad a todos...


COME FAR CADERE GHIACCIO DAL CIELO IN POCHE SEMPLICI MOSSE
(o, meglio, come far credere a decine di persone che ciò sia davvero avvenuto - come è accaduto qualche anno fa, ricordate?)

1. In quattro o cinque persone al massimo presentarsi in un luogo affollato, muniti di a) scacciacani in tasca b) borsa lacerata sotto con dentro un grosso pezzo di ghiaccio parzialmente frantumato.

2. Rimuovere lo scotch da imballaggio dalla borsa, facendo attenzione a non far cadere il contenuto.

3. Aspettare qualche minuto per far allontanare le persone che hanno visto l'operazione al punto 2.

4. Mettersi improvvisamente ad osservare un punto nel cielo e, come se si seguisse la traiettoria di un oggetto in caduta, girare la testa di scatto verso la persona con la borsa, far esplodere il colpo della scacciacani e far compiere un salto laterale alla persona che regge il manico della borsa poggiata a terra che lascerà scivolare il pezzo di ghiaccio.

5. Urlare a destra e a manca che è caduto "inspiegabilmente" del ghiaccio dal cielo.

6. Divertirsi come matti ad osservare decine dei persone che giurano e spergiurano di aver visto l'evento.



COME FAR IMPATTARE UN BOEING SUL PENTAGONO IN POCHE SEMPLICI MOSSE
(Proseguite voi, non è molto difficile... )


Shevek
_________________
"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Inviato il: 25/2/2008 16:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Domande sul 11/9
#400
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
Offline
bravi bravi, avete vinto, ora divento un ufficialista. Come ho potuto pensare che l'amministrazione Bush mentisse? E ora che sono un ufficialista non ho più bisogno di attivissimo - a meno che non intenda, dopo essermi chiarito la questione, rompere i coglioni a chiunque non la pensi come me.
Inviato il: 25/2/2008 16:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Domande sul 11/9
#401
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
Offline
Citazione:
Se l'aereo del Pentagono 'doveva' per forza essere un drone telecomandato, per i motivi spiegati da Sertes, se ne deduce che gli aerei mandati sulle Twin Towers sono stati invece pilotati da aspiranti terroristi suicidi, come vuole la VU?

Tutta questa logica! Invece gli aspiranti kamikaze islamici che si sballano il giorno prima dell'entrata in scena ti sembra plausibile.

Molto bene!

Mai pensato alla guida degli aerei a distanza?

Comunque se nessun aspirante kamikaze estremista islamico è entrato negli aerei (non ci sono foto) se ne deduce che l'odio razzista verso l'islam, creato per favorire leggi totalitarie e anti-libertà negli USA, è fondato su una menzogna che viene tenuta in vita da quanti si dimenticano che non ci sono foto di aspiranti kamikaze estremisti islamici.

E' un loop infinito
_________________
Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna.
Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne.
A. R.
Inviato il: 25/2/2008 16:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#402
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
Tutta questa logica!


Evvai! Buttiamo la logica nel cesso!

Allora è stato davvero un 757! Non ci credi? Vuoi il filmato? Perché? Va bene lo stesso, no? In fin dei conti, chissenefrega della logica!
Lo so che dovrò scusarmi con Ciaolo, ma certe uscite sono davvero comiche. E bisogna dirlo, perché a forza di uscite simili finirai su siti "perlosi", per così dire, e dopo ti arrabbierai ancora di più.

Ma in fin dei conti... perché dovrei scusarmi con Ciaolo? Lo sto salvando da sé stesso!

Citazione:

Invece gli aspiranti kamikaze islamici che si sballano il giorno prima dell'entrata in scena ti sembra plausibile.
Boh. Però almeno logicamente funziona. Io non so come ragiona un terrorista suicida.

Citazione:

Molto bene!

Mai pensato alla guida degli aerei a distanza?


Sì. Ma se era teleguidato allora perché non un 757? Soprattutto, come dice Erik, visto che sulle torri di New York ci sono andati contro due aerei, e proprio quelli giusti. E pensare ad un solo aereo teleguidato non ha senso. O tutti o nessuno, no?

