Per Vincenzo: puoi correggere il titolo di questo forum?

Ivan, guarda io non voglio polemizzare perchè CHI non è qui dove c'è l'inferno NON PUO' avere la misura della distanza tra istituzioni e cittadini.

Però mi sembrava di essere stata abbastanza chiara: la politica non è forse l'arte di spingere gli individui ad identificarsi nelle istituzioni?

E più si agita lo spauracchio della mancanza di un "governo stabile", più si alimenta quella identificazione, basata sempre più sulla PAURA di chissà quale apocalisse.

Camorra, ipoteri forti, confindustria, mafia, massoneria, istituzioni, ecc. ecc. non saranno fatti da alieni, ma non venirmi a dire che i loro interessi sono l'espressione della società civile.

C'è una distonia di fondo, ("lo stato siamo noi - lo stato contro NOI ") troppo (e sempre più) evidente per giungere a conclusioni semplicistiche o a teoremi da proprietà transitiva.

Il bello è che te ne rendi conto anche te parlando degli operai di Porto Marghera.

Il fatto che la gente NON VOTA le piccole formazioni parla da solo: il giocino sta nella capacità di rappresentare TUTTI in maniera più omogenea possibile, omogeneizzando il senso critico, appunto. La gente ci casca, è vero, per centinaia e centinaia di anni di assuefazione al potere. Ma da qui a definirla "PARTE" (attiva e cosciente) di quel potere, credo ce ne passi.

Citazione:
la colpa è della cospirazione XYZ, che però non si traduce mai in nomi e cognomi concreti e precisi.

Questo non puoi dirlo. Nello specifico delle lotte contro i veleni i nomi ed i cognomi sono stati fatti, eccome. E non solo per quelle.

Il problema è che quei cognomi godono dell'impunità, per "mandato elettorale del popolo sovrano".

De Andrè andrebbe letto ed ascoltato con maggiore attenzione: quel testo si riferisce alla sinistra istituzionale, non alla società civile.

Lo stato siamo noi

Io ero tra quegli operai.
Io non ero altrove.
Io non ho girato le spalle.

L'attrice Ramona Badescu (nella foto) è stata nominata consigliere del sindaco di Roma per i rapporti con i romeni (i rapporti con gli uzbeki sono congelati in attesa di trovare un'attrice di madre lingua). La politica Daniela Santanché è stata ingaggiata da Odeon Tv, insieme a Irene Pivetti ed Elisabetta Gardini, una ex onorevole diventata personaggio televisivo e un ex personaggio televisivo diventata onorevole. Se la società degli umani seguisse i criteri dei politici, avremmo dentisti che trapanano radiatori e meccanici che scalpellano carie, parrucchieri che insegnano procedura penale e magistrati che fanno la messa in piega.

Sarebbe un mondo elettrico ed estemporaneo. Finirebbe in fretta, ma fra molte risate. Invece quello dei politici resiste perché non è più un mercato specializzato. Prevale chi non sa fare nulla, a patto che non lo sappia fare dappertutto. Un ceto di incompetenti intercambiabili, che può stare su un calendario come al governo, andare in Parlamento sull'onda di un successo (o insuccesso) televisivo e finire in tv sulla scia di un'esperienza parlamentare.

Ben ci sta. Ai tempi di Mani Pulite ci accanimmo contro i professionisti della politica. Anziché esigere semplicemente che i componenti di tutti gli organi elettivi dello Stato e degli enti locali venissero dimezzati, per ridurre a cifre accettabili i costi endemici della corruzione, pensammo di risolvere il problema con l'ingresso della fantomatica società civile nelle stanze dei bottoni. Così la politica, che in mano ai politici era una cosa sporca ma seria, è rimasta sporca ed è diventata anche frivola.

florizel ha scritto:

Però come fai a non capire che per molti (per tutti, in pratica…) “non girare le spalle” significa esattamente continuare a dare fiducia agli stessi sciacalli?

L’inganno è qui, ed è qui che io parlo di “identificazione”.

L’ho scritto qualche post fa: il fatto che non si votino le piccole formazioni è sintomatico della logica del “gregge”, bene e sistematicamente iniettata attraverso la paura: è LA politica della nostra epoca!

