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 Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #35 |
Webmaster  
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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TRYSTERO: Non devi dimostrare nulla. Ti mettevo solo in guardia.
La tua risposta comunque non sta in piedi. Il resto sono sono parole.
(Te l'ho detto, trovami mezzo professionista disposto a sostenere quello che hai detto tu e ne riparliamo).
***
BOTTLE. Se ti sembra che le spiegazioni siano state date, buon per te.
io QUI non le ho mai viste.
Quando le avete, avvisatemi.
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #36 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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No no .
Redazione, puoi rispondere alle domande del mio post per favore?
_____________________________________________________________
Edit: O.T. La Redazione
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #37 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Una cosa strana... Dato che leggo Luogocomune da tempo e seguo tutte le discussioni ho notato che Fabrizio70 ha sempre detto di non conoscere l'inglese eppure nelle sue citazioni, tutte in inglese, evidenzia sempre parti che a lui sembrano interessanti... E' ben strano!!  |
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #38 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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BOTTLE: Alle domande serie avevo già risposto.
Ora provo a rispondere anche alle alte.
Perchè poi Clavius non lo vuoi sentir nominare?
mai detto questo.
Perchè pubblichi foto ritoccate con photoshop?
Se hai domande su una foto specifica postala, altrimenti evita frasi e insinuazioni gratuite. Ti ricordo che c'è una grossa differenza fra rispondere alle mie pagine e fare insinuazioni, e gli attacchi personali non li tollero più. Cerca quindi di essere presico, e motivare molto bene quello che dici.
Edit: il tuo "pensiero" implica che TUTTI gli scienziati e ingegneri spaziali siano parte del complotto, concordi?
Il mio "pensiero" qui non è in discussione. Sono in discussione le mie pagine pubblicate.
Se lo hai capito tu, smentito da altri noti esperti sul tuo stesso sito tra l'altro, ciò implica che siano tutti implicati nella falsificazione, il presidente stesso dell' ASI che parla di viaggi umani verso Marte (come ipotesi, ma dando per certe le missioni Apollo). Giusto?
Vedi sopra.
EDIT 2: Perchè anzichè chiedere cose stupide non riformuli totalmente il tuo dossier e correggi le falsificazioni e metti i TAG alle immagini?
Sorry, alle domande troppo intelligenti non so rispondere.
Perchè non togli la cazzata totale della linea continua?
A questo ho già risposto. Rileggi il thread ed evita di farmi perdere tempo.
Perchè produci dei video ridicoli in cui non parli dell'aspetto -video- delle missioni Apollo e ti limiti a fare fotoritocco elementare su foto reali per renderle finte? ( ES: il tuo "guarda che Luna").
Idem come sopra. Alle domande troppo intelligenti non so rispondere.
C'è altro?
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #39 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Ho cancellato i messaggi superflui.
BOTTLE: Te lo dico PRIMA che litighiamo: chi ha aperto questo thread vuole discutere le mie pagine sulla luna. Attieniti quindi strettamente al tema, oppure vai altrove.
Io ho risposto alle tue domande. Ora, tu sai dirmi da dove viene la luce che illumina il LEM?
Se lo sai parla, altrimenti lascia lo spazio a chi vuole provarci.
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #40 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Cara Redazione, Lei i invita a nozze!  Citazione: Perchè poi Clavius non lo vuoi sentir nominare?
REDAZIONE: mai detto questo. Sicuro? Citazione: per cui non aspettarti repliche ad articoli altrui (specialmente se usciti da clavius). Citazione: Se hai domande su una foto specifica postala, altrimenti evita frasi e insinuazioni gratuite. Ti ricordo che c'è una grossa differenza fra rispondere alle mie pagine e fare insinuazioni, e gli attacchi personali non li tollero più. Cerca quindi di essere presico, e motivare molto bene quello che dici. Non ti innervosire. Nessun attacco personale. Le foto che hai pubblicato secondo me sono falsate dal comando "contrast" di Photoshop. Va bene? E' vero o no? Segue che alle domande "troppo intelligenti" tu non voglia/sappia rispondere. Non ti incazzare eh! Si discute. Ciao.  Ecco il link: [url= http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=970&viewmode=flat&order=ASC&start=4920]Figuracce[/url] Leggere fino in fondo anche le pagine seguenti. La redazione aveva detto: " bel colpo Fabrizio!", una o due pagine prima. |
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #41 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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OK leggo solo ora il tuo secondo post.