Ma in fin dei conti, scusate, come si dimostra che un aereo era telecomandato?
Inviato il: 25/2/2008 16:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#403
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
Come ho potuto pensare che l'amministrazione Bush mentisse


Ma cosa c'entra Bush? Non stavamo parlando di un 757?
Inviato il: 25/2/2008 16:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Domande sul 11/9
#404
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da justforfun il 25/2/2008 16:28:05
Sì. Ma se era teleguidato allora perché non un 757? Soprattutto, come dice Erik, visto che sulle torri di New York ci sono andati contro due aerei, e proprio quelli giusti. E pensare ad un solo aereo teleguidato non ha senso. O tutti o nessuno, no?
Sempre per il solito discorso della mera congettura... hai notato le correzioni di rotta che hanno fatto i due aerei prima di colpire le T.T. ??!!
Credi che facendo la stessa manovra sul Pentagono...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 25/2/2008 16:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#405
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
Sempre per il solito discorso della mera congettura... hai notato le correzioni di rotta che hanno fatto i due aerei prima di colpire le T.T. ??!!


Allora non sarà stato radiocomandato, ma pilotato da qualcuno... ma il punto è che se erano veri gli aerei sulle torri, allora non si capisce perché non dovrebbe esserlo quello sul Pentagono. E gli aerei sulle torri erano proprio loro. o no?
Inviato il: 25/2/2008 16:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  FreeBird
      FreeBird
Re: Domande sul 11/9
#406
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/1/2008
Da
Messaggi: 148
Offline
Tornando al cruise mascherato da 757,e ricordando che la proporzione e' 1:10 ho trovato una foto dove c'e' un 757 che sul mio schermo misura precisamente 10 cm e l'ho rimpicciolito a 1 cm.

Ho uplodato su questo link,ma non sono sicuro che funzioni


http://img297.imageshack.us/my.php?image=102b757200si5.jpg
Inviato il: 25/2/2008 16:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Domande sul 11/9
#407
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
Offline
Citazione:
Evvai! Buttiamo la logica nel cesso!


Ahahah non ho mai voluto dire questo!

E poi la logica non ci dice di certo:

La teoria di Sertes è sbagliata -> conclusione: la VU è la teoria giusta.

Vero?

Sarebbe meglio:

La teoria di Sertes è sbagliata -> conclusione: neanche questa può spiegare cosa è successo quel giorno.

Anche se secondo me può anche essere giusta, ma sui motivi: "Io non so come ragiona un terrorista"

A proposito! svegliatevi! non ci sono prove che su quegli aerei siano mai entrati terroristi kamikaze islamici, quindi perché dar peso alla VU se si basa su questo?
_________________
Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna.
Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne.
A. R.
Inviato il: 25/2/2008 16:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#408
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:


E poi la logica non ci dice di certo:

La teoria di Sertes è sbagliata -> conclusione: la VU è la teoria giusta.

Vero?


Perché corri così? A me colpisce la domanda di Erik. Chi guidava gli aerei al WTC? Gli aerei schiantati al WTC sono stati seguiti sul radar e si sono schiantati davanti a tutti, ed erano proprio gli aerei giusti. Telecomandati, guidati da kamikaze, o qualsiasi altra cosa. Perché mai dobbiamo pensare a qualcosa di diverso per il Pentagono, dato che abbiamo rottami, testimoni, radar, scatole nere, corpi carbonizzati, un aereo mancante, i lampioni abbattuti, etc.

Solo perché non c'è il filmato? O perché non c'è un segno evidente del timone di coda (che poi, doveva esserci?)?
Inviato il: 25/2/2008 16:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Domande sul 11/9
#409
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
Offline
Solo perché ci sono 20 minuti di buco nei tracciati radar

solo perché la fdr mostra un velivolo che non impatta né pali né pentagono

solo perché non ci sono le foto dei kamikaze che si imbarcano

solo perché non c'è danno compatibile con quello di un boeing

solo perché non c'è una traiettoria d'approccio plausibile

solo perché non ci sono i motori

solo perché l'aereo non è stato ricostruito e non è stato sottoposto ad indagini

solo perché i lampioni sono "caduti" invece di essere "impattati" da una bestia d'acciaio a 800 km/h

solo perché c'è un foro d'uscita dietro una foresta di colonne integre

-------

rottami? non catalogati e non utilizzati per la ricostruzione

testimoni? discordanti

scatole nere? una falsa (altrimenti prova che l'aereo non ha colpito il pentagono) l'altra inutilizzabile (fatto rarissimo)

corpi carbonizzati? quanti?

un'aereo mancante? ci mancherebbe altro, se è per questo manca anche alla fine del buco nei tracciati radar

i lampioni abbattuti? o meglio caduti?