La necessità della stabilità (il pretesto) è il mezzo per arrivare ad un solo fine: l’omologazione degli individui al fine di frammentarne le aspirazioni e le diverse opinioni. Questo ha bisogno della continua identificazione nel “sistema”. E’ IL TOTALITARISMO DEMOCRATICO.
O “democrazia totalitaria”…

Puoi darmi una definizione di “politica” più chiara?

Non c'è nessun inganno: sono al naturale.

O è democrazia o è totalitarismo

Io credo che noi dobbiamo parlarne con la massima responsabilità possibile, compresa la “conquista” dei nostri predecessori: CHI ha fondato la repubblica? I nostri “avi”, o il solito manipolo di potenti al servizio di altri potenti?

Ivan ti faccio una domanda, alla quale spero che tu risponda quanto più serenamente possibile: TU pensi davvero che quando gli individui si esprimono col voto, sanno di delegare un qualsiasi governo affinché corruzione, ingiustizie, “sacrifici”, disastri ambientali, miseria, e restringimento progressivo degli spazi di “democrazia” si perpetuino? (guarda, faccio fatica ad usare questa parola perché io alla democrazia non credo, almeno per come viene intesa comunemente).
Oppure nella delega vengono convogliate una serie di aspettative su un fantomatico miglioramento delle cose che NON si verifica MAI? (anzi, le cose vanno sempre peggio).

Non ho mai visto un politico "bocciato" dagli eletori per le sue malefatte.

Invece persone pulite non fanno molta strada

O è democrazia o è totalitarismo

_gaia_ ha scritto:

Ma d'altra parte, che altro ci si può aspettare da decenni di propaganda elargita dalla scuola pubblica?

(ricordava il buon Pax che "La scuola pubblica è prima di tutto uno strumento di ingegneria sociale").

O è democrazia o è totalitarismo

Il potere campa allegramente contando sul fatto che le persone non riescano a slegarsi dalle categorie mentali in cui ha imbrigliato le parole. Finché credi che non possano esserci connessioni tra quei due termini continuerai a vivere nell'illusione. IHMO.
Chi controlla le parole controlla la realtà.
("Lo strumento base per la manipolazione della realtà è la manipolazione delle parole. Se puoi controllare il significato delle parole, puoi controllare le persone che devono usare le parole." Philip K. Dick)

PS: "poveri nostri avi".. morti per uno stato che se fregava altamente, e se ne frega, di loro come di noi.
E poveri quelli che ancora credono alla retorica risorgimentale dello stato unitario.

La scuola pubblica dei decenni scorsi faceva propaganda ? E ci mancava pure questa.

La scuola dei decenni passati aveva un solo difetto: istruiva le prsone.

E istruiva tutti.

(ecc..)

Paxtibi ha scritto:
Invece quella privata non è prima di tutto uno strumento di ingegneria sociale, pero che peccato che si sia scordato di precisare cos'è.

Rimedio subito: la scuola privata non esiste, visto che ciuccia anch'essa abbondantemente dalla mammella pubblica e rispetta religiosamente i programmi del ministero.

La scuola pubblica è l'ente che garantisce a tutti il diritto inalienabile all'istruzione.

Non esattamente. Sancisce invece il dovere per tutti i frugoletti di essere sottoposti alla programmazione di stato.

La scuola dei decenni passati aveva un solo difetto: istruiva le prsone.

Scusa Ivan, ma sono le stesse persone che fino a pochi post fa sostenevi essere dei menefreghisti, degli inquinatori, degli egoisti fati e finiti.

i nomi di illustri patrioti tipo Cavour, Verdi, Garibarldi;

Verdi era un musicista, ma Cavour e Garibaldi erano delinquenti al servizio della casa reale Savoia e della massoneria.

Crimini e Misfatti dello stato italiano dalle origini ai giorni nostri

C'è un motivo per cui le guerre d'annessione di una volta le dobbiamo chiamare di liberazione?

Bon. Contento tu..

Quest'onda anomala di slogan nostalgici che farebbero gonfiare d'orgoglio il fratello Gustavo Raffi, mi ha un attimo spiazzato. Non capita tutti i giorni di leggere nello stesso post una simile mitragliata di enunciati da libro cuore.