Io la mia idea ce l'ho.
Non c'è nulla di strano nelle fotografie.
Tu non sei mai stato sulla Luna, io nemmeno.
Tu adesso dimmi perchè fai un "dossier" CON FOTO RITOCCATE.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #42 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
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Messaggi: 19594
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Bene. "Secondo te" mi va benissimo, ma che tu sostenga che io manipolo le foto no. E se permetti che cosa costituisce un attacco personale lo decido io, visto che ne sono l'oggetto.
Se poi per te rifiutarsi di andare a leggere siti esterni equivale a "non voler mai sentire nominare Clavius", affari tuoi.
Io la frase che hai detto tu non l'ho mai pronunciata.
Quindi? Cosa hai concluso? Zero, come al solito.
Lo ripeto, quando sei in grado di contestare le mie pagine fammi un fischio.
Altrimenti, ti ho già detto cosa devi fare.
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #43 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Redazione lei gioca un po' sporchino.
I miei link erano a discussioni di Luogocomune in cui lei e Fabrizio70 facevate figuracce.
Non si fa così.
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #44 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Lo dici o no perchè le foto sono manipolate?
La mia non è un'opinione, è un fatto.
Perchè sono state manipolate?
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #45 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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BOTTLE: Ti avevo avvisato:
O mi dimostri che io ritocco le foto
Oppure ritiri la tua frase
Oppure mi obblighi a cacciarti, per palese attacco personale non sostanziato.
Dopo non dire che è colpa mia. La possibilità di sostanziare quello che hai detto ce l'hai. Altrimenti DOVREBBE ESSERE NOTO che qui nessuno lancia accuse o fa insinuazioni gratuite.
(Se vuoi rimettere i link dove noi "facciamo figuracce" fai pure. Io ho tolto il battibecco imbecille).
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #46 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Senti non ti incazzare.
Sto parlando serenamente.
Le foto di Trystero già l'hanno dimostrato, però se aspetti un secondo, già c'era su LC una risposta...
Don't be bad :)
EDIT: il "battibecco" in cui Tuttle smontava in pieno sia te che fabrizio70 rimettilo tu.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #47 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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BOTTLE: non so di cosa parli. Se ritieni che qualcosa smonti le mie pagine, dovresti essere tu a postarlo, non credi?
In ogni caso, attendo la tua dimostrazione, oppure ritrattazione, sul fatto che io manipolo le foto. Su questo non transigo.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #49 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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TRYSTERO: Permettimi un consiglio. Invece di riempire pagine su pagine di ragionamenti tuoi, prendi il BlueBook della fotografia professionale, ricopia i nomi di una decina di PROFESSIONISTI il cui nome sia appena conosciuto, chiamali, mostragli la pagina web, e domandagli se secondo loro la luce che colpisce il LEM può arrivare dalla sabbia circostante.
Quando ne trovi uno che sia disposto a sottoscrivere con il suo NOME E COGNOME questa affermazione, pubblicalo qui.
Come vedi, non pongo restrizioni "di parte", e mi va bene qualunque professionista che sia degno di quel nome, e che sia disposto a mettere in gioco la sua reputazione con una affermazione del genere.
PS. a tutte le foto che hai postato togli al rifrazione data dall'atmosfera (che solo tu sostieni essere ininfluente) e rimani con il buio pressochè totale.
Se invece vuoi provare di persona, esci di notte con un potente riflettore, e puntalo in controluce sul tuo pinguino. Poi vienimi a raccontare senza la rifrazione (che c'è di giorno) quanta luce gli ritorna dal solo "riflesso della sabbia").
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #51 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Fai tu redazione dei nomi.
Non i soliti per favore.
Fotografi professionisti che CONOSCONO LE MISSIONI APOLLO e che hanno da ridire.
E' un confronto onesto quello che ti chiedo.
Nome e cognome, e naturale denuncia alla NASA.
Tu, l'hai già denunciata?
C'era una discussione in cui un utente smontava e dimostrava la falsificazione delle tue foto, adesso non la trovo.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #52 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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BOTTLE: Ho letto "fino in fondo", ma non trovo nessuna dimostrazione che io abbia manipolato delle foto.
Sei quindi pregato di postarla qui, nello specifico, oppure di ritirare la tua frase.
Questo è l'ultimo avviso.
PS: Non cercare di cambiare discorso. Prima risolviamo questa faccenda, visto che mi accusi personalmente. Puoi se vuoi parliamo del resto
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #53 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Redazione, lei non capisce forse, ma forse mi sono spiegato male io.