Dove stanno le PROVE che AA77 si è schiantato sul pentagono? dove sta la RICOSTRUZIONE fatta dai FRAMMENTI che tanto ami? dove sta una FOTO o un FRAME di un VIDEO che mostra CHIARAMENTE un boeing? dove stanno i tracciati radar di quei venti minuti? dove stanno LE FOTO CHE MOSTRANO I KAMIKAZE IMBARCARSI?
_________________
Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna.
Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne.
A. R.
Inviato il: 25/2/2008 17:08
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Domande sul 11/9
#410
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da justforfun il 25/2/2008 16:37:49

Citazione:

Sempre per il solito discorso della mera congettura... hai notato le correzioni di rotta che hanno fatto i due aerei prima di colpire le T.T. ??!!



Allora non sarà stato radiocomandato, ma pilotato da qualcuno... ma il punto è che se erano veri gli aerei sulle torri, allora non si capisce perché non dovrebbe esserlo quello sul Pentagono. E gli aerei sulle torri erano proprio loro. o no?
Torno a ripetere... hai notato le correzioni di rotta o no?... e cosa ne deduci?!
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 25/2/2008 17:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  FreeBird
      FreeBird
Re: Domande sul 11/9
#411
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/1/2008
Da
Messaggi: 148
Offline
Citazione:
testimoni? discordanti


Giusto quei 2-3 che dicono di aver visto piccoli aerei xo'..

Citazione:
'altra inutilizzabile (fatto rarissimo)


Quel "rarissimo" coincide con cio' che e' successo; non so quante volte capita che un'aereo si schianta a 850 km/h contro un'edificio tosto come quello.


Citazione:
solo perché l'aereo non è stato ricostruito e non è stato sottoposto ad indagini


Da quello che so neanche per il WTC hanno ricostruito un'aereo?? Che facciamo,diciamo che neanche lì e' passato alcun aereo?

Citazione:
solo perché non c'è danno compatibile con quello di un boeing


Con un missile ancora peggio.

X i rottami tra poco esistono piu' foto per il pentagono che per il wtc
Inviato il: 25/2/2008 17:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#412
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Senti, non ho voglia di entrare in questa discussione trita e ritrita. Vado per sommi capi:

Citazione:


Dove stanno le PROVE che AA77 si è schiantato sul pentagono? dove sta la RICOSTRUZIONE fatta dai FRAMMENTI che tanto ami? dove sta una FOTO o un FRAME di un VIDEO che mostra CHIARAMENTE un boeing? dove stanno i tracciati radar di quei venti minuti? dove stanno LE FOTO CHE MOSTRANO I KAMIKAZE IMBARCARSI?


Ma a che ti serve il filmato? E i radat? A che ti servono? A che ti serve analizzare i pezzi, che tanto non sei capace di farlo?

Cos'è successo in quei 20 minuti? (sicuro che siano proprio 20?). Ma che ti frega. Dato che al WTC si sono schiantati gli aerei giusti, ti sembra plausibile pensare che, solo per il Pentagono, ci sia stata una sostituzione? Ma scusa, dici che hanno i mezzi per fare schiantare due aerei, e quelli giusti, sulle torri del wtc, e non fanno schiantare l'aereo giusto sul Pentagono?

Vuoi sapere cos'è successo in quei minuti? Niene. L'aereo ha volato da un punto all'altro ed è ricomparso sul radar. Perché dico questo? Perché non ho ancora visto qualcosa che mi dica che è andato diversamente e perché non è plausibile che sia andata diversamente, anche se è un complotto con aerei radiocomandati. Ma ti pare che fanno schiantare gli aerei veri a New York ma devono sostituire quello del Pentagono?