Cuore è un romanzo scritto nel 1886 da Edmondo de Amicis, pubblicato nel 1888.

Fu un grande successo, tanto che de Amicis divenne lo scrittore più letto d'Italia. L'ambientazione è l'indomani dell'unità d'Italia, e il testo ha il chiaro scopo di insegnare ai giovani cittadini del Regno le virtù civili, ossia l'amore per la patria, il rispetto per le autorità e per i genitori, lo spirito di sacrificio, l'eroismo, la carità, la pietà, l'obbedienza e la sopportazioni delle disgrazie.

Mi fa piacere comunque che tu abbia certezze in cui credere fermamente e a cui aggrapparti, davvero. Convinzioni così granitiche non ne vedevo da tempo.

Scritte contro Anna Frank nel VI Municipio. Alemanno: atto scellerato

ROMA (3 ottobre) - Scritte sui muri inneggianti alla morte di Anna Frank sono apparse nei giorni scorsi sui muri del VI Municipio, in via di Torre Annunziata. Il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, appena saputo dell'accaduto ha dato immediato incarico di cancellare le «vergognose scritte». Ed ha dichiarato: «Condanno con forza, anche a nome di tutta l'amministrazione capitolina, questi atti scellerati che offendono la memoria di chi ha vissuto e pagato con la vita una delle più aberranti forme di discriminazione razziale».

Il "Diario di Anna Frank", dice Alemanno, «è una delle più toccanti e vere testimonianze della tragedia di una giovane donna, simbolo di un popolo che ha sofferto la follia dell'antisemitismo».

Gasbarra. Alle parole del sindaco si aggiungono quelle del deputato del Pd Enrico Gasbarra. «Di fronte a quelle scritte provo una profonda vergogna - ha detto Gasbarra - Spero che tutte le scuole di Roma vogliano dedicare una giornata alla vita, ai racconti di Annalies Marie Frank, e magari portare i ragazzi ad Amsterdam a far visita alla piccola casa dove si rifugiò con la sua famiglia, oggi museo simbolo per la città olandese, visitato ogni anno da migliaia di turisti».
Il deputato ha poi lanciato un appello alla politica «che deve essere unita contro la follia dell'ignoranza, contro questo clima negativo che ogni giorno ormai produce episodi incredibili».

Paxtibi ha scritto:
Giusto : a scuola ci deve andare solo chi se lo pu' permettere.

Al momento tutti paghiamo la scuola, anche chi non ha figli. Per quale motivo, se non ci fossero rapinati i soldi con le tasse, non potremmo pagarla?

E nessuno, nemmeno il ministero, deve ficcare il naso su cosa si insegna ai pargoli.

Effettivamente, non c'è nessun motivo perché il ministro si impicci dell'istruzione dei pargoli. Non li ha fatti mica lui.

Una cosa è il diritto inalienabile all'istruzione ( che è cosa malvista perchè crea quelal cosa noiosa chiamata "concorrenza", alla quale molti sono allergici), altra cosa è il comportamento "negativo" di alcune fette della società.
Son cose ben distinte e separate.

Ne consegue che l'istruzione pubblica è ininfluente ai fini del buon comportamento dei cittadini.

Gli altri, re, principi, duchi, baroni, conti e quant'altro, invece erano tutti stinchi di santo e non erano affiliati a logge massoniche nè ad altre strutture piu' o meno esoteriche.
Gli altri regnanti dell'epoca, erano tutti puri e casti.

"Saddam e i talebani erano forse stinchi di santo?"

Questa estate sono stato a vedere il cipo di Garibaldi, nell' Aspromonte, non vi ero mai stato e mi sembrava d'obbligo vistare un luogo della nostra memoria.

La memoria di chi? La tua? Di quello che ti hanno insegnato e che mai metteresti in dubbio?

[i]Perché non celebriamo Garibaldi

Ma la verità è un'l altra: è il processo di disgergazione degli stati portato avanti da strani centri di potere.

Di Garibaldi e Cavour e dei Savoia e dei Borboni quello che hai postato sono cose che già sappiamo.