Lei ha ritoccato le foto di A14 e altre.
La discussione che ho linkato dimostra solo quanto lei e il famigerato fabrizio70 non abbiate colto nulla del finto problema nei video e nelle foto lunari.
Ci siamo?
Le sue foto ( redazione) sono false.
Il link era per dimostrare quanto lei cada in inganni facilmente, pur essendo un fotografo.
Corregga le foto.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #54 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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BOTTLE: "Lei ha ritoccato le foto di A14 e altre."
Devo prendere atto che non sei in grado di dimostare ciò che dici?
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #55 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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Ascoltami bene: Io non voglio litigare con te. Le tue foto sono tarocche, non fare domande al contrario. Le foto originali sono diverse da quelle che mostri nel tuo dossier. Quindi? EDIT: cara redazione, io ho un lavoro. Dato che le sue sono solo idiozie mi prendo il tempo che voglio per risponderle. Lei sappia che dice solo sbrubbolate!! Saluti! |
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #56 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Quindi sei uno che parla senza sostentare ciò che dice.
(E sei anche uno che cerca disperatamente di farsi sospendere, ora che hai capito che il tuo giochino non passa)
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| Bottle |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #57 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/2/2008
Da
Messaggi: 147
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No. Facciamo così: Mazzucco, mi mandi 3000 euro e io smetto di lavorare per una settimana e rispondo a te, 24/7. |
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #58 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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se trovi il tempo di accusare, dovresti trovare anche quello per sostanziare, non credi?
(Siete tutti uguali: parlate, parlate, ma di sostanza nulla. Che noia).
In ogni caso, sei pregato di non postare più nulla che non sia strettamente in tema.
Grazie.
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| Trystero |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #59 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 359
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Citazione:
Redazione ha scritto:
Se invece vuoi provare di persona, esci di notte con un potente riflettore, e puntalo in controluce sul tuo pinguino. Poi vienimi a raccontare senza la rifrazione (che c'è di giorno) quanta luce gli ritorna dal solo "riflesso della sabbia").
Non avevo un pinguino, così sono uscito di notte con un potente riflettore (uno di quelli che uso quando faccio le foto ai matrimoni) e l'ho puntato in controluce sulla scatola bianca di Cinema4D posata su un vecchio lenzuolo. Poi mi sono ricordato delle scultura in gesso di un mio amico, una specie di torso con camicia bianca che poteva ricordare le tute degli astronauti. Per simulare il mylar ho usato la stagnola da cucina, ed ecco il risultato:    |
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #60 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Rifai la prova, ma
1) Prendi della sabbia e non un telo bianco.
2) Dai alla sorgente una inclinazione di 12 gradi, non di 35/40
3) Allontanala di qualche metro dall'oggetto (in altre parole, cerca di replicare le proporzioni fra il LEM, la superficie lunare e il sole)
4) Metti davanti alla sorgente una griglia a nido d'ape (cerca di replicare i raggi paralleli del sole).
5) Assicurati che di fronte all'oggetto non ci sia assolutamente nulla (tu per esempio, o un muro lontano, o altro).
6) Esponi per le luci, non per le ombre.
In più, bisognerebbe anche usare dell'Ektachrome 64, e non una digitale (che facilita enormemente la lettura nel contrasto), ma mi rendo conto che questo non sia possibile.
(In ogni caso, a differenza di altri, apprezzo e rispetto il tuo approccio alla questione. Non ci vuole molto a distinguere la buona dalla malafede).
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| Trystero |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #61 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 359
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Citazione:
Redazione ha scritto:
Rifai la prova, ma
1) Prendi della sabbia e non un telo bianco.
2) Dai alla sorgente una inclinazione di 12 gradi, non di 35/40
3) Allontanala di qualche metro dall'oggetto, e metti davanti alla sorgente una griglia a nido d'ape (in modo che i raggi arrivino "relativamente" paralleli, come quelli solari).
4) Assicurati che di fronte all'oggetto non ci sia assolutamente nulla (tu per esempio, o un muro lontano, o altro).