Le colonne, il timone, i motori, sembrano strani perché non siamo esperti di come si spatasciano glia erei sugli edifici. La traiettoria, i pali abbattuti, l'fdr, sono analisi errate dei dati in nostro possesso e che funzionano. I video servono solo a chi non alza la testa per guardare più lontano.

Vedi rottami diversi da quelli di un 757? No. E allora, secondo la stessa logica, NON è qualcosa di diverso.
Non c'è una traiettoria per un 757? E per qualcos'altro sì?
i danni non sono compatibili? Sicuro? E con cosa sono compatibili?
l'fdr non mostra i dati corretti? Ma quanti secondi prima si interrompe la registrazione? E poi ti pare che sbagliano proprio il dato più evidente?
I pali non sono abbattuti? Perché, come dovrebbero essere? E i testimoni che li hanno visti cadere perché abbattuti dall'aereo?

E poi rimane il discorso di fondo: perché usare un aereo finto se sei in grado di usare un aereo vero?

Secondo me dovremmo smetterla di discutere su queste cose: quello lì era proprio aa77. Guidato come o da chi? Boh. Ma era proprio aa77.
Inviato il: 25/2/2008 17:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#413
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
Torno a ripetere... hai notato le correzioni di rotta o no?... e cosa ne deduci?!


E io torno a ripetere. Non mi interessa sapere chi o cosa lo guidava (per adesso). Stiamo chidendoci se era o no un boeing 757, e in particolare aa77.

Di chi lo guidava non mi importa, in questo momento. Perché continui a chiedermi cose su chi lo guidava?
Inviato il: 25/2/2008 17:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Domande sul 11/9
#414
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da justforfun il 25/2/2008 17:50:09

Citazione:

Torno a ripetere... hai notato le correzioni di rotta o no?... e cosa ne deduci?!



E io torno a ripetere. Non mi interessa sapere chi o cosa lo guidava (per adesso). Stiamo chidendoci se era o no un boeing 757, e in particolare aa77.

Di chi lo guidava non mi importa, in questo momento. Perché continui a chiedermi cose su chi lo guidava?
dov'è che t'avrei chiesto chi lo guidava? se non ci si intende nemmeno sull'itagliano ai voglia a spiegarsi...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 25/2/2008 18:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bubu7
      bubu7
Re: Domande sul 11/9
#415
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2007
Da Tomania
Messaggi: 528
Offline
da justforfun
"Dato che al WTC si sono schiantati gli aerei giusti"

Aerei giusti??
Cosa sono?
_________________
Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
Inviato il: 25/2/2008 18:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#416
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
dov'è che t'avrei chiesto chi lo guidava? se non ci si intende nemmeno sull'itagliano ai voglia a spiegarsi...


Tipo quando mi chiedi delle correzioni di rotta? (la rotta la modifica quello che guida)

Al WTC si sono schiantati gli aerei "giusti" (quelli stile anni 80 con il giubbotto di pelle e gli occhiali da sole. Spero che bubu7 non me ne voglia, ma a battuta scema risposta scema), perché al Pentagono sarebbe dovuta andare diversamente? Non è nemmeno plausibile.
Inviato il: 25/2/2008 18:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Domande sul 11/9
#417
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
Offline
Citazione:
Ma a che ti serve il filmato?

A vedere l'aereo che tu credi sia andato contro il pentagono.
Citazione:
E i radar? A che ti servono?

A vedere che l'aereo AA77 che è partito dal suo aeroporto è arrivato fino al pentagono.
Citazione:
A che ti serve analizzare i pezzi, che tanto non sei capace di farlo?

Che cambia se sono o non sono capace? ogni pezzo ha il suo codice identificativo univoco e il suo stato di usura per i controlli.
Citazione:

Cos'è successo in quei 20 minuti? (sicuro che siano proprio 20?). Ma che ti frega.

Certo, che me ne frega che in 20 minuti un aereo è sparito e poi è riapparso senza dare nessun dato ai tracciati per identificarlo come "aereo".
Citazione:
Dato che al WTC si sono schiantati gli aerei giusti, ti sembra plausibile pensare che, solo per il Pentagono, ci sia stata una sostituzione?