E poi? devo mettermi su un piede solo e fischettare la marcia dei bersaglieri? A pearte gli scherzi, perché non dovrebbe esserci un muro lontano? Sulla luna attorno al LEM non c'era solo un piccolo lenzuolo bianco come ho messo io, ma chilometri di suolo lunare che rifletteva la luce del sole. Altro che muro lontano... Citazione: (In ogni caso, a differenza di altri, apprezzo e rispetto il tuo approccio alla questione. Non ci vole molto a distinguere la buona dalla malafede). Visto che il mio lavoro principale è proprio la fotografia e il fotoritocco credo di poter esprimere pareri sensati su un argomento del genere. E poi confesso che sono pignolo, pedante e puntiglioso. Però ora vado a dormire. |
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #62 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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TRYSTERO: "devo mettermi su un piede solo e fischettare la marcia dei bersaglieri? "
No, devi semplicemente replicare le condizioni reali al massimo delle tue possibilità (infatti l'Ekta 64 non esiste più, e quello non ti ho chiesto di usarlo). Se vuoi usare il test come dimostrazione, intendo. Altrimenti continuiamo a giocare con il 3d che è più divertente.
In ogni caso, buona notte e a domani.
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| Redazione |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #63 |
Webmaster Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Guarda che ho aggiunto una condizione, al tuo test: esporre per le luci, non per le ombre (tu hai esposto per le ombre: guarda come hai bruciato il lenzuolo, sullo sfondo del soggetto). "Sulla luna attorno al LEM non c'era solo un piccolo lenzuolo bianco come ho messo io, ma chilometri di suolo lunare che rifletteva la luce del sole. Altro che muro lontano..." Con la piccola differenza che il terreno è ORIZZONTALE (e quindi non riflette una bega, con la luce a 12°), mentre il muro è VERTICALE. (Inoltre, più ti allontani più i "chilometri quadrati" non servono a niente). Ma le hai lette, le mie spiegazioni sull'uso dei pannelli in movimento? Se lo hai fatto, come fai a confondere gli effetti di una superficie orizzontale con quelli di una verticale? Se bastasse il selciato, a riflettere la luce, perchè mai i fotografi dovrebbero dannarsi ad avere sempre un assistente che gli cammina di fianco, con un pannello "VERTICALE" in mano, che fra l'altro rischia costantemente di entarti nell'inquadratura e rovinarti lo scatto? Sapessi quanti ne ho dovuto gettare, di scatti buoni in cui entrava nell'inquadratura l'angolino maledetto del pannello riflettente: ma se l'assistente lo tiene solo mezzo metro più lontano, quello non riflette più niente, e qui sta la tua dimostrazione di quanto sia essenziale. Altrochè superficie del terreno. Come dicono in Svezia, quella al riflesso je fa 'na pippa.  |
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| Trystero |
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Re: Risposte alle pagine lunari | #64 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 359
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Citazione:
Redazione ha scritto:
Con la piccola differenza che il terreno è ORIZZONTALE (e quindi non riflette una bega, con la luce a 12°), mentre il muro è VERTICALE. (Inoltre, più ti allontani più i "chilometri quadrati" non servono a niente).
Il tipo di riflessione che hai disegnato è quello di una superficie lucida. Uno specchio si comporta in quel modo. Ma sia sulla Terra che sulla Luna il terreno è irregolare. Ed è formato da sabbia, sassi, avvallamenti, rugosità, rilievi... Quindi la luce viene riflessa in tutte le direzioni. Queste sono regolette elementari che si trovano in tutti i manuali di fotografia. Da uno a caso, trovato in pochi secondi con Google inserendo le parole luce terreno riflessione direzioni ( http://snipurl.com/24poh ), estraggo due schemi http://spazioinwind.libero.it/bravo/fotografia/manuali/ottica.htmNOZIONI FONDAMENTALI DI OTTICA  Da un manuale di tecniche pittoriche uno schema simile:  http://www.massimobellearti.it/le_tecniche_pittoriche.htmDa un'altra pagina intitolata "Ottica geometrica": http://galileo.cincom.unical.it/pubblicazioni/editoria/libri/Fisica/fisica2/MFM9L2.htmSe la luce viene proiettata su una superficie non levigata, assistiamo al fenomeno della diffusione. La superficie scabra su cui si proietta il fascio luminoso può essere approssimata microscopicamente con una spezzata composta da tanti segmentini ognuno piano.
I raggi, colpendo i segmentini, vengono riflessi secondo le leggi della riflessione, ma globalmente il fascio non viene deviato uniformemente ma diffuso in tante direzioni (fig. (1.2)). Da un sito della Minolta: http://www.konicaminoltaeurope.com/pcc/it/part3/02.htmlIl tuo schema avrebbe dunque dovuto avere questo aspetto:  |
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