Certo perché i dati dicono questo. Non è una ipotesi astratta, è ciò che dicono i fatti.
Citazione:
Ma scusa, dici che hanno i mezzi per fare schiantare due aerei, e quelli giusti, sulle torri del wtc, e non fanno schiantare l'aereo giusto sul Pentagono?

Andiamo a intuito adesso? e i fatti? "Ma scusa, dici che i terroristi hanno dirottato quattro aerei e non hanno sabotato la difesa aerea prima di farlo!"
Citazione:
Vuoi sapere cos'è successo in quei minuti? Niente. L'aereo ha volato da un punto all'altro ed è ricomparso sul radar.

E perché è sparito in primo luogo? Questa domanda rimarrà senza risposta, come il fatto inconfutabile che i kamikaze non sono saliti sugli aerei.
Citazione:
Perché dico questo? Perché non ho ancora visto qualcosa che mi dica che è andato diversamente e perché non è plausibile che sia andata diversamente,

E' il buco stesso che ci dice che qualcosa non andava registrato.
Citazione:
anche se è un complotto con aerei radiocomandati. Ma ti pare che fanno schiantare gli aerei veri a New York ma devono sostituire quello del Pentagono?

Repetition! Questa cosa non la penso io, ma sono i FATTI a dirlo. Un tracciato con un buco di 20 minuti divide la rotta dell'aereo di linea dal misterioso oggetto che non ha lasciato nessun detrito analizzabile (tranne la fdr che non gli appartiene, dato che appartiene a un velivolo che ha sorvolato la scena, sempre se è vera).
Citazione:
Le colonne, il timone, i motori, sembrano strani perché non siamo esperti di come si spatasciano gli aerei sugli edifici.

Certo, non capiamo niente noi che cerchiamo di vedere la realtà con i nostri occhi e di ragionare con il nostro cervello
Citazione:
La traiettoria, i pali abbattuti, l'fdr, sono analisi errate dei dati in nostro possesso e che funzionano.

La traiettoria non è plausibile, cambia in continuazione per scansare vari ostacoli, che poi vengono omessi, il livello del terreno viene cambiato...
I pali abbattuti sono solo caduti e non sono volati via...
l'fdr, come già detto varie volte O è falsa O appartiene ad un velivolo che non ha impattato contro i pali e contro il pentagono...
Le analisi errate funzionano? e se vengono corrette?
Citazione:
I video servono solo a chi non alza la testa per guardare più lontano.

Infatti quelli non sono proprio necessari, è solo per vedere perché i testimoni erano così discordanti. e smettila di dire DUE testimoni hanno visto il missile, perché invece erano pochi quelli che hanno visto un grande aereo di linea, tutti gli altri dicono un aereo di medie dimensioni.
Citazione:
Vedi rottami diversi da quelli di un 757? No.

Ho risposto? Ti rispondi da solo? IO VEDO ROTTAMI DIVERSI, sembrano pezzi di alluminio tutti lucidi, mentre un aereo è sempre sporco, certe volte anche bruciacchiato se si schianta a 800 orari contro un palazzo esplodendo...
Citazione:
E allora, secondo la stessa logica, NON è qualcosa di diverso.

Certo, quando parli da solo. E poi E' qualcosa di diverso perché quei pezzi non sono stati raccolti e ricostruito l'oggetto a cui appartenevano, sono stati raccolti e secretati, o forse distrutti.
Citazione:

Non c'è una traiettoria per un 757? E per qualcos'altro sì?

Certo, sai quante cose possono andare in quella traiettoria! Quelli che l'hanno analizzata hanno cambiato l'ambiente, invece di cambiare la forma dell'oggetto.
Citazione:
i danni non sono compatibili? Sicuro? E con cosa sono compatibili?

Sicuramente ci sono altri milioni di cose con le quali i danni non sono compatibili, e questo non ridà certo compatibilità al boeing!
Citazione:
l'fdr non mostra i dati corretti? Ma quanti secondi prima si interrompe la registrazione?

Ma se non arriva all'altezza dei pali!
Citazione:
E poi ti pare che sbagliano proprio il dato più evidente?

Evidentemente hanno sbagliato! Mica mi pare o non mi pare!
Citazione:
I pali non sono abbattuti? Perché, come dovrebbero essere?

Dovrebbero essere stati tagliati in due o essere stati scagliati a decine di metri di distanza, visto che sono stati colpiti dalle ali di un boeing a 800 orari.
Citazione:
E i testimoni che li hanno visti cadere perché abbattuti dall'aereo?

Leggi il post di Shevek, #399.
Citazione:
E poi rimane il discorso di fondo: perché usare un aereo finto se sei in grado di usare un aereo vero?

Che domanda stupida! Che sia stato fatto lo dicono i fatti e non le opinioni.
Citazione:
Secondo me dovremmo smetterla di discutere su queste cose: quello lì era proprio aa77.

Nessuno ti impedisce di dire la tua di opinione.
Citazione:
Guidato come o da chi? Boh.

Visto che i kamikaze nono ci sono saliti...
Citazione:
Ma era proprio aa77.
_________________
Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna.
Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne.
A. R.
Inviato il: 25/2/2008 18:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  complo
      complo
Re: Domande sul 11/9
#418
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 2555
Offline
Citazione:

justforfun ha scritto:

Ma ti pare che fanno schiantare gli aerei veri a New York ma devono sostituire quello del Pentagono?

E poi rimane il discorso di fondo: perché usare un aereo finto se sei in grado di usare un aereo vero?

Secondo me dovremmo smetterla di discutere su queste cose: quello lì era proprio aa77. Guidato come o da chi? Boh. Ma era proprio aa77.


Magari l'aereo del pentagono dovevano sostituirlo perchè un boeing vero era troppo lento e sarebbe stato intercettato prima di raggiungere il pentagono.

Forse dovremmo smettere di fare ipotes come la mia sopra, questo si, ma di sicuro non dobbiamo smettere di cercare spiegazioni alle cose non chiare.
Nelle dichiarazioni mainstream la scia che si vede nel secondo filmato era stata presentata come l'aereo. Tutti avevano parlato di prova provata.
Prova provata che è durata solo pochi giorni e che nessun debunker si azzarda più neanche a nominare.
Il governo USA ha semplicemente taciuto da allora, limitandosi a dire che altro non c'è anche negli altri filmati.
Resta un punto non chiaro e non è l'unico...............
Inviato il: 25/2/2008 18:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Domande sul 11/9
#419
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Quanta confusione! Beh io aspetto che si calmino le acque. Nel frattempo sto preparando una tabella con affiancati i dati oggettivi e due colonne con le spiegazioni secondo la versione ufficiale e secondo la mia teoria.
Seguirà una seconda tabella con affiancati i dati soggettivi e due colonne con le spiegazioni secondo la versione ufficiale e secondo la mia teoria.
Così i confronti saranno facili, per il timone di coda userò la spettacolare spiegazione emersa pochi post fa:
"l'aereo impatta con il pentagono, avviene l'esplosione, a causa dell'esplosione il timone di coda si stacca, ma rimane attaccato ai cavi dell'aereo e trascinato all'interno perchè l'aereo comunque penetra la facciata e finisce tutto all'interno, senza intaccare i due piani superiori della facciata."

PS: per chi invece aveva chiesto la spiegazione mia dei danni alla facciata e dei danni d'uscita ho una bella sorpresa: la "tandem warhead"

Citazione:

This invention results from the realization that a more lethal warhead is effected by a tandem warhead design including both a kinetic energy rod section and a blast fragmentation section and a deployment sequence wherein the projectiles of the kinetic energy rod section are deployed in the trajectory path of the target and the carrier missile then continues towards the target deploying the blast fragmentation section proximate the target so that if any chemical or biological payloads remain intact after deployment of the blast fragmentation section, they are destroyed by the projectiles of the kinetic energy rod section.


Fonte: http://www.patentstorm.us/patents/7143698-description.html

Pensa un po! Un missile che fa prima un danno direzionale con la testata primaria, poi prosegue nel suo volo e quindi esplode a frammentazione con una testata secondaria.

Ovviamente Manieri non conosceva nemmeno questa categoria di testate.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 25/2/2008 18:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande sul 11/9
#420
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Il post è stato rimosso, perchè pieni di insulti.

Alla prossima sarai sospeso.

la Redazione (M.M.)
Inviato il: 25/2/2008 18:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...11121314151617...20>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA